Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Koprivnikar: Kot družba ne prenesemo zvišanja mase plač v JS za milijardo
Strani: 1
sporočil: 4.602
Zadnja sprememba: dronyx 23.01.2018 12:29
Enormne zahteve sindikatov? Ha, ha, ha...www.marketwatch.com/...2018-01-22
Bogati postajajo vedno bogatejši zato, ker obvladujejo politiko, medije, vojsko...skratka vse. Zadevo lahko resetira samo še kakšen padec metorja. Zvišanje minimalne plače za 20 EUR pa pomeni po mnenju naših "gospodarstvenikov" katastrofo". Ha, ha, ha...Za norca vas imajo!
sporočil: 5.120
Zadnja sprememba: murje 23.01.2018 12:35
BLIŠČ & BEDAFinančne in zavarovalniške dejavnosti!
* Izhodiščna plača za 1.TR - 433,36000 €
* BTO zavarovalni zastopnik - 814,93000 €
* BTO zast.kandidat za os.zavarovanja - 745,81000 €
* BTO zast.kandidat - 730,85000 €
* BTO svetovalec za os.zav. - 797,57000 €
BOB DNEVA
"Slovenci nočejo sprememb. Volivke in volivci so zagovornikom gradnje poosamosvojitvene Slovenije iz nesocialističnih in nejugoslovanskih gradnikov skoraj na vseh odločilnih volilnih prelomnicah povedali, da si tega ne želijo."
Dr. Aleš Maver politični analitik
Torek, 23.januar 2018
www.vecer.com/bob-dneva
sporočil: 21.898
zakaj pa nisi o tem razmisljal, preden si dvignil place zdravnikom
v stratosfero? kaj mislis da ostali zivijo od zraka in lepih misli?
sporočil: 30.415
Pri Koprivnikarju je problem, da so ga na začetku mandata leta 2014
čakala »težka« pogajanja s sindikati težka 350 milijonov, pa še
kasneje so skoz in skoz bila nekakšna »pogajanja« in je občutek, da
so sindikati javnega sektorja na teh »pogajanjih« vedno dobili vse
ali še več in so danes prepričani, da bodo ponovno dobili milijardo
ali še več.
sporočil: 4.276
V času največje gospodarske rasti imamo komaj izravnan proračun (če
sploh), zdaj pa bi nanj obesili še milijardo dodatnih
stroškov.
V teh razmerah bi morali imeti 2% presežka. Mi moramo torej stroške države znižat za milijardo, ne pa zvišat za milijardo.
V teh razmerah bi morali imeti 2% presežka. Mi moramo torej stroške države znižat za milijardo, ne pa zvišat za milijardo.
sporočil: 4.758
Zadnja sprememba: jezst 23.01.2018 13:23
Renta javnega sektorja je zagotovljena plača, varnost službe in
programiran sistem bonusov, ne glede na tržne razmere in "poslovni
uspeh" organizacije, v kateri delajo. Kdor želi več od tega, se
lahko kadar koli prezaposli v zasebni sektor ali pa odpre lastno
podjetje. Ne bo šlo tole povišanje skozi in konec, ker imamo samo
tri opcije:1. ZADOLŽEVANJE ZA PLAČE. Ne bo šlo!
2. ZADAVLJENJE zasebnega sektorja z izterjavo DODATNE MILIJARDE od njega. Ne bo šlo!
3. Vrnitev pokradenih milijard rdeče tovarišije. Hmm, verjetno neizvedljivo, pa tudi na dolgi rok tega denarja zmanjka.
Če ima javni sektor idejo, od kod dobiti denar, naj pove. Klub "gospodarski rasti" imamo deficit v proračunu, pa niti evra kreditov nismo vrnili od zadnje krize, ko nas je Pohar tako lepo zadolžil... pa da slišimo štrudlja, da pride na dan z rešitvijo. Lahko pa se odpusti ustrezno število zaposlenih, pa gredo njihove plače za povišice ostalim. To bi morda šlo.
Problem je v tem, da nam televizija pumpa vsak dan podobe uspešnih bogatih ljudi in potem razne uslužbenke bulijo Usodno vino in dobijo ideje, da to tudi njim pripada, ker tako garajo. Pa jim ne, ker smo kot družba prerevni. Morda se zavejo, da jih je v javnem sektorju zaposlenih preveč in da se pogača pač deli na več manjših delov. Fcuk it! Nekako se mi zdijo nevoščljivi zaposlenim v gospodarstvu, kljub temu, da v povprečju zaslužijo VEČ. V glavnem... ste že uganili, glasujem PROTI povišanju. Naj štrajkajo, pa naj vsem preneha delovno razmerje, potem pa se samo najboljše nazaj pokliče. Problem rešen. Naj raje zahtevajo od vlade, naj izboljša poslovno okolje, da se zažene gospodarstvo... potem se bo tudi za kakšno povišico še nabralo davkov, ne? Aja ne bo šlo, javni sektor razmišlja o socializmu in ne o prosti gospodarski pobudi. Je pač njihova povišica NEZDRUŽLJIVA z njihovim mind-setom.
sporočil: 150
Katastrofa, kaj se gre ta javni sektor - JS se ne more plača
povečati, dokler bodo v njihove povprečne plače tako enormno (cca.
23 %) višje kot v gospodarstvu in dvig je tudi nemogoč, dokler se
Slovenija zadolžuje za izplačevanja plač prisesanim na
proračun.
Masa plač naj ostane ista, sindikalisti pa naj kar sami povedo, komu od na proračun prisesanim naj se vzame oz. naj dajo spisek njihovih sodelavce, ki so manj produktivni in se jih naj odpusti in za te prihranke pa si lahko dvigajo plače in nič več.
Upam, da politika tu ne bo preračunljivo popustila na račun ostalih davkoplačevalcev.
LP
Masa plač naj ostane ista, sindikalisti pa naj kar sami povedo, komu od na proračun prisesanim naj se vzame oz. naj dajo spisek njihovih sodelavce, ki so manj produktivni in se jih naj odpusti in za te prihranke pa si lahko dvigajo plače in nič več.
Upam, da politika tu ne bo preračunljivo popustila na račun ostalih davkoplačevalcev.
LP
sporočil: 950
Zadnja sprememba: anon-163499 23.01.2018 14:06
Zmanjšajte maso pokojnin za milijardo pa bo dovolj materiala! Kot
družba ne prenesemo financiranja več kot 20 let pokojnin!Ne vem zakaj se razmišlja samo o zvišanju. Nekomu je treba vzet!
sporočil: 2.321
Zakaj hudiča ni stavk v gospodarstvu? Delajo le še ustrahovanji
Bolgari, Slovaki, Bosanci....?
sporočil: 664
"Kot družba ne prenesemo zvišanja mase plač v JS za milijardo",
LAHKO PA PRENESEM ZVIŠANJE: -na osnovi sposojenih dveh
miljard,
-dodane pol miljarde na račun zvišanih davkov in
-obljube miljarde naslednje leto na račun varčevanja v "javnem (sektorju/bolnicah/agencijah/občinah/šolstvu/... ) in
-na račun optimalne regulacije dodatkov, dežurstev, staleža, zaposlovanja, dnevnic, prevozov, uskladitve plačnih razredov, ...
"ZPSVIKOB je zakon o izživljanju nad razlaščenci. Dvomite? Preberite mnenji DS in ZPS"
Še vedno dvomite,
- Zakon o denacionalizaciji je nastal kot pomota ob osamosvojitvi,zakaj, še vedno dvomite?
- ko vam bo "janičar" vzel avto in ženo, boste še vedno dvomili?
- če še vedno dvomite, je rešitev vaših dvomov: 88% obdavčitev plače, 70% DDV, 90% obdavčitev nepremičnin, ekspropriacija življenskih sopotnikov in vaših življenskih funkcij; izdaja osebnih dokumentov in dovoljenj za bivanje ter prestop meje, na podlagi izpolnjenih obrazcev po pravilnikih, ki jih bomo sprejeli v instrukcijskih rokih, ob obveznem plačilu depozita v višini ..., ... :)
"Rast plač je v lanskem letu znašala okoli 2,7 odstotka, v 2018 pa pričakujemo 3,8 odstotno rast plač."
"Masa plač je v zadnjih dveh letih zrasla že okoli deset odstotkov,plače pa v javnem sektorju že četrto leto zapored rastejo nekoliko hitreje kot v zasebnem"
"Skrbimo za to, da se ustvarjena rast pravično deli na javni in zasebni sektor,"
Jes Kopriva in gimnastičar, USTVARJENA RAST SE PRAVIČNO DELI (na javni sektor? ki je prišparal; namesto 4 miljarde le 2 dodatnega pufa?, ...), RES SKRBITE za PRAVIČNO DELITEV! Evo vam 2 miljardinke satošijev na glasovnici. Ma kaj 2, 4miljardinke satošijev, pa da se vidi raskoš:)
-dodane pol miljarde na račun zvišanih davkov in
-obljube miljarde naslednje leto na račun varčevanja v "javnem (sektorju/bolnicah/agencijah/občinah/šolstvu/... ) in
-na račun optimalne regulacije dodatkov, dežurstev, staleža, zaposlovanja, dnevnic, prevozov, uskladitve plačnih razredov, ...
"ZPSVIKOB je zakon o izživljanju nad razlaščenci. Dvomite? Preberite mnenji DS in ZPS"
Še vedno dvomite,
- Zakon o denacionalizaciji je nastal kot pomota ob osamosvojitvi,zakaj, še vedno dvomite?
- ko vam bo "janičar" vzel avto in ženo, boste še vedno dvomili?
- če še vedno dvomite, je rešitev vaših dvomov: 88% obdavčitev plače, 70% DDV, 90% obdavčitev nepremičnin, ekspropriacija življenskih sopotnikov in vaših življenskih funkcij; izdaja osebnih dokumentov in dovoljenj za bivanje ter prestop meje, na podlagi izpolnjenih obrazcev po pravilnikih, ki jih bomo sprejeli v instrukcijskih rokih, ob obveznem plačilu depozita v višini ..., ... :)
"Rast plač je v lanskem letu znašala okoli 2,7 odstotka, v 2018 pa pričakujemo 3,8 odstotno rast plač."
"Masa plač je v zadnjih dveh letih zrasla že okoli deset odstotkov,plače pa v javnem sektorju že četrto leto zapored rastejo nekoliko hitreje kot v zasebnem"
"Skrbimo za to, da se ustvarjena rast pravično deli na javni in zasebni sektor,"
Jes Kopriva in gimnastičar, USTVARJENA RAST SE PRAVIČNO DELI (na javni sektor? ki je prišparal; namesto 4 miljarde le 2 dodatnega pufa?, ...), RES SKRBITE za PRAVIČNO DELITEV! Evo vam 2 miljardinke satošijev na glasovnici. Ma kaj 2, 4miljardinke satošijev, pa da se vidi raskoš:)
sporočil: 1.495
čas vnosa: 23.01.18 12:58
Pa kaj se "bunijo". V novembru, so za nazaj, dobili povišico vsi do
26 plačilnega razreda, Tudi tisti,do 15 razreda, v J skupini,
katerim se pa ni nič spremenilo na plačilni listi, samo država manj
dodaja, do njihove minimalne-polen plače. Edinile oni so upravičeni
do povišanja, v denarju, ne na papirju. Res pa je, da je pri njih
bruto članarine BISTVENO manjši od onih višjih !
sporočil: 6
čas vnosa: 23.01.18 12:48
Spoštovani g. Minister!
Ne vem kako lahko trdite, da plače sledijo produktivnosti. Mogoče v povprečju, v javnem sektorju pa gotovo ne, ker:
1. Produktivnost v javnem sektorju pada - v zadnjih dveh letih je število javnih uslužbencev zraslo za 6000 do 8000 ( po vaših podatkih glede na različno metriko - število ljudi ali število ur).
2. Plače rastejo.
Ne vem kako lahko trdite, da plače sledijo produktivnosti. Mogoče v povprečju, v javnem sektorju pa gotovo ne, ker:
1. Produktivnost v javnem sektorju pada - v zadnjih dveh letih je število javnih uslužbencev zraslo za 6000 do 8000 ( po vaših podatkih glede na različno metriko - število ljudi ali število ur).
2. Plače rastejo.
sporočil: 4.493
Virantovanje je svoje opravilo kar je vzel Borut se ni vrnjeno. Za
zdravnike, sodnike, notarje, policaje je za druge sedaj kao ni.
Izviseli bodo razred J in drugi, ki me smejo imeti boljsih razmer
za zivljenje. Place lahko gredo za milijardo gor itak bo vse
pokrito z visanjem cen vsega. Show pred volitvami in naziranje
zivcev slabotnim. V tem placnem kaosu se najbolje znajdejo taksni,
ki se usidrajo na delovna mesta kjer malo delajo za velik denar
brez odgovornosti. To je bistvo uspeha. Kdor dela vse po pravilih
in zakonih je nor.
sporočil: 287
Hmm. Ja treba je šparat za vladne igrače; letala, luksuzne
sprejeme, vsakoletno opremljanje pisarn, nesramno draga
izobraževanja za vodilne, ki jih izvajajo "pajdaši" in druge igrice
zavodov, direktoratov in podjetij v javni lasti. Brez skrbi delavci
nikjer niso na boljšem, ne v JS, ne v gospodarstvu, ne v
penziji.
Rezultat uravnilovk (te v Sloveniji obožujemo) je, da je vedno več nesposobnega kadra v JS, v podjetjih pa si ne morejo privoščiti niti posodobitev ali pogosto niti ne zmorejo, saj ne dobijo ustreznega kadra. Še dobro, da imamo nekaj domoljubnih dobrih podjetij, ki plačujejo davke, da lahko raja, ki se je dokopala oblasti (vladati pač ne zna) zapravlja. "E, nije žvaka za seljaka".
Rezultat uravnilovk (te v Sloveniji obožujemo) je, da je vedno več nesposobnega kadra v JS, v podjetjih pa si ne morejo privoščiti niti posodobitev ali pogosto niti ne zmorejo, saj ne dobijo ustreznega kadra. Še dobro, da imamo nekaj domoljubnih dobrih podjetij, ki plačujejo davke, da lahko raja, ki se je dokopala oblasti (vladati pač ne zna) zapravlja. "E, nije žvaka za seljaka".
sporočil: 609
Zadnja sprememba: anon-304798 23.01.2018 18:50
V javnem sektorju so velikanske anomalije, če bi bile te
odpravljene, bi bilo zausklajevanja potrebno bistveno manj denarja. Javni uslužbenec napreduje prehitro
(skoraj vsi so ocenjeni odlično) tako doseže že pri 25 letih delovne dobe
maksimalen plačni razred, nato pa noče več delati, bolje rečeno dela počasi,
delodajalec nima več nobenega inštrumenta, da bi ga stimuliral.
Vzemimo informirane poklice. Operativni policaj dela 24 ur na dan pod orožjem in
izpostavlja svoje življenje, kaj delajo cariniki, če izvzamemo tiste v Luki
Koper in na Brniku, so navadni slabi administratorji (po prehodu v šengen so v
kratkem tečaju pridobili uradniški naziv in zadržali plačo, ki je bila potrjena
na osnovi izmenskega dela (24 ur) plačo 29 plačnega razreda s končano srednjo
šolo - neto 1.308,92 EUR, delajo pa najlažja administrativna dela v ugodnem
dopoldanskem delovnem času, država pa ji zagotavlja obleko in obutev za en
formalni pregled pri podjetniku na teden (postopek carinjenja je voden preko
računalnika), vodi pa ga carinik inšpektor, ki je za to svoje sedeče delo plačan
po 36 plačnim razredo - neto 1.715,51 Eur (gre pravzaprav za carinske odločbe
manjše zahtevnosti)in ti bi hoteli še po 4 plačne rarede 200 - 300 EUR večjo
plačo. To je svinjarija!!
V javnem sektorju je potrebno ponovno preko reorganizacije, ovrednotiti delovna
mesta in delavec naj bo plačan glede na delovno mesto, ki ga zaseda,ne pa na
osnovi nekih pridobljenih pravic na osnovi starih delovnih mest, ki jih več ni.
Nastajajo nova delovna mesta, večkrat tudi manj zahtevna, stara pa se
zapirajo.Delavcu javne uprave seob reorganizaciji(zapiranju starih delovnih
mest) da na izbiro ali sprejme nižjo plačo,če dela manjzahtevno delo in ni potrebe za dodatke,
za 24 ur, za pline, radiološko sevanje itd., ali pa mu preneha delovno
razmerje. Tisti, ki so bili že pri 50 letih starosti napredovani v najvišji
plačni razred, se jim odvzame najmanj 2 plačna razreda, tako da bodo do 65 leta
starosti imeli še 2 napredovanja.
Pri javnih uslužbencih je potrebno prav tako izvesti reorganizacijo vodstveni
delovnih mest, sedaj imamo že "šefe"ki vodijo pod sabo 5 delavcev, seveda se na
ta način povečuje število vodstveni delavcev po vsej piramidi. Največji nonses
je pri vojskiin policiji, kjer je administrativnega in častniškega osebja več
kot je vojakov in operativnih policistov. Operativni častniki in operativni
vojaki (policisti) si zaslužijo višjo plačo, njihovo administrativno osebje pa
primerljivo plačo kot po drugih državnih organih, staro prakso, da se plača
uniforma je potrebno takoj ukiniti!
Pri plačni skupini "J" smo odpravili anomalijo, da jim je bilo dano za 1-2 plana
razreda višja plača, če sedaj dvignemo plače za 2 in več plačnih razredov nad
plačno skupino "J" (nad 26 plačnim razredom) bomo anomalije, ki so bili
odpravljene še poglobili.
Vlada bi morala začeti pri šefih v državni upravi. Ako šef nima vsaj 15 delavcev
pod sabo, ne more več biti samostojni šef, mora nazaj v operativno delo, njegovi
delavci pa se združijo pod drugim šefom. Na ta način dela bo v tej težki
situaciji postala vlada spet operativna, odpraviti je potrebno anomalije v
sistemu in tako bomo prišli do viška sredstev s katerimi lahko nagradimo za kak
plačni razred,predvsem tiste, ki delajo v operativi, posebej tisti, ki delajo 24
ur in katerih življenje je ogroženo.
Pri učiteljih pa je potrebno upoštevati tudi število učencev v oddelku, ni isto,
če nek učitel uči razred z 22 učenci, njegov kolega pa v podružnični šoli 6
učencev. V šolstvu bi morala biti znotraj večja plačna razlika med osnovnoškimi,
srednješolskimi in univerzitetnimi učitelji, pa tudi med predmeti, ki jih
učitelji poučujejo (matematika, fizika, kemija ni isto kot likovna umetnost ali
telesna vgoja in tehnični pouk). Učence bi bilo potrebno spremljati, kako
uspešni so v srednji šoli (ocena za osnovnošolske učitelje), študiju (ocena za
srednješolske učitelje) to je danes v dobi informatike mala malica.
V medicini pa je potrebno ovrednotiti, koliko je vredna medicinska sestara proti
zdravniku, sedaj imamo v ambulantni obravnavi tri medicinske sestre, ki
servisirajo zdravnika (popolnoma nepotrebno) ena medicinska sestra je povsem
dovolj.
Upam, da bo Koprivnikar vedel naliti čistega vina pozrešnemu javnemu sektorju.
Glede nege (gre predvsem za domove starostnikov), pa ne vidim še višje
povečevanje oskrbnine, veliko starostnikov že sedaj živi zapuščenih v svojih
starih neogrevanih hišah, ker si sami in njihovi otroci ne morejo že sedaj
privoščiti oskrbe v domu. Upoštevati je potrebno, da delajo v aklimatiziranih
prostorih pod streho in ne kot delavci pod milim nebom. Poznam delavko, z
končano višjo šolo, ki ne dobi dela,zato je sprejela delo v plastenjaku, v
sezoni tudi ob špicah 10 ur pri temperaturi tudi 50 stopinj celzija in na
prepihu za minimalno plačo, a je potem negovalka v domu ostarelih premalo
plačana!
Skrajni čas bi že bil, da naša ekonomija da povdarek na pridobitni dejavnosti ne pa
da se stalno govori kako bomo kaj delilili.
Vsega pa je kriva predvsem vlada, ki se je hvalila z gospodarsko rastjo in
prikazovala, dohodke, ki jih v bistvu sploh ni, Če pogledamo levo in desno stran
proračuna, vidimo, da je rast BDP v nominalnem znesku zelo mizerna (v bilanci je
potrebno odbiti manjke v zdravstveni blagajni in upoštevati stanje državnega dolga.
Na vse to je vlada pozabila, da bi lahko s predvolilnim PPR prikazala, da je
najuspeša v zgodovini samostojne Slovenije, javni sektor pa je zgrabil njihovo hvalo
z vsemi štirimi.
sporočil: 2.392
Koprivnikar: Kot družba ne prenesemo zvišanja mase plač v JS za
milijardo
V bistvu smo priča naravnemu zakonu, močnejši JS (voluharji) vedno premagajo gospodarstvo (butle),ki ustvarjajo.
V bistvu smo priča naravnemu zakonu, močnejši JS (voluharji) vedno premagajo gospodarstvo (butle),ki ustvarjajo.
sporočil: 1.153
Kaj ima Vasle bit na konferenci? Kje so državni sekretarji
Koprivnikarja? Bi morali bit v ozadju, vsaj zaradi
kolegijalnosti....al tud štrajkajo?
Strani: 1