Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Cimos spet na robu: zakaj bi bil po stečaju le še za na kamion
Strani: 1
sporočil: 11.404
Že prav smešno je, kako Hrvatje nategujejo Slovence. A Slovenija
res nima nobene palice s katero bi lahko Hrvate udarila po prstih?
sporočil: 11.068
Treba bo verjetno razdreti dogovor s Hrvati, iz pogodbe o prodaji
Cimosa pa izvzeti to posojilo. Potem pa ta kredit, če je res bil (v
kar resnici na ljubo močno dvomim), kompenzirati z revaloriziranim
dolgom hrvaški podjetij do Ljubljanske banke v Zagrebu. Sicer pa
bodo ostali brez dela tudi v Buzetu, če bo hrvaška Vlada še naprej
vztrajala z nerealnimi zahtevami. Pa se naj potem pogajajo z
odpuščenimi v Buzetu, če si bodo upali.
sporočil: 4.276
Hrvati morajo imeti nekje v nekem skritem trezorju eno mapo, v
kateri ima vsak slovenski politik svoj dosje. In v teh dosjejih so
packarije vseh sort, s katerimi Hrvaška izsiljuje, naši pa samo
kimajo.
Ko nam je pri arbitraži dobro kazalo, je prišla direktiva z juga: "Fantje predobro vam kaže, če nekaj ne ukrenete, bomo kak list iz naših dosjejev poslali časopisom". In so ukrenili.
Tle je isto, Hrvat špila, naši pa plešejo.
Če pa ni to, so pa naši zgolj do konca nesposobni.
Saj ne vem kaj je hujše.
Ko nam je pri arbitraži dobro kazalo, je prišla direktiva z juga: "Fantje predobro vam kaže, če nekaj ne ukrenete, bomo kak list iz naših dosjejev poslali časopisom". In so ukrenili.
Tle je isto, Hrvat špila, naši pa plešejo.
Če pa ni to, so pa naši zgolj do konca nesposobni.
Saj ne vem kaj je hujše.
sporočil: 5.199
Zadnja sprememba: tstih 09.02.2017 14:08
Ob vseh zlorabah naveze politika-gospodarstvo v Cimosu (od
izcrpavanja pa do Jamnik-Strukljeve investicijske izpostavljenosti
Modre) bodo na koncu pet minut pred dvanajsto postali Hrvatje krivi
za vso zavozeno drzavno-sindikalno podjetnistvo v Cimosu preteklih
26 let.
sporočil: 18.363
Ne razumemm razburjenja, hrvati imajo prav, naš pa je le za
ohranjanje delovnih mest, ko človek ne ve kaj to točno pomeni. Na
odpuščanja pa ni bilo jasnega odgovora, le upanje, da se to ne bo
zgodilo. Naj še naši vključijo v pogodbo nič odpuščanja v dveh
letih, pa bo Italijan pobral šila in takodalje....Lep dan.
sporočil: 608
Zakaj toliko razburjanj! Ustanoviti Novi Cimos, na starem pa
pustiti vse obveznosti in dolgove. Potem pa selektivno prenesti
koristna podjetja in obveznosti, kar je hrvaškega dela pa stečaj in
odpovedi zaposlenim s Maričevo sliko na hrbtni strani obrazca!
sporočil: 4.098
Prazne hale? Za na kamion?
Zakaj tocno se (dokaj sodobne) opreme ne da kupiti iz stecaja?
Zakaj tocno se iz stecaja ne da nadaljevati proizvodnje (kot recimo v polzeli, ce jo ze omenjas)?
Same fake news.
Enega samega argumenta, zakaj tocno je stecaj slaba resitev, se ni bilo slisat.
Zakaj tocno se (dokaj sodobne) opreme ne da kupiti iz stecaja?
Zakaj tocno se iz stecaja ne da nadaljevati proizvodnje (kot recimo v polzeli, ce jo ze omenjas)?
Same fake news.
Enega samega argumenta, zakaj tocno je stecaj slaba resitev, se ni bilo slisat.
sporočil: 273
Zadnja sprememba: 1126DXSXU 09.02.2017 16:35
Opis posledic stečaja in nasploh razumevanje načina poslovanja v
Financah je že malce nadležno netočen.Če lahko malce pomagam :-)
Cimos ima kot primerljivi automobilski dobavitelji 1 nivoja cca. 7 letni poslovni cikel. To pomeni, da nekje 2 leti skupaj s proizvajalcem automobilov pripravljajo proizvodnjo delov in jih potem naslednjih 5 let proizvajajo v veliki seriji, kot v povprečju traja ena generacija automobila.
In potem se ta del proizvaja še naslednjih 15 let v manjših serijah za rezervne dele.
Ko si enkrat v tem klubu 1 nivojskih proizvajalcev težko izpadeš če ga res ne biksaš preko vseh meja. To biksanje je Cimosu uspevalo že vse od leta 2010 naprej, ko je imel tako slabo finančno stanje, da je njegova boniteta padla pod nivo, pri katerem utomobilske tovarne sklepajo ključne dolgoročne pogodbe. Ključne tu pomeni, da tak proizvajalec proizvaja cca.60% posamičnega dela (po 20% pa še dva rezervna proizvajalca 1 nivoja). Zato npr. od PSA že od takrat ni imel novih naročil, pri drugih pa so naročila v nekoliko manjšem obsegu še dajali, vendar ves čas "škripali z zobmi" in zahtevali ukrepe finančnega in poslovnega prestrukturiranja, ki bi zmanjšala tveganja glede nadaljnega obstoja Cimosa.
In Cimos je tak načrt v letu 2013/2014 končno pripravil, ga ubranil pred evropsko komisijo in bi si lahko obetal nove posle.
Potem pa je naredil totalno neumnost in šel kupce (tj. največje svetovne automobilske tovarne) čisto po nepotrebnem in ob svetovanju dragih svetovalcev DUTB izsiljevat. Nihče nekaznovano v industriji ne izsiljuje BMW, HTT, AUDI, ... In kolikor se spomnim so tukaj Finance celo hvalile tisti inovativni pristop, kot neko pogruntavščino, ki se je v Sloveniji ne bi mogli spomniti. Jaki dosežek ane, dobili so krajše plačiulne roke od kupcev s čemer se je malce poboljšala likvidnost, ki pa itak ob dobri poslih ne bi smela biti problem, ker je ob dobrih poslih in razdolženem podjetju dobiti kratkoročni kredit pri takem podjetju v zadnjih letih precej enostavno...
No in zaradi tega ni novih naročil in kolikor je slišati so šli prihodki iz 400 mio letno na 200 mio... to da je lastnik (para)država tu ni sam po sebi osnovni problem, saj je tudi Renault državni, ane. Se pa seveda strinjam, da nismo Francija in je po dosedanjih izkušnjah bolje, da to upravlja zasebni sektor
Ali bi bil Cimos v stečaju vreden nič?
Vsekakor ne. Cimos sestavlja Cimos d.d. Koper in okoli 20 hčerinskih podjetij od katerih lahko nekatera delujejo tudi kot kakovostni produktni centri kakšnega drugega proizvajalca. In seveda lahko nadaljujejo proizvodnjo tudi skozi obdobje stečaja Mame, kot so nenazadnje že skozi sodno prisilko.
In hčerke imajo svojo vrednost. Tak primer je na primer program turbopolnilnikov, ki ima sedež v Gradačcu, tudi tovarna v Senožečah je vrhunska (tehnološko, kadrovsko).
Seveda pa takšno cepljenje podjetja pomeni dodatno izgubo delovnih mest in odpise kreditov bank upnic in DUTB. Vendar je tu težko reči, da si niso banke in DUTB sami krivi. V letu 2014 so imeli na mizi prostovoljno poravnavo, ki ni vključevala postopkov s katerimi bi se zamerili kupcem in bi omogočila izvajanje prodaje jeseni 2014 in ne več kot leto kasneje.
Ker pa so vsi skupaj raje poslušali Finskega specialista za prestrukturiranje podjetij v Ukrajini, kot pa novo Upravo Cimosa (Bartolič), ki je pripravila dober program prestrukturiranja, je Cimos sedaj tu kjer je.
sporočil: 664
Kaj je Cimos podjetje ali javna infrastruktura, ustavno zaščitena
pravica (infrastruktura, voda, sonce, zrak)?
Če Cimosa ni v ustavi, naj gre po poti slehernega rožleta (s.p.-ja, d.o.o.-ja, ...)! Kaj ima vlada/država/birokrati/državljani s tem? Le izbrani, globoko namočene prste v med in mleko, ko je treba z davki (realnim denarjem, ki ga vzamemo državljanom) reševati, kaj? Tekstilno industrijo, papirno industrijo, NIBULOZ industrijo, strojno industrijo, kemijsko, farmacevtsko, ...??? Zakaj pa ni potrebno reševati LEK-a, kup avtomobilske, strojne, ..., ki je v privatni lasti??? Počivalšek naj bo minister za državljane (brez prvorazrednih - v večinski državni lasti), saj kaj nam pomenijo le-ti prvorazredni, dodano vrednost? Kje, v dodatku davkov, ki jih je potrebno pobrati za prvorazredne, za privatne jih ne pobiramo! Zgodovina to lepo dokazuje!
Marić in arhvatska bodo preživeli zudi brez, 5mio, 7mio, ali kakšne druge SLO subvencije :)
Italjanski, SLO in HR podjetniki pa bodo s privatnimi šuški, ki jih bodo v stečaju "investirali" poskrbeli, da Opli, VWji BMWji in svetovna industrija ne bodo propadli in še vedno delali avtote, tudi za slovenceljne in arhvate :) Verjetno tudi z "visoko usposobljenimi" delčki sicer zavoženega in večkrat z davki saniranega sistema.
Pepčki in pepce, ki z "našim opletajo" ;torej od slehernika v državi, ki je neto plačnik davkov; pa naj bo to barbika, počiva-lšek, z-davki-se-počutimo-varne-bejbika, zdrava-ali-nezdrava-atmosfernica, socialni-mrak, židanovčki, mesečarji, čuferinček, gimnastičarček, lovšinovčki, ..., ali ne nazadnje miladojkice, naj si slavospeve, nacionalne stranke in interese, kulturo in zlatnino obesijo nekam. Oko bo ali čisto odpovedalo (bo popolen invalid) ali pa spregledalo:) V obeh primerih bo neprijetno za pepčke in pepce:)
Pepčki, pepce! Smo rešili Muro, Elan, gradbince, LB (ne NLB), Litostroj, Metalno, TAM, ...? Koliko ste nametali kapitala slovenskih slehernikov v jame brez dna? Zakaj, da so sleherniki zdaj lačni, da si težko privoščijo živeti, da so postali apatični, ...? Zakaj, da sleherniki nimajo niti osnovne akumulacije za pokojnine, za zagnat podjetijništvo, za optimističen pogled v prihodnost, ...?
... GO ... BRAINLESS SERVANTS!
Če Cimosa ni v ustavi, naj gre po poti slehernega rožleta (s.p.-ja, d.o.o.-ja, ...)! Kaj ima vlada/država/birokrati/državljani s tem? Le izbrani, globoko namočene prste v med in mleko, ko je treba z davki (realnim denarjem, ki ga vzamemo državljanom) reševati, kaj? Tekstilno industrijo, papirno industrijo, NIBULOZ industrijo, strojno industrijo, kemijsko, farmacevtsko, ...??? Zakaj pa ni potrebno reševati LEK-a, kup avtomobilske, strojne, ..., ki je v privatni lasti??? Počivalšek naj bo minister za državljane (brez prvorazrednih - v večinski državni lasti), saj kaj nam pomenijo le-ti prvorazredni, dodano vrednost? Kje, v dodatku davkov, ki jih je potrebno pobrati za prvorazredne, za privatne jih ne pobiramo! Zgodovina to lepo dokazuje!
Marić in arhvatska bodo preživeli zudi brez, 5mio, 7mio, ali kakšne druge SLO subvencije :)
Italjanski, SLO in HR podjetniki pa bodo s privatnimi šuški, ki jih bodo v stečaju "investirali" poskrbeli, da Opli, VWji BMWji in svetovna industrija ne bodo propadli in še vedno delali avtote, tudi za slovenceljne in arhvate :) Verjetno tudi z "visoko usposobljenimi" delčki sicer zavoženega in večkrat z davki saniranega sistema.
Pepčki in pepce, ki z "našim opletajo" ;torej od slehernika v državi, ki je neto plačnik davkov; pa naj bo to barbika, počiva-lšek, z-davki-se-počutimo-varne-bejbika, zdrava-ali-nezdrava-atmosfernica, socialni-mrak, židanovčki, mesečarji, čuferinček, gimnastičarček, lovšinovčki, ..., ali ne nazadnje miladojkice, naj si slavospeve, nacionalne stranke in interese, kulturo in zlatnino obesijo nekam. Oko bo ali čisto odpovedalo (bo popolen invalid) ali pa spregledalo:) V obeh primerih bo neprijetno za pepčke in pepce:)
Pepčki, pepce! Smo rešili Muro, Elan, gradbince, LB (ne NLB), Litostroj, Metalno, TAM, ...? Koliko ste nametali kapitala slovenskih slehernikov v jame brez dna? Zakaj, da so sleherniki zdaj lačni, da si težko privoščijo živeti, da so postali apatični, ...? Zakaj, da sleherniki nimajo niti osnovne akumulacije za pokojnine, za zagnat podjetijništvo, za optimističen pogled v prihodnost, ...?
... GO ... BRAINLESS SERVANTS!
sporočil: 3.738
če sem zadnjič prav slišal, imajo za 500 mio dolga...lol pa kdo je
tu nor, zapreti vrata, če je kaj uporabnega naj dela ostalo
adijo...kaj nas briga kdo bo na hrvaškem brez dela, pa v bosi in če
opel nima delov...a naj zmečemo še stotine milijonov....konec, ne
gre, jasno tako je, razen če bomo v imenu politike zopet nekaj
umetno podpirali, kot muro...ipd.....to pa je kriminal in kraja.
sporočil: 124
V kolikor imaš Hrvate za sosede, res ne rabiš sovražnikov. Ne gre
za to, da bi bili Hrvati krivi za propad Cimosa, gre za to, da tudi
ena njihova beseda ne pomeni ničesar. Predstavljajte si soseda, s
katerim se dogovarjate te in one zadeve, on pa je notoričen
lažnivec. Človek res ne ve kako bi z njimi. Cele hrvaške pa ne
moreš poslati na zdravljenje.
Žal dogajanja na Cimosu ne poznam. Bi me pa presenetilo, če bi bila zgodba druačna, kot je bila kje drugje.
To so pač politiki. Zato, da se brezposelnost ne bi povečala, ker bi jim to lahko škodilo na volitvah, ne bodo naredili edine prave, zdrave poteze. Gnojno rano na telesu očistiš.
V kolikor bi Cimos prodali kupcu s terjatvami vred, bi rešili vsaj del delovnih mest, država pa bi se rešila vsaj ene jame brez dna. Če Hrvatje vstrajajo, kupec pa na njihove zahteve ne pristane, drugega kupca pa ni, je edini logičen stečaj.
Potem pa medijska ofenziva, ki sporoča samo to, da je bil posel dogovorjen, potem so Hrvatje ostavili nerazumne zahteve in smo oboji posel zgubili. Zato 4000+podizvajalci brezposelnih pri nas, in še več na Hrvaškem. Poleg tega pa ostanejo Hrvatje še brez 7 mio.
Žal dogajanja na Cimosu ne poznam. Bi me pa presenetilo, če bi bila zgodba druačna, kot je bila kje drugje.
To so pač politiki. Zato, da se brezposelnost ne bi povečala, ker bi jim to lahko škodilo na volitvah, ne bodo naredili edine prave, zdrave poteze. Gnojno rano na telesu očistiš.
V kolikor bi Cimos prodali kupcu s terjatvami vred, bi rešili vsaj del delovnih mest, država pa bi se rešila vsaj ene jame brez dna. Če Hrvatje vstrajajo, kupec pa na njihove zahteve ne pristane, drugega kupca pa ni, je edini logičen stečaj.
Potem pa medijska ofenziva, ki sporoča samo to, da je bil posel dogovorjen, potem so Hrvatje ostavili nerazumne zahteve in smo oboji posel zgubili. Zato 4000+podizvajalci brezposelnih pri nas, in še več na Hrvaškem. Poleg tega pa ostanejo Hrvatje še brez 7 mio.
sporočil: 30.415
Hrvatje so neprijetno presenetili Počivalška, prej so Erjavca,
Cerarja,Drnovška z dimnikom, Sopsom, presenetili so nas z izstopom
iz arbitraže, presenetili nas okrog terjatev LB Zagreb, ...Vedno
smo presenečeni. Zakaj? Zaradi pajdaških zaposlitev v strokovnih
službah vlade, zaradi nesposobnih "uhljebov", ki sedijo v
Erjavčevem kaosu, ki niso sposobne niti osnovno politično analizo
narediti...Že družba za šankom je po zadovoljnem Počivalšku po
sestanku z Maričem ugotovila, da iz tega ne bo nič, že Maričev
pogled je bil dovolj skrivnosten in namesto, da so se v slovenski
politiki prižgale vse varnostne lučke smo ponovno presenečeni in
kot država poscani.
sporočil: 2.309
Tu pa nekateri res sanjate.
Evropska avtomobilska industrija je odvisna od Cimosa?
Nekaterim se je res sfuzlalo.
Evropska avtomobilska industrija je odvisna od Cimosa?
Nekaterim se je res sfuzlalo.
sporočil: 11.404
Zanimivo je to, da na eni strani imamo Cimos in ogroženih 3.000
delovnih mest v Sloveniji. Na drugi strani pa Cerarja in Brgleza iz
SMC, ki se gresta kdo ima daljšega. Medtem pa je urejanje 3.000
delovnih mest prepuščeno enemu prostaškemu ministru, ki ne razume
biznisa, ne zna angleško, ne ve kaj se po svetu dogaja itd.
Največji užitek in domet mu je, ko imajo njegove podrejene globoke
dekolteje in kratka krila. In to je realnost Slovenija in njene
politike.
sporočil: 30.415
Končno nekaj s hrvaške strani. Današnji Glas Istre piše: Slovenski
pogled na taj problem u najmanju je ruku jednostran jer hrvatska
Vlada je očito odlučila otpisati dio duga samo i isključivo da bi
očuvala radna mjesta u hrvatskom dijelu Cimosa. Potvrdit će to i
gradonačelnik Buzeta Siniša Žulić.
- Vrlo neugodno sam iznenađen reakcijama koje su se sada pojavile u slovenskim medijima vezano uz sporazum kojeg je dostavila hrvatska Vlada. Prema informacijama koje imam sporazum je pisan u duhu prošlotjedne odluke Vlade, a sada se ispostavilo da je u cijeloj priči sporna garancija koju budući vlasnik mora dati vezano uz očuvanje radnih mjesta...
Več na: www.glasistre.hr/vij...sta-544429
- Vrlo neugodno sam iznenađen reakcijama koje su se sada pojavile u slovenskim medijima vezano uz sporazum kojeg je dostavila hrvatska Vlada. Prema informacijama koje imam sporazum je pisan u duhu prošlotjedne odluke Vlade, a sada se ispostavilo da je u cijeloj priči sporna garancija koju budući vlasnik mora dati vezano uz očuvanje radnih mjesta...
Več na: www.glasistre.hr/vij...sta-544429
Strani: 1