Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Ali je univerzalni temeljni dohodek neizogiben?
Strani: 1
sporočil: 30.415
Zadnja sprememba: anon-317028 29.12.2015 23:24
Dobili smo program nalog, ki nam bo omogočil lepše življenje in
visok UTD. Torej, privatizirajmo šolstvo, zdravstvo, odpravimo
subvencije, odpravimo vse javne zavode, filmske sklade,
financiranje filmov, gledališč in knjig, privatizirajmo vse javne
službe in infrastrukturo...Le mimogrede, v letu 2015 je film "Šiška
Deluxe" gledalo 13.500 gledalcev, ostalih osem filmov pa skupaj
okoli 20 tisoč. Drugi fimi kot so "Zgodbe iz sekreta", "Čas za
improvizacijo", "Kaj pa Mojca" in "Psi brezčasja" so očitno končali
v sekretu.
sporočil: 2.264
UTD je možen ob ukinitvi ministerstev za delo in gospodarstvo
(zaradi ukinitev vseh subvencij), CSDjev, zavoda za zaposlovanje,
SPIZa in ostale navlake. Ter seveda ukinitve pokojnin ki ne
temeljijo dejanskih vplačilih, če ne že vseh pokojnin...
sporočil: 474
....To pa pomeni šolnine, dražje zdravstvo, nobenih subvencij,
odpravo vseh javnih zavodov, filmskih skladov, financiranja filmov,
gledališč in knjig, privatizacijo vseh javnih družb in
infrastrukture...... Ni švoh. to pomeni, da ne bi bilo xy
priseskov, ker ne bi bilo denarja za te stvari. Zdravstvo pa tko in
tko plačujemo , šolnine pa tudi. Če preživi Amerika, bi pa še mi.
Naj zgledi vlečejo tudi tukaj.
sporočil: 27.189
Zadnja sprememba: crt 30.12.2015 07:28
Nekoliko ironično, univerzalni temeljni dohodek, ki omogoča udobno življenje, je mogoč zgolj v »neoliberalnem« raju.finska je zadnja tri leta v recesiji (ja, se vedno), za 2017 ji napovedujejo rast, ki bo dosegala polovico grske, nezaposlenost je na 15-letnem maxu, zadolzenost ni ravno svetlobna leta dalec od slovenske, zunanji minister jamra, koliko lazje bi se iz luknje potegnili brez evra.
masa utd + logistika delitve bi nanesla 90% prihodkov finskega proracuna. zato bi zadevo omejili samo na odrasle. kar pa je se vedno nekje 80%+ populacije (in stroska).
skratka to je zelo v oblakih. novica je zaokrozila v zacetku decembra, par dni za njo pa popravek iz finskega pristojnega urada, da ne gre za priprave, temvec za podrobno preucevanje, ki bi mu sledil pilotski poskus v letu 2017 - www.kela.fi/web/en/n...2Fweb%2Fen
naceloma pa seveda drzi, da si najvec lahko privoscijo tam, kjer si lahko najvec privoscijo. podobno kot je bilo eksperimentalno ugotovljeno, da mogoce ni ideja delat delavsko revolucijo ravno tam, kjer je najmanj delavstva in kapitala. ali podobno kot tisto klasicno, da lahko v banki dobis kredit samo, ce dokazes, da ga ne rabis.
Je pa iniciativa pokazala, da če kdo, si med Evropejci prav Slovenci želimo UTD. Delež prebivalcev, ki je iniciativo podprl, je bil med 28 državami največji ravno v Sloveniji.mogoce si kdo predstavlja, da bi finci, ki so menda ja taksen spomenik disipline in kdor ne dela naj ne je, z gnusom zavrnili to vladno idejo. vendar ni tako. anketna podpora je okoli 70 odstotkov.
ko se ravno oglasam, zelim vsem vse naj v novem letu,vendar ne vec od tega, kar sami zelite drugim. (zdaj se pa sami odlocite, kako boste to razporedili :)
sporočil: 2.561
"Delež prebivalcev, ki je iniciativo podprl, je bil med 28 državami
največji ravno v Sloveniji. Iniciativo je podprlo dobrih devet
tisoč Slovencev, skoraj pol odstotka prebivalstva. Za primerjavo,
iniciativo je podpisalo pol manj Poljakov, ki jih je okoli 40
milijonov."
Zgoraj zapisani podatki nam jasno povedo, da v državi Sloveniji živi največ lenuhov, če pa so to res Slovenci, kot je zapisano v zgornji trditvi, je pa že predmet nadaljnjih raziskav. Prepričan pa sem, da so to v gavnem protagonisti in podporniki ideje o demokratičnem socializmu (beri: komunističnem terorizmu) in zatorej večinoma skrajni levičarji, ki so se nekoč imenovali združeno listje slovenske diktature. V Sloveniji si najlažje pridobiš pravico do preko 3000 € "UTD" na mesec, če 60 let "delaš" za KPS in torej v bistvu proti lastnemu narodu.
Zgoraj zapisani podatki nam jasno povedo, da v državi Sloveniji živi največ lenuhov, če pa so to res Slovenci, kot je zapisano v zgornji trditvi, je pa že predmet nadaljnjih raziskav. Prepričan pa sem, da so to v gavnem protagonisti in podporniki ideje o demokratičnem socializmu (beri: komunističnem terorizmu) in zatorej večinoma skrajni levičarji, ki so se nekoč imenovali združeno listje slovenske diktature. V Sloveniji si najlažje pridobiš pravico do preko 3000 € "UTD" na mesec, če 60 let "delaš" za KPS in torej v bistvu proti lastnemu narodu.
sporočil: 957
Za UTD so vedno samo ljudje, ki menijo, da so pravice pred
dolžnostmi.Z drugimi besedami: ljudje, ki vedno mislijo le nase in
nikoli na druge, čeprav imajo vedno polna usta skrbi za druge.
sporočil: 2.807
Zadeva je možna, če ukinemo vse socialne transferje, instrument
minimalne plače, vse subvencjje, ministrstvi za delo in
gospodarstvo in kup nepotrebnih agencij in uradov. Hm, morda pa ne
zveni toliko slabo :)
sporočil: 5.835
Ali prav razumem, da je UTD mišljen takole: zaposleni, ki sedaj
prejema 1000€ neto dobi: 800€ neto + 200€ UTD, otroški dodatki,
prevoz na malico itd, pa se ukinejo? Namesto, da bi delodajalec
izplačal 200€ zaposlenemu, nakaže 200€ državi za UTD, država pa ta
znesek "podari" zaposlenemu?
Če je v Sloveniji UTD mišljen tako, bo od UTD pridobila država, mnogi državljani pa bodo na slabšem, ker bodo uknjeni dodatki.
In ne verjamem, da bi slovenska država izplačevala UTD, ki bi bil višji od 200 evrov, ker je to pri nas najnižja pokojnina.
"Najnižja izplačana pokojnina v skladu z 39. členom pokojninskega zakona je aprila znašala 200 evrov." Vir: sobotainfo.com (24. maj, 2015)
Če je v Sloveniji UTD mišljen tako, bo od UTD pridobila država, mnogi državljani pa bodo na slabšem, ker bodo uknjeni dodatki.
In ne verjamem, da bi slovenska država izplačevala UTD, ki bi bil višji od 200 evrov, ker je to pri nas najnižja pokojnina.
"Najnižja izplačana pokojnina v skladu z 39. členom pokojninskega zakona je aprila znašala 200 evrov." Vir: sobotainfo.com (24. maj, 2015)
sporočil: 48.253
Pa ravno Finska, ki gre po poti grcije.
www.aei.org/publicat...omic-tale/
(tisti, ki ste radi simfali cez lene juznjake, opazujte finsko naslednjih nekaj let, in posledice ki jih ima evro na drzavo, ki ne more devalvirati valute).
www.aei.org/publicat...omic-tale/
(tisti, ki ste radi simfali cez lene juznjake, opazujte finsko naslednjih nekaj let, in posledice ki jih ima evro na drzavo, ki ne more devalvirati valute).
sporočil: 2.339
Dejansko se razpravlja o distributivni pravičnosti/krivičnosti oz.
natančneje o nekem določenem dohodkovnem egalitarizmu skozi vsa
obdobja življenja. To izpostavlja vrsto težav: meritornost, os.
svoboda , maksimalizacija,..
Pa pustimo blaginjske teorije pravičnosti in (pre)zapletene razprave. Ta »kost za glodanje« tudi v teh časih kratkočasi. Tovrstne družbene eksperimente si lahko privoščijo le najbogatejše skupnosti, kamor zaenkrat ne spadamo. Do takrat pa: Srečno 2016!
Pa pustimo blaginjske teorije pravičnosti in (pre)zapletene razprave. Ta »kost za glodanje« tudi v teh časih kratkočasi. Tovrstne družbene eksperimente si lahko privoščijo le najbogatejše skupnosti, kamor zaenkrat ne spadamo. Do takrat pa: Srečno 2016!
sporočil: 1.021
Izračun je povsem zgrešen, saj ne moreš deliti nečesar, česar nimaš
(0,8 mrd eur je izposojenih in če si jih ne bi izposodili in
potrošili (in plačali davke na to potrošnjo), bi imeli še manj
prihodkov).
Izračun bi lahko izhajal iz tega, da je na voljo 6,5 mrd. eur in tako pridemo do rezultata, da mora vsak še 80 eur na mesec plačati, da bomo sploh prišli do 0.
V tem primeru bi bila uvedba smiselna, saj bi mnogi ugotovili koliko sredstev je na voljo za razdeljevanje. Najboljši rezultat pa bi bil ukinitev vseh transferjev in vseh, ki so prisesani nanje.
Izračun bi lahko izhajal iz tega, da je na voljo 6,5 mrd. eur in tako pridemo do rezultata, da mora vsak še 80 eur na mesec plačati, da bomo sploh prišli do 0.
V tem primeru bi bila uvedba smiselna, saj bi mnogi ugotovili koliko sredstev je na voljo za razdeljevanje. Najboljši rezultat pa bi bil ukinitev vseh transferjev in vseh, ki so prisesani nanje.
sporočil: 6.570
Pri sedanjem obsegu in odprtosti mednarodne trgovine je uvedba UTD
možna samo takrat, ko bo na vsem svetu industrijska produktivnost
in kmetijska proizvodnja izpolnjevala potrebe do točke, da na vsem
svetu ne bo treba več vsem delati. Da mi ne bomo delali, milijarda
Kitajcev pa nam bo na lepe oči pošiljala vse, kar potrebujemo, ni
vzdržno.
Glede dveh "šol", kdo bi naj dobival UTD, je treba povedati, da morajo UTD dobivati vsi, tudi zaposleni. Ker kot je nekdo tukaj že napisal in kar piše v članku, da so pogruntali tudi Finci, nevarnost je proizvajanje lenuhov, tako da se mora plača v celoti prišteti prejemkom, da se motivira ljudi delati.
Da zadeva diši po komunizmu drži, enako kot po komunizmu diši socialna država. In tukaj je skrito še precej dinarčkov. V letu 2014 so slovenske družbe ustvarile 3,3 milijarde dobička. Če bi bile vse v državni lasti, bi bilo še 1650 EUR za razdeliti vsakemu Slovencu, se pravi bi že imeli 137 EUR UTDja...
Glede dveh "šol", kdo bi naj dobival UTD, je treba povedati, da morajo UTD dobivati vsi, tudi zaposleni. Ker kot je nekdo tukaj že napisal in kar piše v članku, da so pogruntali tudi Finci, nevarnost je proizvajanje lenuhov, tako da se mora plača v celoti prišteti prejemkom, da se motivira ljudi delati.
Da zadeva diši po komunizmu drži, enako kot po komunizmu diši socialna država. In tukaj je skrito še precej dinarčkov. V letu 2014 so slovenske družbe ustvarile 3,3 milijarde dobička. Če bi bile vse v državni lasti, bi bilo še 1650 EUR za razdeliti vsakemu Slovencu, se pravi bi že imeli 137 EUR UTDja...
sporočil: 11.404
UTD podpirajo samo bedaki, ki jim ni jasno kako deluje svet in kako
se obnašajo ljudje.
Ljudje po večini ne delajo zato ker je to super, fletno, zanimivo. Delajo zato, ker morajo. Da preživijo. Veliko rešitev, ki nam danes omogoča boljše življenje je nastalo iz nuje. Ker so se ljudje znašli v ekstincialni stiski in so iskali rešitve.
Seveda obstajajo tudi ljudje, ki ne morejo biti pri miru in morajo stalno nekaj delati.
In a res mislite, da bo kdo hotel delati v McDonald'su, če bo imel dovolj denarja za normalno preživetje? Kako bo država odreagirala, ko bo vanjo prišlo na tisoče tujcev, ki bodo tudi želeli zastonj denar? A je kdo pomislil, da bo zaradi uvedbe UTD verjetno prišlo do dviga cen, inflacije? In da bo potem znesek UTD spet prenizek, da bi omogočal normalno življenje?
Ljudje po večini ne delajo zato ker je to super, fletno, zanimivo. Delajo zato, ker morajo. Da preživijo. Veliko rešitev, ki nam danes omogoča boljše življenje je nastalo iz nuje. Ker so se ljudje znašli v ekstincialni stiski in so iskali rešitve.
Seveda obstajajo tudi ljudje, ki ne morejo biti pri miru in morajo stalno nekaj delati.
In a res mislite, da bo kdo hotel delati v McDonald'su, če bo imel dovolj denarja za normalno preživetje? Kako bo država odreagirala, ko bo vanjo prišlo na tisoče tujcev, ki bodo tudi želeli zastonj denar? A je kdo pomislil, da bo zaradi uvedbe UTD verjetno prišlo do dviga cen, inflacije? In da bo potem znesek UTD spet prenizek, da bi omogočal normalno življenje?
sporočil: 5.835
Zadnja sprememba: anon-187668 17.01.2017 08:51
"Leta 2013 je v Evropski uniji potekala vseevropska državljanska iniciativa za uvedbo univerzalnega temeljnega dohodka. Podpisalo jo je nekaj več kot 285 tisoč Evropejcev."Najnovejši članek www.racunalniske-nov...hodka.html o UTD z datumom 17.01.2017:
"EU zaradi robotov državam članicam priporoča, naj razmislijo o univerzalnem dohodku. ... Ker naj bi roboti in umetna inteligenca kmalu pričeli jemati delovna mesta tudi v Evropski uniji, je europarlamentarka Mady Delvaux-Stehres poslance evropskega parlamenta opozorila na nujen sprejem ukrepov, ki bi preprečili oziroma vsaj omilili negativni vpliv umetne inteligence na življenja mnogih članov evropske unije.
Zaradi tega ne preseneča, da je članicam Evropske unije pozvala k temeljitemu razmisleku o čimprejšnji uvedbi tako imenovanega univerzalnega dohodka. Človek pač mora od nečesa živeti oziroma mora imeti denar za nakup tistega, kar proizvajajo roboti. Pri univerzalnem dohodku dejansko gre za to, da imajo vsi državljani zagotovljen fiksni dohodek, ne glede na njihovo starost in premoženje, ta pa naj bi bil dovolj visok za preživetje. Poleg tega Evropska komisija državam članicam predlaga, da temeljito raziščejo in opredelijo delovna mesta, ki jih bodo kmalu zasedli roboti."
Strani: 1