Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Kaj so nam naredili bogati?

Strani: 1 2 3

ahafne sporočil: 2.363
[#1612848] 12.03.12 22:45
Odgovori   +    28
Ne vem če je kdo slišal, vendar Joc Pečečnik je v zadnjih Pogledih Slovenije izjavil, da je Slovenija polovična "davčna oaza." Sicer mindblowing izjava, vendar tip, ki ima podjetja v 100 državah bo verjetno že vedel nekaj več o tem, kot pa večina državljanov, ki potuje na osi Munchen-Beograd. Ostalo je eksotika.

Je pa kar nekaj jasnih priemrov, da davki niso ravno najvčeji problem Slovenije. Prvi primer je Seaway - pred časom so polnili naslovnice, kako, da je pri ans vse zanič v Italiji pa super...no po pol leta so fabrko v Italiji zaprl in jo selijo v Prekmurje. Razlog: Italijani nimajo pojma kako se vrhunske barke dela, Slovenci so za njih na tem področju dr. znanosti.

Drug primer je Mura - dolga leta največji probelm Slovenije - razlog visoki davki in minimalna plača - jo prevzamejo ljudje, ki vejo kako se dela business in Mura dela dobičel - pri istih davkih in precej večji minimalni plači (2009 šla gor za cca. 20%).

Skratka ne pravim, da je status quo OK, vendar se bojim, da pri konkurenčnosti na področju davkov nimamo velikih možnosti konkurirat že sosednjim državam, ampak je naš ključ do uspeha dobro izobražena delava sila, lega, da vseh potencialnih turističnih atrakcij v državi ne omenim.
anon-209987 sporočil: 886
[#1612854] 12.03.12 22:50 · odgovor na: ahafne (#1612848)
Odgovori   +    37
[ahafne]
Ne vem če je kdo slišal, vendar Joc Pečečnik je v zadnjih Pogledih Slovenije izjavil, da je Slovenija polovična "davčna oaza."
Za tiste, ki davkov sploh ne plačujejo, a bi jih morali, je Slovenija kar super davčna oaza, ne samo polovična.
anon-223345 sporočil: 71
[#1612855] 12.03.12 22:52
Odgovori   +    23
Uspešna podjetja, tista ki so orientirana na trg bežijo ven iz Sloveniastana. Razlog je v tem, da si iščejo boljša okolja za njihov razvoj in delovanje in s tem tudi več dobička. Uspešna podjetja tudi dobro plačujejo svoje kadre, saj lastniki vedo, da so edino dobri in zadovoljni kadri garancija za uspeh.
Žal Slovenijastan ne gre po tej poti. Ljudje so pa velike možnosti preko alp, odprite oči in ne samo jamrati. Šušteršič je rekel, da se tudi po 10 letih ne pričakuje stanja iz leta 2008. Torej za brihtne glavce tu ni hrane, žal bo treba ven kot leta 1945.
anon-210922 sporočil: 247
[#1612857] 12.03.12 22:54
Odgovori   +    25
Mislim, da je zadnji čas za ustanovitev združenja, ki podpira socialno kapico, nižjo dohodnino, pavšalne davke za male podjetnike, ..., skratka hitre ukrepe za povečanje konkurenčnosti. Moj bi še bil znižanje DDVja na 19,5%, kar bi povečalo konkurenčnost celotnega obmejnega pasu naše predrage kokoši.
bigl sporočil: 18.363
[#1612859] 12.03.12 22:56
Odgovori   +    22
Zelo dobro. To sodi med osnove, od Adama Smitha dalje. In še pred njim. Ni pa tega v komunističem manifestu in vsem kar je bilo grajeno na njem. Zelo se pozna manjko in preskočeno klasično znanje. Posledice so in bodo dolgoročne. Generacijske. Lep dan.
anon-247005 sporočil: 737
[#1612860] 12.03.12 22:56
Odgovori   +    34
Zadnja sprememba: anon-247005 12.03.2012 22:58
In kaj avtorja predlagata?
Postaviti cenzus na 200000 bruto in s tem zajeti cca. 100 plač, smešno! Dajmo probat pri 80000 bruto vključujoč dodatke..., tu zajamemo vsaj 5000 plač, in veliko večino funkcionarskih plač, direktorčkov državnih podjetij/monopolistov, advokatov, sodnikov...
anon-61944 sporočil: 1.284
[#1612862] 12.03.12 22:56 · odgovor na: ahafne (#1612848)
Odgovori   +    23
[ahafne]
Ne vem če je kdo slišal, vendar Joc Pečečnik je v zadnjih Pogledih Slovenije izjavil, da je Slovenija polovična "davčna oaza." Sicer mindblowing izjava, vendar tip, ki ima podjetja v 100 državah bo verjetno že vedel nekaj več o tem, kot pa večina državljanov, ki potuje na osi Munchen-Beograd. Ostalo je eksotika.
Oaza je za tiste, ki ne spoštujejo zakonodaje in se izogibaju plačevnaju davkov in sploh plačevanju in to na vseh področjih. Donosna je za podjetnike, ki so blizu
politiki in kmete, ker so oboji deležni sredstev, tudi nepovratnih.
anon-118987 sporočil: 916
[#1612873] 12.03.12 23:06 · odgovor na: anon-247005 (#1612860)
Odgovori   +    17
[karakter1]
In kaj avtorja predlagata?
Postaviti cenzus na 200000 bruto in s tem zajeti cca. 100 plač, smešno! Dajmo probat pri 80000 bruto vključujoč dodatke..., tu zajamemo vsaj 5000 plač, in veliko večino funkcionarskih plač, direktorčkov državnih podjetij/monopolistov, advokatov, sodnikov...
*****
anon-49320 sporočil: 61
[#1612879] 12.03.12 23:10 · odgovor na: anon-247005 (#1612860)
Odgovori   +    30
[karakter1]
In kaj avtorja predlagata?
Postaviti cenzus na 200000 bruto in s tem zajeti cca. 100 plač, smešno! Dajmo probat pri 80000 bruto vključujoč dodatke..., tu zajamemo vsaj 5000 plač, in veliko večino funkcionarskih plač, direktorčkov državnih podjetij/monopolistov, advokatov, sodnikov...
Če to naredijo, se bo takoj oglasil Bobinac, da s tem omejujejo plače njegovih inženirjev. :)
anon-247005 sporočil: 737
[#1612885] 12.03.12 23:16 · odgovor na: anon-49320 (#1612879)
Odgovori   +    30
[mare1706]
> [karakter1]
> In kaj avtorja predlagata?
> Postaviti cenzus na 200000 bruto in s tem zajeti cca. 100 plač, smešno! Dajmo probat pri 80000 bruto vključujoč dodatke..., tu zajamemo vsaj 5000 plač, in veliko večino funkcionarskih plač, direktorčkov državnih podjetij/monopolistov, advokatov, sodnikov...

Če to naredijo, se bo takoj oglasil Bobinac, da s tem omejujejo plače njegovih inženirjev. :)
:))), in napovedal da je delovna sila v SLO predraga in seli podjetje na vzhod, inženirji v Gorenju pa 850 ojrov plače :)
ahafne sporočil: 2.363
[#1612913] 12.03.12 23:43 · odgovor na: anon-223345 (#1612855)
Odgovori   +    13
[lapic3]
Uspešna podjetja, tista ki so orientirana na trg bežijo ven iz Sloveniastana. Razlog je v tem, da si iščejo boljša okolja za njihov razvoj in delovanje in s tem tudi več dobička. Uspešna podjetja tudi dobro plačujejo svoje kadre, saj lastniki vedo, da so edino dobri in zadovoljni kadri garancija za uspeh.
Žal Slovenijastan ne gre po tej poti. Ljudje so pa velike možnosti preko alp, odprite oči in ne samo jamrati. Šušteršič je rekel, da se tudi po 10 letih ne pričakuje stanja iz leta 2008. Torej za brihtne glavce tu ni hrane, žal bo treba ven kot leta 1945.
A lahko naštejše tri podjetja, ki so recimo v zadnje pol leta zapustila Slovenijo?
anon-279117 sporočil: 1.392
[#1612916] 12.03.12 23:46
Odgovori   +    28
Ne bo šlo. Rdeči levi sindikati, ki se borijo za delavske pravice in proti kapitalu, so proti. Pri tem imajo sicer dva problemćka. Prvi je ta, da je kapital v Sloveniji tudi rdeč. Drugi pa ta, da levico vodi največji kapitalist.

Sedaj pa reši, kdor more!
anon-231997 sporočil: 9
[#1612923] 12.03.12 23:51
Odgovori   +    9
če ima oseba visoko plačo ne pomeni da je bogataš, daleč od tega bill gates ni milijarder zarad svoje plače. Bogataši pa postajo bogatejši ker zakaj bi se nekdo ustavil ustvarjati bogastvo če zanjo in jim je preprosto, revni pa postajajo revnejši ker je to edino kar znajo. Srednji razred se pa mora odločiti kam bo šel saj izginja (med bogataše ali berače)
anon-126360 sporočil: 158
[#1612926] 12.03.12 23:58 · odgovor na: anon-231997 (#1612923)
Odgovori   +    20
Zadnja sprememba: anon-126360 12.03.2012 23:59
[goykan]
če ima oseba visoko plačo ne pomeni da je bogataš, daleč od tega bill gates ni milijarder zarad svoje plače. Bogataši pa postajo bogatejši ker zakaj bi se nekdo ustavil ustvarjati bogastvo če zanjo in jim je preprosto, revni pa postajajo revnejši ker je to edino kar znajo. Srednji razred se pa mora odločiti kam bo šel saj izginja (med bogataše ali berače)
Praksa iz ZDA kaže, da gre velika večina srednjega sloja med reveže.

Sedaj je pravo vprašanje : " Do you feel lucky ? ".

www.youtube.com/watc...0-oinyjsk0
anon-158764 sporočil: 41
[#1612931] 13.03.12 00:15 · odgovor na: anon-231997 (#1612923)
Odgovori   +    24
[goykan]
če ima oseba visoko plačo ne pomeni da je bogataš, daleč od tega bill gates ni milijarder zarad svoje plače. Bogataši pa postajo bogatejši ker zakaj bi se nekdo ustavil ustvarjati bogastvo če zanjo in jim je preprosto, revni pa postajajo revnejši ker je to edino kar znajo. Srednji razred se pa mora odločiti kam bo šel saj izginja (med bogataše ali berače)
Tole o mitični sposobnosti so bolj ali manj pravljice za otroke(rajo) s katero se skuša zagotoviti legitimnost oblasti(z vcepljanjem te mantre v butice folka se zagotovi stabilna in trajna oblast za lagodno življenje elite).

Ljudstvo je zelo težko kontrolirati, celo s tanki in puškami, kar so pred kratkim spoznali mnogi diktatorji po svetu. Zato je najuspešnejši način kako kontrolirati ljudstvo takšen, da ljudstvo kontrolira samo sebe. To se doseže z indoktrinacijo, v tem primeru sledečo, "moj položaj v družbi je takšen, kot so moje sposobnosti", zato se ne upiram, ne razmišljam s svojo glavo in sem pokoren oblasti.
anon-183900 sporočil: 539
[#1612936] 13.03.12 00:30
Odgovori   +    21
Kaj so nam naredili bogati?

Konkretno v Sloveniji so izropali in uničili državo.Redkim izjemam,ki so postali na pošten način bogati se opravičujem.
anon-199735 sporočil: 45
[#1612966] 13.03.12 06:41
Odgovori   +    3
pa dajmo še zbirat za hildo in ostale " poštene" slovenske reveže.
Če bi tile pošteni državljani bili malo manj pokvarjeni, bi mogoče tudi mi manj nasprotovali manjšim obremenitvam za srednji višji sloj!
anon-221237 sporočil: 3.746
[#1612978] 13.03.12 06:59
Odgovori   +    16
Sej ni v sloveniji bogatih, ker tisti so se že zdavnaj odselili ali pa so tukaj samo na vikendu.

V srednjem sloju je največ strokovnjakov, ki so podcenjeni in če si ne morejo zaslužit dosti denarja so obsojeni na suženjstvo, ker brez denarja ne morš ustvarit svojega podjetja ampak lahko samo služiš delodajalcu, ki ti bo pa vedno dal minimalca saj tudi njih država pritiska.


Najbolj bogati so politiki in javni uslužbenci ti največ denarja dobijo za ne delo. Kaj pa imamo mi od bogatih? kaj so bavčar, hilda, zidar itd naredili za človeka razn tega, da so jih samo izkoristili.

Tisti pošteni podjetniki pa so se izselili iz države.
anon-238605 sporočil: 540
[#1612979] 13.03.12 06:59
Odgovori   +    14
imamo vedno vec podjetij ki ustvarjajo mizerno dodano vrednost na zaposlenega in to "gospodarstvo" naj bi financiralo javni sektor na nivoju nemcije ali avstrije ki ga kriza v zadnjih letih ni prav nic prizadela !? pri tem pa solski sistem se naprej proizvaja tisoce nazaposljivih "druzboslovcev" !? delovna sila pa je ze zdaj obdavcena za Top 3 lestvico v EU !? iz tega ekonom lonca je potrebno najprej spustit paro in dat javnemu sektorju moznost da si kje drugje najde bolj produktivno delo - moznosti je veliko - Joc rabi soferja pa kuharico pa nekoga da mu doma kosi travo ko je na avionu in tako naprej in tako dalje. v sloveniji je pac nacionalni interes pojedel socialno drzavo. in ve se kateri forum ga je najbolj podpiral, a nje.
anon-278316 sporočil: 294
[#1612982] 13.03.12 07:04
Odgovori   +    8
Obdavčitve so zelo delikatna zadeva.Običajno bi tisti,ki nimajo ali ne morejo zaslužiti, vzeli tistim ki imajo,to je do neke mere razumljivo,ne glede na to, govorimo o favšiji ali ne,vendar je slika življenja drugačna od naših želja.
Bolj kot o delitvi se raje pogovarjajmo kako več ustvariti in tu je na levi strani velik manjko.
BojanRi sporočil: 5.518
[#1612991] 13.03.12 07:17
Odgovori   +    3
Zgodovina nas uči, da Slovenci znamo in zmoremo, pa čeprav je treba s treguhom za kruhom v tujino, tudi preko luže če je treba, druge nam več ne ostane.
anon-43477 sporočil: 982
[#1612995] 13.03.12 07:21
Odgovori   +    13
Semoliča in ostale populiste na grmado.
dronyx sporočil: 4.602
[#1613002] 13.03.12 07:31
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: dronyx 13.03.2012 07:43
Politiki so nam socialno kapico hoteli prodati kot ukrep, ki bo strokovnjakov omogočal boljše plače. Samo kdo pa so ti "strokovnjaki"? Razvojni inženirji v Gorenju zaslužijo komaj okrog tisočaka neto. Ti sigurno ne padejo pod to kapico. Pa enako se godi "strokovnjakom" po večini slovenskih podjetji. Dejansko bo socialna kapica omogočila samo to, da bodo imeli še višje plače "strokovnjaki" - politično nameščeni funkcionarji po javni upravi in managment podjetji v večinski državni lasti, ki pa je tudi večinoma politično nameščen. Torej politiki s tem ukrepom predvsem skrbijo samo zase in za svoje.

Sam sem načeloma za to, da se raje uvede konkretne olajšave za tiste, ki so sploh še pripravljeni investirati in ustvarjati delovna mesta v tej državi. To politiki in razni nameščenci po paradržavnih monopolističnih podjetjih sigurno niso.
anon-106499 sporočil: 3.507
[#1613009] 13.03.12 07:34
Odgovori   +    23
Včeraj na Studio City dream team trio : Semolič, Štrukelj in Štefančič. Legendarno kake so pokali.

Oddaja po informativnosti počasi prekaša že "top-shop" :)))
anon-28170 sporočil: 470
[#1613017] 13.03.12 07:44
Odgovori   +    14
očitno poznajo matematiko
Pr nas pač ne, bolj je važn čigav si . Pa tud o "srednjem" sloju bi se dal razpravljat, če sploh dejansko obstaja ... men vse skupi zgleda ena velika revščina, če zaslužiš za avto srenjega razreda in izdelke, ki niso trgovinska blagovna znamka, si že "bogat" in si na 41%, da o ponzijevi shemi za pokojnisko in nategu za zdravstveno zavarovanje niti ne govorim.
anon-214372 sporočil: 3.048
[#1613018] 13.03.12 07:45
Odgovori   +    0
Žal naslov ne ustreza članku, ki je dober. Sicer se enako kot v naslovu povzroča zmeda in se meša bogataše in srednji sloj, pa vendar se ga da razumeti.

In zopet žal, zato se zna zgoditi Reaganova rešitev, kjer se bo dejansko reševalo bogate, srednji sloj bo pa pa še bolj izginil, enako kot v ZDA v osemdesetih. Torej, nehajte mešati hruške in jabolke.
anon-84310 sporočil: 1.139
[#1613025] 13.03.12 07:49 · odgovor na: dronyx (#1613002)
Odgovori   +    0
[dronyx]
Politiki so nam socialno kapico hoteli prodati kot ukrep, ki bo strokovnjakov omogočal boljše plače. Samo kdo pa so ti "strokovnjaki"? Razvojni inženirji v Gorenju zaslužijo komaj okrog tisočaka neto. Ti sigurno ne padejo pod to kapico. Pa enako se godi "strokovnjakom" po večini slovenskih podjetji. Dejansko bo socialna kapica omogočila samo to, da bodo imeli še višje plače "strokovnjaki" - politično nameščeni funkcionarji po javni upravi in managment podjetji v večinski državni lasti, ki pa je tudi večinoma politično nameščen. Torej politiki s tem ukrepom predvsem skrbijo samo zase in za svoje.

Sam sem načeloma za to, da se raje uvede konkretne olajšave za tiste, ki so sploh še pripravljeni investirati in ustvarjati delovna mesta v tej državi. To politiki in razni nameščenci po paradržavnih monopolističnih podjetjih sigurno niso.
Torej, če je socialna kapica, naj bo še pipca; pa naj izvzamejo "strokovnjake" iz družboslovnih fakultet.
anon-247964 sporočil: 6.948
[#1613029] 13.03.12 07:50
Odgovori   +    21
Od kod izvira tako stanje in mišljenje v slovenski družbi? Zakaj smo slovenci pristaši egalitarizma?
Vzrokov je več. V AO monarhiji so bili večinoma pravi bogataši tujci, vsaj po jeziku in zato dojeti kot tuji gospodarji (slovenskih pravih bogatašev je bilo sila malo, so pa bili). Imeli pa smo slovenci tudi tedaj svoje meščanstvo in delno dokaj prosvetljene kmete, gledano z očmi tiste dobe.
Z nastopom Kraljevine Jugoslavije so se začele stvari spreminjati, nastal je tanek sloj bogatašev, ki so bili lastniki tovaren, bank, zavarovalnic in nekaj res velikih kmetov.
No potem je prišlo do revolucije in prekinjen je bil naravni tok razvoja družbe. Vse, ki so imeli večje premoženje smo razlastili, izselili, pozaprli, kar nekaj tudi enostavno pobili, tako za poduk in strah. Ustavrili smo tako imenovano družbo enakih, enakih v revščini. To družbo, temelječo na strahu, smo nato z izobraževanjem in sistematičnim propagandnim strojem, prepričali, da je to edina prava družbena ureditev. Ker je bila velika večina ljudi, ki so še ostali v državi, revna je to padlo na plodna tla, ostali so v strahu molčali in tudi sami vzagajali otroke v tem duhu.
In tako smo ustvarili egalitarno družbo, vsaj po mišljenju, če že ne v resnici, ki dojema državo kot garnata enakosti. Potem je prišla še nepravična tranzicija, ko so si ljudje, ki so bili leta 1990/91/92 na položajih, prigrabili bogastvo in izmaknili ljudem tisto, kar so dobili pri delitvi družbne lastnine (certifikati). Pri koritu so bili seveda ljudje, ki so pripadali prejšni oblasti, "levičarji" torej, ki danes predstavljajo tisti sloj, ki mu lahko rečemo slovenski bogataši (izjeme so redke). Ti ljudje (obogateli so čez noč), nevešči vodenja podjetji v kapitalističnem tržnem okolju, lahko funkcionirajo le na način kraje in odtujevanja ter prenosa kapitala v davčne oaze.
To je v ljudeh sprožilo že utečene vzorce egalitarizma in lažne sociale in smo tam kjer smo. Sindikati s Semoličem na čelu tako v bistvu delajo v korist nove "leve" boržuazije in hočejo ta status quo na vsak način ohraniti.
Zato se bojimo bogatašev in jih ne maramo. Preberite si zgodovinske učbenike, pa učbenike sociologije, pa program literature pri slovenskem jeziku ... Vse je ostalo, kot je bilo v socializmu. Zato se nikar ne čudite, mi te vzorce mišljenja dnevno obnavljamo!
dronyx sporočil: 4.602
[#1613042] 13.03.12 07:59 · odgovor na: anon-84310 (#1613025)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: dronyx 13.03.2012 08:09
Torej, če je socialna kapica, naj bo še pipca; pa naj izvzamejo "strokovnjake" iz družboslovnih fakultet.
"Strokovnjaki" tehničnih strok so v tej družbi nepomembni oz. so pomembni samo takrat, ko od njih pričakujejo, da ustvarjajo nova delavna mesta. Ko bodo uvedli socialno kapico, bodo lahko naredili ekspertizo, koliko teh "strokovnjakov" pade pod to in sem prepričan, da manj kot 10% (večina od teh računalničarji oz. komercialisti). Ostalo so pa politologi, obramboslovci, filozofi...Ti so vedno znali v tej družbi dobro zase poskrbeti.
anon-179993 sporočil: 7
[#1613045] 13.03.12 08:00
Odgovori   +    7
Davčne olajšave, ali zmanjšanje davkov bogatim se ne prevedejo v več dela za ne-bogate. Ni mogoče dokazati te povezave. Kjerkoli na svetu. Vsaj v praksi ne, ki je tudi edino pomembna.

Vse kar je mogoče dokazati je, da ima država ob manjših davkih manj davčnih prihodkov.
Zaradi česar potem stiska vodo iz kamna, t.j. podira civilizacijsko pridobitev človeške družbe, socialno državo.
Ki je mimogrede tudi zaslužna za hiter razvoj družbe v zadnjih sto letih.

Tile ˝verniki svobodnega trga in nizkih davkov˝ nas bodo res zabili do Grčije.
Ko hipoteza nima potrditve, je pač samo vera.

Lp.Igor

Strani: 1 2 3