Strani: 1

FIN-544124 sporočil: 2.843
[#3014933] 24.01.23 21:31
Odgovori   +    13
Kavboji so Scholzu povedali, da je za uresničitev njihovih načrtov pač treba poslati tanke v Ukrajino.

Ta vojna bo še zelo dolga, ker je takšen bil načrt.

Bolj, ko se kopiči orožje, hujša bo vojna.

Rusija je zadnje čase večkrat pozvala k pogajanjem pa oni glumac v smrdljivi,majici sploh noče slišat.

Seveda, ker do mu šefi tako ukazali.

Zanimivo pa je sedaj videti, kaj se zadnje čase dogaja na notranje političnem prostoru v Ukrajini.

Strašna korupcija med najvišjimi v državi.

Trenja med ministri in glumcem.

Trenja med županom Kijeva in glumcem.

Več kot očitno je, da so nekateri visoki politiki v Ukrajini že dojeli, kaj se dogaja.
MAN-354355 sporočil: 303
[#3014936] 24.01.23 22:08 · odgovor na: FIN-544124 (#3014933)
Odgovori   +    17
nevem kaj se dogaja, je pa v Ukrajini korupcija ampak je ni nic vec kot v Rusiji.

Dejstvo pa je, da je Rusija napadla suvereno drzavo. Koruptivna ali ne, to nima veze.

Lahko pa potegnemo vzporednice, kako se je zacela 2. svetovna vojna.

Hitler je rekel:

A key phrase in the speech of Hitler which was aimed at the Germans living in Austria and Czechoslovakia was: "The German Reich is no longer willing to tolerate the suppression of ten million Germans across its borders."

Vam je kaj znano?

Ostale drzave so aneksacijo Avstrije in Češkoslovaške tolerirale, ostalo je zgodovina, ki se ne sme ponoviti.
hostamox sporočil: 8.460
[#3014937] 24.01.23 22:12 · odgovor na: FIN-544124 (#3014933)
Odgovori   +    3
[]

Trenja med ministri in glumcem.

Trenja med županom Kijeva in glumcem.

Več kot očitno je, da so nekateri visoki politiki v Ukrajini že dojeli, kaj se dogaja.
Mogoče čas, da ga sami odstavijo. Kot je v začetku hotel Putin.
Če žele, da jim ostane kaj od Ukrajine.
Ko bo imela Rusija enkrat dovolj, bo uporabila jedersko orožje.
Ni nekega razloga zakaj ga ne bi.
bigl sporočil: 18.363
[#3014938] 24.01.23 22:19
Odgovori   +    8
Rusi bodo dobili sodobne nemške tanke.....Lep dan.
hostamox sporočil: 8.460
[#3014939] 24.01.23 22:27 · odgovor na: MAN-354355 (#3014936)
Odgovori   +    9
[MAN-354355]
nevem kaj se dogaja, je pa v Ukrajini korupcija ampak je ni nic vec kot v Rusiji.

Dejstvo pa je, da je Rusija napadla suvereno drzavo. Koruptivna ali ne, to nima veze.

Lahko pa potegnemo vzporednice, kako se je zacela 2. svetovna vojna.

Hitler je rekel:

A key phrase in the speech of Hitler which was aimed at the Germans living in Austria and Czechoslovakia was: "The German Reich is no longer willing to tolerate the suppression of ten million Germans across its borders."

Vam je kaj znano?

Ostale drzave so aneksacijo Avstrije in Češkoslovaške tolerirale, ostalo je zgodovina, ki se ne sme ponoviti.
S to razliko da na Češkem in Avstriji ni že deset let prej potekala državljanska vojna.
aimon sporočil: 1.924
[#3014940] 24.01.23 23:16 · odgovor na: hostamox (#3014937)
Odgovori   +    7
[hostamox]
Ko bo imela Rusija enkrat dovolj, bo uporabila jedersko orožje.
Ni nekega razloga zakaj ga ne bi.
Je razlog, o tem so pisali na Quori.

Putin preveč govori o svojem jedrskem potencialu. Toda način, na katerega izgublja zagon v Ukrajini, pomeni, da bi že poskusil z manjšim, taktičnim jedrskim napadom na osrednjo ali zahodno Ukrajino ... če bi le lahko. Ampak ne more. Postsovjetsko/rusko jedrsko orožje je v slabem stanju. Kako vem? Sem vzhodnoevropejec in spominjam se komunizma sovjetskega tipa v njegovi pozni fazi. To je bil rezultat ruske kulture. Sovjetski in ruski odnos do tehnologije in materiala je slab do brez vzdrževanja. Kraja. Zanemarjanje. Klasični članek "Zakaj Arabci izgubljajo vojne" je napisan s popolnim razumevanjem istih značilnosti znotraj sovjetske/ruske vojske. Pokojna novinarka Anna Politkovskaya (žrtev tovariša Putina) je napisala knjigo z naslovom »Putinova Rusija«, kjer je uporabila pričevanje ruskega vojaškega osebja, ki navaja katastrofalno slabo vzdrževanje strateško pomembnih podmornic in vojnih ladij, ki lahko izstrelijo jedrske konice. Stavim, da je rusko jedrsko orožje že neuporabno. Slab blef.

Če je Putin dovolj nespameten, da ukaže izstrelitev kakršnega koli jedrskega orožja, naj bi tovrstno skrajno dejanje potrdili tudi nekateri drugi. Tudi v Rusiji se takšna pot ne more sprejeti brez kolektivne odločitve. Problem tovariša Putina je, da imajo njegovi generali in drugi siloviki radi mlade zaljubljence, drage dače (vile), jahte, zasebna letala, enosladni viski, šampanjec, lovske izlete in kaviar. Poleg tega imajo običajno vnuke. Imajo dobro življenje. Zakaj bi ga izgubili? Zakaj bi sprejeli mračno (in kratko) prihodnost v podzemnem bunkerju? Zakaj bi preizkušal njihovo zvestobo na tako ekstremen in nevaren način? Domoljubje in celo strah pred šefom sta vir motivacije, a tudi močan diktator potrebuje nekaj preverjanja realnosti. Ko od svojih generalov zahteva preveč, diktatorji ponavadi padejo z oblasti. Nazadnje so ruske izstrelitve (v njihovem slabo vzdrževanem stanju) zelo verjetno pod tujim satelitskim opazovanjem. V trenutku, ko bi jih Kremelj poskušal aktivirati, bi jih zelo verjetno uničili.
hostamox sporočil: 8.460
[#3014949] 25.01.23 08:59 · odgovor na: aimon (#3014940)
Odgovori   +    0
To ti verjamem, a ob vseh luknjah obstaja možnost, da orožje uporabi nekdo drug Wagner, tisti iz gruzije, na terenu je norcev verjetno dovolj.
Možno je tudi, da so Ukrajinci že toliko dotolčeni, da jim tanki rabijo za pat pozicijo.
Ko sem včeraj bral, so leopardi itak namenjeni za upgrade, nov model po 2030.
TAko da jih lahko preizkusijo v vojni plus imajo plac za nove.
bigl sporočil: 18.363
[#3014950] 25.01.23 08:59
Odgovori   +    3
Vir Twitter: "Wolfgang Bittner: Was sich zurzeit zwischen Deutschland und Russland abspielt, ist eine Tragödie. Es ist eine Jahrhundert-Katastrophe. Besonders tragisch ist, dass sich Deutschland jetzt zum dritten Mal gegen Russland in Stellung bringen lässt."

Res je tragedija. Lep dan.
najobj sporočil: 31.908
[#3014969] 25.01.23 15:57 · odgovor na: hostamox (#3014949)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: najobj 25.01.2023 16:04
[hostamox]
To ti verjamem, a ob vseh luknjah obstaja možnost, da orožje uporabi nekdo drug Wagner, tisti iz gruzije, na terenu je norcev verjetno dovolj.
Možno je tudi, da so Ukrajinci že toliko dotolčeni, da jim tanki rabijo za pat pozicijo.
Ko sem včeraj bral, so leopardi itak namenjeni za upgrade, nov model po 2030.
TAko da jih lahko preizkusijo v vojni plus imajo plac za nove.
... ja, in če očitno poblaznelega nacifašstičnega glumca v njegovem bunkerju v Kijevu ne bodo pravočasno potamali njegovi, glede na razpad sistema www.rtvslo.si/svet/v...ece/655617 lahko verujoči in neverujoči na "demokratičnem" zahodu - vprašal nas noben ne bo nič - samo molimo. da ne bodo začele - pa ne z ruske strani - padati "tiste" bombe, ker za najnovejše NATO tanke - nekdo jih mora znati upravljat - je že prepozno ...

P.S.: mogoče je res ruska propaganda, ampak pred dnevi sem prebral, da so njihovi "pogumni" poveljniki na komando iz Kijeva nekaj sto ukrajinskih vojakov že drugič samo v nekaj dnevih poslali v zanesljivo smrt, ko so s prečkanjem kilometer široke - vsi mostovi so porušeni, zato so se Rusi umaknili iz "osvobojenega" mesta Herson na desni strani - mejne reke Dnjepr v čolnih(!) probali napasti v jarke vkopane Ruse na levi strani reke ...
0531Zavar sporočil: 1.256
[#3014985] 25.01.23 21:31 · odgovor na: hostamox (#3014939)
Odgovori   +    5
[hostamox]
> [MAN-354355]
> nevem kaj se dogaja, je pa v Ukrajini korupcija ampak je ni nic vec kot v Rusiji.
>
> Dejstvo pa je, da je Rusija napadla suvereno drzavo. Koruptivna ali ne, to nima veze.
>
> Lahko pa potegnemo vzporednice, kako se je zacela 2. svetovna vojna.
>
> Hitler je rekel:
>
> A key phrase in the speech of Hitler which was aimed at the Germans living in Austria and Czechoslovakia was: "The German Reich is no longer willing to tolerate the suppression of ten million Germans across its borders."
>
> Vam je kaj znano?
>
> Ostale drzave so aneksacijo Avstrije in Češkoslovaške tolerirale, ostalo je zgodovina, ki se ne sme ponoviti.

S to razliko da na Češkem in Avstriji ni že deset let prej potekala državljanska vojna.
O kakšni državljanski vojni govoriš ? Ruske zasedbe Krima in potem dobršnega dela vzhodne Ukrajine ne moreš imenovati državljanska vojna, četudi je del tam živečega ruskega prebivalstva podpiral zasedbo, podobno kot so sudetski Nemci podpirali okupacijo dela Češko-slovaške.
najobj sporočil: 31.908
[#3015019] 26.01.23 12:12 · odgovor na: 0531Zavar (#3014985)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 26.01.2023 12:18
[0531Zavar]
> [hostamox]
> > [MAN-354355]
> > nevem kaj se dogaja, je pa v Ukrajini korupcija ampak je ni nic vec kot v Rusiji.
> >
> > Dejstvo pa je, da je Rusija napadla suvereno drzavo. Koruptivna ali ne, to nima veze.
> >
> > Lahko pa potegnemo vzporednice, kako se je zacela 2. svetovna vojna.
> >
> > Hitler je rekel:
> >
> > A key phrase in the speech of Hitler which was aimed at the Germans living in Austria and Czechoslovakia was: "The German Reich is no longer willing to tolerate the suppression of ten million Germans across its borders."
> >
> > Vam je kaj znano?
> >
> > Ostale drzave so aneksacijo Avstrije in Češkoslovaške tolerirale, ostalo je zgodovina, ki se ne sme ponoviti.
> S to razliko da na Češkem in Avstriji ni že deset let prej potekala državljanska vojna.
O kakšni državljanski vojni govoriš ? Ruske zasedbe Krima in potem dobršnega dela vzhodne Ukrajine ne moreš imenovati državljanska vojna, četudi je del tam živečega ruskega prebivalstva podpiral zasedbo, podobno kot so sudetski Nemci podpirali okupacijo dela Češko-slovaške.
... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, so bili rezultati popisa prebivalstva upload.wikimedia.org...ussian.svg leta 2001 ponarejeni in so tudi rezultati volitev upload.wikimedia.org...%85-en.png leta 2010 bili ponarejeni ... khmm, in da več kot 8 (osem) milijonov Rusov - Nemci za razliko od Angležev podatkov očitno de.wikipedia.org/wik...ne#Ethnien še niso "popravili" današnjemu času primerno - ki so v času skupne države SZ zaradi nepomembnih republiških mej nič hudega sluteči kot enakopravni državljani živeli v sovjetski republiki Ukrajini, tako da 17,3 % vseh prebivalcev Ukrajine - vsak peti je bil Rus - tam nikoli ni živelo in da so 24.februarja 2022 Rusi s svojo vojsko v "okupirano" Ukrajino - WTF, kako lahko okupiraš svoj lasten narod - padli direkt z Marsa ... eh, jebiga ...

P.S.: razen tistega požiga živih Rusov v Odesi "demokratični" mediji niso - danes itak ne bi - nič pisali, kaj se je v osmih letih državljanske vojne in njihovega boja za preživetje uporniškim Rusom med bombardiranjem ukrajinske vojske dejansko dogajalo ... no, če pa pozabim na "demokratične" medije, mi še vedno nisi odgovoril - večkrat sem te isto vprašal - v čem se razlikuje italijanizacija Slovencev v Italiji in ukrajinizacija Rusov v Ukrajini, da je bil oborožen upor Slovencev pred sto leti herojstvo, pred devetimi leti začeti oborožen upor Rusov pa je zločin ...
hostamox sporočil: 8.460
[#3015022] 26.01.23 12:26 · odgovor na: 0531Zavar (#3014985)
Odgovori   +    1
[0531Zavar]
> [hostamox]
> > [MAN-354355]
> > nevem kaj se dogaja, je pa v Ukrajini korupcija ampak je ni nic vec kot v Rusiji.
> >
> > Dejstvo pa je, da je Rusija napadla suvereno drzavo. Koruptivna ali ne, to nima veze.
> >
> > Lahko pa potegnemo vzporednice, kako se je zacela 2. svetovna vojna.
> >
> > Hitler je rekel:
> >
> > A key phrase in the speech of Hitler which was aimed at the Germans living in Austria and Czechoslovakia was: "The German Reich is no longer willing to tolerate the suppression of ten million Germans across its borders."
> >
> > Vam je kaj znano?
> >
> > Ostale drzave so aneksacijo Avstrije in Češkoslovaške tolerirale, ostalo je zgodovina, ki se ne sme ponoviti.
>
> S to razliko da na Češkem in Avstriji ni že deset let prej potekala državljanska vojna.

O kakšni državljanski vojni govoriš ? Ruske zasedbe Krima in potem dobršnega dela vzhodne Ukrajine ne moreš imenovati državljanska vojna, četudi je del tam živečega ruskega prebivalstva podpiral zasedbo, podobno kot so sudetski Nemci podpirali okupacijo dela Češko-slovaške.
en.wikipedia.org/wik...80%932022)

Tale konflikt. Če se dve struji iste države tepeta med sabo je to ponavadi državljanska vojna.
hostamox sporočil: 8.460
[#3015024] 26.01.23 12:32 · odgovor na: najobj (#3015019)
Odgovori   +    1
[najobj]
> [0531Zavar]
> > [hostamox]
> > > [MAN-354355]
> > > nevem kaj se dogaja, je pa v Ukrajini korupcija ampak je ni nic vec kot v Rusiji.
> > >
> > > Dejstvo pa je, da je Rusija napadla suvereno drzavo. Koruptivna ali ne, to nima veze.
> > >
> > > Lahko pa potegnemo vzporednice, kako se je zacela 2. svetovna vojna.
> > >
> > > Hitler je rekel:
> > >
> > > A key phrase in the speech of Hitler which was aimed at the Germans living in Austria and Czechoslovakia was: "The German Reich is no longer willing to tolerate the suppression of ten million Germans across its borders."
> > >
> > > Vam je kaj znano?
> > >
> > > Ostale drzave so aneksacijo Avstrije in Češkoslovaške tolerirale, ostalo je zgodovina, ki se ne sme ponoviti.

> > S to razliko da na Češkem in Avstriji ni že deset let prej potekala državljanska vojna.

> O kakšni državljanski vojni govoriš ? Ruske zasedbe Krima in potem dobršnega dela vzhodne Ukrajine ne moreš imenovati državljanska vojna, četudi je del tam živečega ruskega prebivalstva podpiral zasedbo, podobno kot so sudetski Nemci podpirali okupacijo dela Češko-slovaške.

... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, so bili rezultati popisa prebivalstva upload.wikimedia.org...ussian.svg leta 2001 ponarejeni in so tudi rezultati volitev upload.wikimedia.org...%85-en.png leta 2010 bili ponarejeni ... khmm, in da več kot 8 (osem) milijonov Rusov - Nemci za razliko od Angležev podatkov očitno de.wikipedia.org/wik...ne#Ethnien še niso "popravili" današnjemu času primerno - ki so v času skupne države SZ zaradi nepomembnih republiških mej nič hudega sluteči kot enakopravni državljani živeli v sovjetski republiki Ukrajini, tako da 17,3 % vseh prebivalcev Ukrajine - vsak peti je bil Rus - tam nikoli ni živelo in da so 24.februarja 2022 Rusi s svojo vojsko v "okupirano" Ukrajino - WTF, kako lahko okupiraš svoj lasten narod - padli direkt z Marsa ... eh, jebiga ...

P.S.: razen tistega požiga živih Rusov v Odesi "demokratični" mediji niso - danes itak ne bi - nič pisali, kaj se je v osmih letih državljanske vojne in njihovega boja za preživetje uporniškim Rusom med bombardiranjem ukrajinske vojske dejansko dogajalo ... no, če pa pozabim na "demokratične" medije, mi še vedno nisi odgovoril - večkrat sem te isto vprašal - v čem se razlikuje italijanizacija Slovencev v Italiji in ukrajinizacija Rusov v Ukrajini, da je bil oborožen upor Slovencev pred sto leti herojstvo, pred devetimi leti začeti oborožen upor Rusov pa je zločin ...
Dobro bi bilo, če bi priznal, da je bilo tudi v Sloveniji med vojno ponekod podobno.
Ampak zate so domobranci vedno na kontra strani in ne le mogoče proti komunizmu.
V vojni je težko izbrat stran in podobno je težko danes za ukrajinske ruse ali pa za katoliške slovence leta 43 na Kranjskem.
najobj sporočil: 31.908
[#3015028] 26.01.23 12:49 · odgovor na: hostamox (#3015024)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 26.01.2023 12:53
Dobro bi bilo, če bi priznal, da je bilo tudi v Sloveniji med vojno ponekod podobno.
Ampak zate so domobranci vedno na kontra strani in ne le mogoče proti komunizmu.
V vojni je težko izbrat stran in podobno je težko danes za ukrajinske ruse ali pa za katoliške slovence leta 43 na Kranjskem.
... čuj, če se prav spomnim, sva se midva o tem forum.finance.si/?m=...le&replies že pogovarjala, zato pa sem partizane in sporno komunistično ideologijo med NOB preskočil in se omejil izključno na TIGR in na njihov oborožen boj za preživetje slovenskega naroda v fašistični Italiji ...

P.S.: pri najboljši volji ne vem, kako so s svojim vodstvom www.timesofisrael.co...onviction/ bili domobranci med WW2 na pravi strani zgodovine, se pa strinjam, da so mnogi bili zavedeni od vodstva katoliške cerkve ...
0531Zavar sporočil: 1.256
[#3015042] 26.01.23 18:28 · odgovor na: hostamox (#3015022)
Odgovori   +    4
[hostamox]
> [0531Zavar]
> > [hostamox]
> > > [MAN-354355]
> > > nevem kaj se dogaja, je pa v Ukrajini korupcija ampak je ni nic vec kot v Rusiji.
> > >
> > > Dejstvo pa je, da je Rusija napadla suvereno drzavo. Koruptivna ali ne, to nima veze.
> > >
> > > Lahko pa potegnemo vzporednice, kako se je zacela 2. svetovna vojna.
> > >
> > > Hitler je rekel:
> > >
> > > A key phrase in the speech of Hitler which was aimed at the Germans living in Austria and Czechoslovakia was: "The German Reich is no longer willing to tolerate the suppression of ten million Germans across its borders."
> > >
> > > Vam je kaj znano?
> > >
> > > Ostale drzave so aneksacijo Avstrije in Češkoslovaške tolerirale, ostalo je zgodovina, ki se ne sme ponoviti.
> >
> > S to razliko da na Češkem in Avstriji ni že deset let prej potekala državljanska vojna.
>
> O kakšni državljanski vojni govoriš ? Ruske zasedbe Krima in potem dobršnega dela vzhodne Ukrajine ne moreš imenovati državljanska vojna, četudi je del tam živečega ruskega prebivalstva podpiral zasedbo, podobno kot so sudetski Nemci podpirali okupacijo dela Češko-slovaške.

en.wikipedia.org/wik...80%932022)

Tale konflikt. Če se dve struji iste države tepeta med sabo je to ponavadi državljanska vojna.
Hudič je (kot vedno) v detailih...
Rusi so bili v tej vojni preveč vojaško vpleteni, tako da bi to res težko imenoval državljanska vojna. Pri aneksu Krima sploh ne moreš govoriti o državljanski vojni, temveč o okupaciji tujega ozemlja. Podobno je v vojni v Donbasu, ki si jo omenil, ruska stran s pomočjo paramilitarnih skupin neposredno izdatno sodelovala v spopadih, poleg seveda oboroževanja lokalnih etničnih skupin, njihove organizacije, logistične pomoči ipd.
Podobno imaš veliko takšnih primerov v naši neposredni okolici; vojno v Bosni bi lahko imenoval državljanska, ker so v spopadih nastopali predvsem lokalci (bilo je seveda precej paramilitarnih organizacij iz Srbije in Hrvaške, a večinoma so se borile med seboj lokalne etnične skupine). Že na primeru Hrvaške bi težko govoril o državljanski vojni, vsaj na primeru vzhodne Slavonije ne, saj je tam JNA (takrat že temeljito pro srbsko konsolidirana) tvorila glavno os napada pri osvojitvi ozemlja.
Navsezadnje tudi Hitlerjevo zasedbo Češkoslovaške,(ki je bila omenjena zgoraj), bi potemtakem lahko v začetku imenoval državljanska vojna, saj so se sudetski Nemci z ramo ob rami borili z Wehrmachtom pri aneksaciji Sudetov. Če bi se Čehi takrat upirali podobno kot se danes Ukrajinci in bi tam nastala neka frontna črta, pa bi bila takšna oznaka sploh skrajno zavajujoča.
hostamox sporočil: 8.460
[#3015043] 26.01.23 19:32 · odgovor na: 0531Zavar (#3015042)
Odgovori   +    1
[0531Zavar]
> [hostamox]
> > [0531Zavar]
> > > [hostamox]
> > > > [MAN-354355]
> > > > nevem kaj se dogaja, je pa v Ukrajini korupcija ampak je ni nic vec kot v Rusiji.
> > > >
> > > > Dejstvo pa je, da je Rusija napadla suvereno drzavo. Koruptivna ali ne, to nima veze.
> > > >
> > > > Lahko pa potegnemo vzporednice, kako se je zacela 2. svetovna vojna.
> > > >
> > > > Hitler je rekel:
> > > >
> > > > A key phrase in the speech of Hitler which was aimed at the Germans living in Austria and Czechoslovakia was: "The German Reich is no longer willing to tolerate the suppression of ten million Germans across its borders."
> > > >
> > > > Vam je kaj znano?
> > > >
> > > > Ostale drzave so aneksacijo Avstrije in Češkoslovaške tolerirale, ostalo je zgodovina, ki se ne sme ponoviti.
> > >
> > > S to razliko da na Češkem in Avstriji ni že deset let prej potekala državljanska vojna.
> >
> > O kakšni državljanski vojni govoriš ? Ruske zasedbe Krima in potem dobršnega dela vzhodne Ukrajine ne moreš imenovati državljanska vojna, četudi je del tam živečega ruskega prebivalstva podpiral zasedbo, podobno kot so sudetski Nemci podpirali okupacijo dela Češko-slovaške.
>
> en.wikipedia.org/wik...80%932022)
>
> Tale konflikt. Če se dve struji iste države tepeta med sabo je to ponavadi državljanska vojna.

Hudič je (kot vedno) v detailih...
Rusi so bili v tej vojni preveč vojaško vpleteni, tako da bi to res težko imenoval državljanska vojna. Pri aneksu Krima sploh ne moreš govoriti o državljanski vojni, temveč o okupaciji tujega ozemlja. Podobno je v vojni v Donbasu, ki si jo omenil, ruska stran s pomočjo paramilitarnih skupin neposredno izdatno sodelovala v spopadih, poleg seveda oboroževanja lokalnih etničnih skupin, njihove organizacije, logistične pomoči ipd.
Podobno imaš veliko takšnih primerov v naši neposredni okolici; vojno v Bosni bi lahko imenoval državljanska, ker so v spopadih nastopali predvsem lokalci (bilo je seveda precej paramilitarnih organizacij iz Srbije in Hrvaške, a večinoma so se borile med seboj lokalne etnične skupine). Že na primeru Hrvaške bi težko govoril o državljanski vojni, vsaj na primeru vzhodne Slavonije ne, saj je tam JNA (takrat že temeljito pro srbsko konsolidirana) tvorila glavno os napada pri osvojitvi ozemlja.
Navsezadnje tudi Hitlerjevo zasedbo Češkoslovaške,(ki je bila omenjena zgoraj), bi potemtakem lahko v začetku imenoval državljanska vojna, saj so se sudetski Nemci z ramo ob rami borili z Wehrmachtom pri aneksaciji Sudetov. Če bi se Čehi takrat upirali podobno kot se danes Ukrajinci in bi tam nastala neka frontna črta, pa bi bila takšna oznaka sploh skrajno zavajujoča.

Kot praviš, marsikaj se skriva v detajlih in priznam, da teh ne poznam.
Je pa deset let trajajoča vojna vseeno malo dolga in ukrajinci po moje niso ravno čisto nedolžni za eskalacijo nasilja.
Kot je bilo že govora, so na ruse gledali precej zviška. Zadnjič je bila tule slika Azbeta ko je štopal do Ukrajine, prečrtan prašič s rusko trobojnico. Mislim, da to pove marsikaj.
Na njihovo nesrečo imajo močnega brata.
aimon sporočil: 1.924
[#3015051] 26.01.23 23:18 · odgovor na: hostamox (#3014937)
Odgovori   +    1
Na Quori so napisali o Rusiji in jedrskem orožju tudi tole:

Jedrsko orožje zahteva zelo drago vzdrževanje. Javno dostopni ruski vojaški proračun ni dovolj velik za vzdrževanje ruske zaloge jedrskega orožja. Ne pozabite, ruski BDP je bil pred začetkom invazije manjši od zvezne države Teksas - preprosto si ne more privoščiti vzdrževanja vsega orožja, ki ga je podedovala od Sovjetske zveze.

Ruska kultura podkupovanja je zagotovo zmanjšala število jedrskih bojnih glav, ki jih je mogoče vzdrževati glede na dejanski proračun. Ker je podkupovanje na vseh ravneh in ker se z materiali, potrebnimi za vzdrževanje bojnih glav, zlahka trguje, je malo verjetno, da se Kremelj zaveda, katero od njegovih jedrskih orožij lahko doseže jedrsko cepitev.
0531Zavar sporočil: 1.256
[#3015103] 28.01.23 13:14 · odgovor na: hostamox (#3015043)
Odgovori   +    3
[hostamox]
> [0531Zavar]
> > [hostamox]
> > > [0531Zavar]
> > > > [hostamox]
> > > > > [MAN-354355]
> > > > > nevem kaj se dogaja, je pa v Ukrajini korupcija ampak je ni nic vec kot v Rusiji.
> > > > >
> > > > > Dejstvo pa je, da je Rusija napadla suvereno drzavo. Koruptivna ali ne, to nima veze.
> > > > >
> > > > > Lahko pa potegnemo vzporednice, kako se je zacela 2. svetovna vojna.
> > > > >
> > > > > Hitler je rekel:
> > > > >
> > > > > A key phrase in the speech of Hitler which was aimed at the Germans living in Austria and Czechoslovakia was: "The German Reich is no longer willing to tolerate the suppression of ten million Germans across its borders."
> > > > >
> > > > > Vam je kaj znano?
> > > > >
> > > > > Ostale drzave so aneksacijo Avstrije in Češkoslovaške tolerirale, ostalo je zgodovina, ki se ne sme ponoviti.
> > > >
> > > > S to razliko da na Češkem in Avstriji ni že deset let prej potekala državljanska vojna.
> > >
> > > O kakšni državljanski vojni govoriš ? Ruske zasedbe Krima in potem dobršnega dela vzhodne Ukrajine ne moreš imenovati državljanska vojna, četudi je del tam živečega ruskega prebivalstva podpiral zasedbo, podobno kot so sudetski Nemci podpirali okupacijo dela Češko-slovaške.
> >
> > en.wikipedia.org/wik...80%932022)
> >
> > Tale konflikt. Če se dve struji iste države tepeta med sabo je to ponavadi državljanska vojna.
>
> Hudič je (kot vedno) v detailih...
> Rusi so bili v tej vojni preveč vojaško vpleteni, tako da bi to res težko imenoval državljanska vojna. Pri aneksu Krima sploh ne moreš govoriti o državljanski vojni, temveč o okupaciji tujega ozemlja. Podobno je v vojni v Donbasu, ki si jo omenil, ruska stran s pomočjo paramilitarnih skupin neposredno izdatno sodelovala v spopadih, poleg seveda oboroževanja lokalnih etničnih skupin, njihove organizacije, logistične pomoči ipd.
> Podobno imaš veliko takšnih primerov v naši neposredni okolici; vojno v Bosni bi lahko imenoval državljanska, ker so v spopadih nastopali predvsem lokalci (bilo je seveda precej paramilitarnih organizacij iz Srbije in Hrvaške, a večinoma so se borile med seboj lokalne etnične skupine). Že na primeru Hrvaške bi težko govoril o državljanski vojni, vsaj na primeru vzhodne Slavonije ne, saj je tam JNA (takrat že temeljito pro srbsko konsolidirana) tvorila glavno os napada pri osvojitvi ozemlja.
> Navsezadnje tudi Hitlerjevo zasedbo Češkoslovaške,(ki je bila omenjena zgoraj), bi potemtakem lahko v začetku imenoval državljanska vojna, saj so se sudetski Nemci z ramo ob rami borili z Wehrmachtom pri aneksaciji Sudetov. Če bi se Čehi takrat upirali podobno kot se danes Ukrajinci in bi tam nastala neka frontna črta, pa bi bila takšna oznaka sploh skrajno zavajujoča.


Kot praviš, marsikaj se skriva v detajlih in priznam, da teh ne poznam.
Je pa deset let trajajoča vojna vseeno malo dolga in ukrajinci po moje niso ravno čisto nedolžni za eskalacijo nasilja.
Kot je bilo že govora, so na ruse gledali precej zviška. Zadnjič je bila tule slika Azbeta ko je štopal do Ukrajine, prečrtan prašič s rusko trobojnico. Mislim, da to pove marsikaj.
Na njihovo nesrečo imajo močnega brata.
Fajn da obstaja tudi striček Google, ki te lahko poduči :)

Se pa strinjam v tem, da v (skoraj) nobeni vojni ni (čisto) nedolžnih. In dalj časa ko vojna traja, bolj to drži.

Med Ukrainci in Rusi je dolga in prepletena zgodba in dejstvo je, da so zgodovinsko med seboj zelo povezani (veliko bolj kot recimo Srbi in Hrvati).

Ukrajinci so si kot vsi manjši narodi, ki so bili nekoč del velikih imperijev (podobno kot nekoč Slovenci, Hrvati.. kot del Avstroogrske, kasneje Jugoslavije) zaželeli samostojnosti.
Po razpadu SZ, so precej naivno pričakovali, da jih bo zahod sprejel z odprtimi rokami.
Je pa Ukrajina v SZ bila nekako kot Slovenija v bivši Jugi (tehnološko in gospodarsko bolj razvita republika)
Po razpadu SZ so se odrekli jedrskemu orožju (na pritisk ZDA in Rusije) in s tem so si zapečatili usodo (seveda pa niso imeli kaj dosti izbire).

Po tej (kao odcepitvi od SZ) je Rusija (Putin) ponovno implementirala svoj kolonialni valjar čez vse bivše republike SZ (posebej na Ukrajino). In enkrat je imel folk pač tega dovolj...
Ameriiki v bistvu ni bilo treba narediti veliko, razen morda (denarno) pihati na dušo raznim organizacijam, narodu in politikom.

Se spomnim starega vica iz bivše Juge: jest da je kapitalizam truo, ali divno miriše :)
0531Zavar sporočil: 1.256
[#3015166] 29.01.23 16:22 · odgovor na: najobj (#3015019)
Odgovori   +    0
[najobj]
> [0531Zavar]
> > [hostamox]
> > > [MAN-354355]
> > > nevem kaj se dogaja, je pa v Ukrajini korupcija ampak je ni nic vec kot v Rusiji.
> > >
> > > Dejstvo pa je, da je Rusija napadla suvereno drzavo. Koruptivna ali ne, to nima veze.
> > >
> > > Lahko pa potegnemo vzporednice, kako se je zacela 2. svetovna vojna.
> > >
> > > Hitler je rekel:
> > >
> > > A key phrase in the speech of Hitler which was aimed at the Germans living in Austria and Czechoslovakia was: "The German Reich is no longer willing to tolerate the suppression of ten million Germans across its borders."
> > >
> > > Vam je kaj znano?
> > >
> > > Ostale drzave so aneksacijo Avstrije in Češkoslovaške tolerirale, ostalo je zgodovina, ki se ne sme ponoviti.

> > S to razliko da na Češkem in Avstriji ni že deset let prej potekala državljanska vojna.

> O kakšni državljanski vojni govoriš ? Ruske zasedbe Krima in potem dobršnega dela vzhodne Ukrajine ne moreš imenovati državljanska vojna, četudi je del tam živečega ruskega prebivalstva podpiral zasedbo, podobno kot so sudetski Nemci podpirali okupacijo dela Češko-slovaške.

... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, so bili rezultati popisa prebivalstva upload.wikimedia.org...ussian.svg leta 2001 ponarejeni in so tudi rezultati volitev upload.wikimedia.org...%85-en.png leta 2010 bili ponarejeni ... khmm, in da več kot 8 (osem) milijonov Rusov - Nemci za razliko od Angležev podatkov očitno de.wikipedia.org/wik...ne#Ethnien še niso "popravili" današnjemu času primerno - ki so v času skupne države SZ zaradi nepomembnih republiških mej nič hudega sluteči kot enakopravni državljani živeli v sovjetski republiki Ukrajini, tako da 17,3 % vseh prebivalcev Ukrajine - vsak peti je bil Rus - tam nikoli ni živelo in da so 24.februarja 2022 Rusi s svojo vojsko v "okupirano" Ukrajino - WTF, kako lahko okupiraš svoj lasten narod - padli direkt z Marsa ... eh, jebiga ...

P.S.: razen tistega požiga živih Rusov v Odesi "demokratični" mediji niso - danes itak ne bi - nič pisali, kaj se je v osmih letih državljanske vojne in njihovega boja za preživetje uporniškim Rusom med bombardiranjem ukrajinske vojske dejansko dogajalo ... no, če pa pozabim na "demokratične" medije, mi še vedno nisi odgovoril - večkrat sem te isto vprašal - v čem se razlikuje italijanizacija Slovencev v Italiji in ukrajinizacija Rusov v Ukrajini, da je bil oborožen upor Slovencev pred sto leti herojstvo, pred devetimi leti začeti oborožen upor Rusov pa je zločin ...
Khm ..mogoče predvsem v tem, da Slovenci niso kolonialno prej okupirali Italijo več desetletij ?
0531Zavar sporočil: 1.256
[#3015168] 29.01.23 17:10 · odgovor na: najobj (#3015019)
Odgovori   +    1
[najobj]
> [0531Zavar]
> > [hostamox]
> > > [MAN-354355]
> > > nevem kaj se dogaja, je pa v Ukrajini korupcija ampak je ni nic vec kot v Rusiji.
> > >
> > > Dejstvo pa je, da je Rusija napadla suvereno drzavo. Koruptivna ali ne, to nima veze.
> > >
> > > Lahko pa potegnemo vzporednice, kako se je zacela 2. svetovna vojna.
> > >
> > > Hitler je rekel:
> > >
> > > A key phrase in the speech of Hitler which was aimed at the Germans living in Austria and Czechoslovakia was: "The German Reich is no longer willing to tolerate the suppression of ten million Germans across its borders."
> > >
> > > Vam je kaj znano?
> > >
> > > Ostale drzave so aneksacijo Avstrije in Češkoslovaške tolerirale, ostalo je zgodovina, ki se ne sme ponoviti.

> > S to razliko da na Češkem in Avstriji ni že deset let prej potekala državljanska vojna.

> O kakšni državljanski vojni govoriš ? Ruske zasedbe Krima in potem dobršnega dela vzhodne Ukrajine ne moreš imenovati državljanska vojna, četudi je del tam živečega ruskega prebivalstva podpiral zasedbo, podobno kot so sudetski Nemci podpirali okupacijo dela Češko-slovaške.

... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, so bili rezultati popisa prebivalstva upload.wikimedia.org...ussian.svg leta 2001 ponarejeni in so tudi rezultati volitev upload.wikimedia.org...%85-en.png leta 2010 bili ponarejeni ... khmm, in da več kot 8 (osem) milijonov Rusov - Nemci za razliko od Angležev podatkov očitno de.wikipedia.org/wik...ne#Ethnien še niso "popravili" današnjemu času primerno - ki so v času skupne države SZ zaradi nepomembnih republiških mej nič hudega sluteči kot enakopravni državljani živeli v sovjetski republiki Ukrajini, tako da 17,3 % vseh prebivalcev Ukrajine - vsak peti je bil Rus - tam nikoli ni živelo in da so 24.februarja 2022 Rusi s svojo vojsko v "okupirano" Ukrajino - WTF, kako lahko okupiraš svoj lasten narod - padli direkt z Marsa ... eh, jebiga ...

P.S.: razen tistega požiga živih Rusov v Odesi "demokratični" mediji niso - danes itak ne bi - nič pisali, kaj se je v osmih letih državljanske vojne in njihovega boja za preživetje uporniškim Rusom med bombardiranjem ukrajinske vojske dejansko dogajalo ... no, če pa pozabim na "demokratične" medije, mi še vedno nisi odgovoril - večkrat sem te isto vprašal - v čem se razlikuje italijanizacija Slovencev v Italiji in ukrajinizacija Rusov v Ukrajini, da je bil oborožen upor Slovencev pred sto leti herojstvo, pred devetimi leti začeti oborožen upor Rusov pa je zločin ...
Pa še tole si poglej, dobra analiza in ni enostranska propaganda:
www.youtube.com/watc...ZxE&t=338s
najobj sporočil: 31.908
[#3015170] 29.01.23 18:37 · odgovor na: 0531Zavar (#3015166)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 29.01.2023 18:55
> ... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, so bili rezultati popisa prebivalstva upload.wikimedia.org...ussian.svg leta 2001 ponarejeni in so tudi rezultati volitev upload.wikimedia.org...%85-en.png leta 2010 bili ponarejeni ... khmm, in da več kot 8 (osem) milijonov Rusov - Nemci za razliko od Angležev podatkov očitno de.wikipedia.org/wik...ne#Ethnien še niso "popravili" današnjemu času primerno - ki so v času skupne države SZ zaradi nepomembnih republiških mej nič hudega sluteči kot enakopravni državljani živeli v sovjetski republiki Ukrajini, tako da 17,3 % vseh prebivalcev Ukrajine - vsak peti je bil Rus - tam nikoli ni živelo in da so 24.februarja 2022 Rusi s svojo vojsko v "okupirano" Ukrajino - WTF, kako lahko okupiraš svoj lasten narod - padli direkt z Marsa ... eh, jebiga ...
>
> P.S.: razen tistega požiga živih Rusov v Odesi "demokratični" mediji niso - danes itak ne bi - nič pisali, kaj se je v osmih letih državljanske vojne in njihovega boja za preživetje uporniškim Rusom med bombardiranjem ukrajinske vojske dejansko dogajalo ... no, če pa pozabim na "demokratične" medije, mi še vedno nisi odgovoril - večkrat sem te isto vprašal - v čem se razlikuje italijanizacija Slovencev v Italiji in ukrajinizacija Rusov v Ukrajini, da je bil oborožen upor Slovencev pred sto leti herojstvo, pred devetimi leti začeti oborožen upor Rusov pa je zločin ...
Khm ..mogoče predvsem v tem, da Slovenci niso kolonialno prej okupirali Italijo več desetletij ?
... khmm, ali kot pravijo naši stari, vsak izgovor je dober, tudi če ga pes na repu prinese ...

P.S.: midva ne bova spremenila nič, ker naju noben ne bo vprašal nič, pa vendar me zanima tvoj komentar novodobnega ukrajinskega "hitlerjugenda" - mene je dobesedno vrglo s stola - ki sem ga nalimal tukaj forum.finance.si/?m=...126&single in ki pove marsikaj o usodi Rusov v Ukrajini v "demokratičnih" medijih zamolčani nedavni preteklosti in sedanjosti ... khmm, ker ob vztrajanju Američanov - oni odločajo in oni so na oni strani oceana bolj ali manj na varnem - z "endlösung" ruskega vprašanja zdaj že zelo verjetno v Evropi prihodnosti ne bo za nikogar ...
Endimion sporočil: 10.298
[#3015181] 30.01.23 05:51 · odgovor na: hostamox (#3014937)
Odgovori   +    4
[hostamox]
Mogoče čas, da ga sami odstavijo. Kot je v začetku hotel Putin.
Če žele, da jim ostane kaj od Ukrajine.
Ko bo imela Rusija enkrat dovolj, bo uporabila jedersko orožje.
Ni nekega razloga zakaj ga ne bi.
Jaz si ne želim predstavljati, kaj to pomeni. To je imho nekaj, kar ima celo (Ras)Putin s svojimi nebulozami res kot zadnjo alinejo na seznamu možnih ukrepov. Denimo vpad Nata v Rusijo bi imel tak efekt. 1. jedrska bomba, ki so jo vrgli na hirošimo, je tehtala 4400kg in mela rušilno moč 15kton TNT. 70 let kasneje tehta jedrska konica W84 140kg, in ima rušilno moč 150kton TNT. Ena sama raketa naredi iz Kijeva parkirišče.

Pred tednom je Zelensky odstavil cel kup ekipe, češ da je kradla. Jaz samo čakam, da se najde hack ekipa, ki bo nekako našla TRR-je in povezavo s Familijo Zelensky, in cifre. Če bo tam kaj več kot nula, ga bodo ukrajinci sami nataknili na kol.
najobj sporočil: 31.908
[#3015309] 31.01.23 15:45 · odgovor na: 0531Zavar (#3015168)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 31.01.2023 15:46
Pa še tole si poglej, dobra analiza in ni enostranska propaganda:
www.youtube.com/watc...ZxE&t=338s
... čuj, in zakaj bi jaz kupil knjigo z roftarsko psihoanalizo Putina, ki o vzrokih in posledicah vojne v Ukrajini ne pove nič ...

P.S.: to vecer.com/svet/milan...i-10326144 preberi, da ne boš mislil, da sem samo jaz indoktriniran z rusko propagando ... aja, ker Milanović komentira besede nemške zunanje ministrice Annalene Baerbock, češ da je Evropa v vojni z Rusijo, je mogoče dobro vedeti twitter.com/Meissner...2099895300 kaj si o naduvani glupači na čelu nemške diplomacije - zeleno Annaleno sem si po njenem znanju fizike in matematike zapomnil forum.finance.si/?m=...809&single že leta nazaj - mislijo njeni nemški rojaki ...
primvla sporočil: 692
[#3015315] 31.01.23 16:06 · odgovor na: najobj (#3015309)
Odgovori   +    1
evropa JE v vojni z rusijo, sicer bi analena ze odfrcala... spy vs spy in medijske indoktrinacije pa so itak v polnem zamahu ze desetletja, tko da je folku cisto jasno, da je treba rusijo pac razfukat. pa ne samo eu, v indiji oz diaspori spet rozljajo sikhi (ki so pospravli indiro gandhi, ki je bila itak ruski agent, kufri denarja), kitajce drkajo s tajvanom, irance pa kar direkt raketirajo, ker zaenkrat se nimajo nukic...
najobj sporočil: 31.908
[#3015319] 31.01.23 16:21 · odgovor na: primvla (#3015315)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 31.01.2023 16:32
[primvla]
evropa JE v vojni z rusijo, sicer bi analena ze odfrcala... spy vs spy in medijske indoktrinacije pa so itak v polnem zamahu ze desetletja, tko da je folku cisto jasno, da je treba rusijo pac razfukat. pa ne samo eu, v indiji oz diaspori spet rozljajo sikhi (ki so pospravli indiro gandhi, ki je bila itak ruski agent, kufri denarja), kitajce drkajo s tajvanom, irance pa kar direkt raketirajo, ker zaenkrat se nimajo nukic...
... jebiga, demokracija je demokracija in nemške vlade brez zelenih marsovcev ni, novih volitev pa zdaj ne more biti ...

P.S.: samo en način je, da Rusija izgubi - po navijanju vpletenih vladajočih marsovcev in preštevanju mrtvih na obeh straneh zgleda, kot da je to fuzbalska tekma, ampak ni - vojno v Ukrajini in ne želi si tega, ker bomo z atomskim armagedonom - čeprav so v vseh vojnah bili na varnem, tudi gospodovalni psihopati en.wikipedia.org/wik...rticles[6] na oni strani velike luže - izgubili vsi ...
primvla sporočil: 692
[#3015322] 31.01.23 16:47 · odgovor na: najobj (#3015319)
Odgovori   +    1
jest (zal) upam, da imajo roko nad de- in eskalacijsko pipco zadost pohlepni modeli, ki jim je ta edini nacin ruskega poraza vsaj priblizno jasen in hocjo iz stale iztrzit zgolj cim vec, pac hoja po robu se zgleda najbolj izplaca.

vecji problem zna bit, ce so v ta namen prevec naduvali kake PL ali balte in jim ti zbezljajo izpod kontrole ter naredijo kako neumnost, kot se je zarekla analenci.

na dolgi rok se mi ta shizma niti ne zdi nevemkolk pametna strategija, saj z ekskluzivno vezavo evropskega trga na zahod hkrati izgubljajo njegovo kupno moc, austerity lahk furas zgolj en cajt, surovin pa nimamo bohvekok (www.youtube.com/watc...l3bLAx4Ng)

zdi se, da spremljamo pocasen going down zda in ne rusije. slo pa bo to zelo pocasi in se veliko dreka se bo vmes namesalo, pa tut ameri imajo nukice (in vojaske baze povsod po svetu), tko da ne morjo zares zgubit.

Strani: 1