Strani: 1 2 3 4

bc123a sporočil: 47.193
[#2792303] 05.09.19 06:58
Odgovori   +    6
Johnson je 2 meseca predvsem grozil.

Po moje je velik del teh udarcev tudi cisto osebno zadovoljstvo poslancev, da mu pokazejo kam spada. Prvic v zivljenju je na funkciji, kjer gobezdanje samo ne resi problemov. Temu se je hotel izogniti z zaprtjem parlamenta za pet tednov, ko bi potem on lahko v brk celi UK lagal, kako krasno napredujejo pogajanja z EU.
kren sporočil: 1.891
[#2792306] 05.09.19 07:27
Odgovori   +    4
Ampak ni še konec. Vprašanje, če bo poslancem uspelo pravočasno sprejet zakon o preprečitvi trdega brexita. Tole bo napeto do konca.

Kakršenkoli bo že brexit, trd, mehek, ali ga pa sploh ne bo, bo očitno EU moralna zmagovalka, VB pa poraženka. Dvomim, da bo še katera članica hotela tvegati takšno kalvarijo z izstopom iz EU.
bc123a sporočil: 47.193
[#2792307] 05.09.19 07:33 · odgovor na: kren (#2792306)
Odgovori   +    5
[kren]
Ampak ni še konec. Vprašanje, če bo poslancem uspelo pravočasno sprejet zakon o preprečitvi trdega brexita. Tole bo napeto do konca.

Kakršenkoli bo že brexit, trd, mehek, ali ga pa sploh ne bo, bo očitno EU moralna zmagovalka, VB pa poraženka. Dvomim, da bo še katera članica hotela tvegati takšno kalvarijo z izstopom iz EU.
To se je dalo predvideti.

Sicer pa, britanci so sploh za brexit glasovali zaradi natega. Obljubljali so jim stvari, za katere je bilo jasno, da jih ne bodo dobili.

Ce bi jim takrat predstavili brexit brez dogovora IN bi to potrdili na referendumu bi bili ze zdavnaj zunaj. Problem je, kako hudo se realnost razlikuje od obljub.
kren sporočil: 1.891
[#2792308] 05.09.19 07:39 · odgovor na: bc123a (#2792307)
Odgovori   +    3
Ampak če bi zdaj ponovili referendum o brexitu, bi bil izid podoben prejšnjemu. Vsaj tako kažejo javnomnenjske raziskave.
bc123a sporočil: 47.193
[#2792309] 05.09.19 07:43 · odgovor na: kren (#2792308)
Odgovori   +    3
[kren]
Ampak če bi zdaj ponovili referendum o brexitu, bi bil izid podoben prejšnjemu. Vsaj tako kažejo javnomnenjske raziskave.
Odvisno od vprasanja. Ce bi bilo vprasanje za hard brexit, bi verjetno padel.

Saj najvecji problem pri novem referendumu je to, kaksno je naj vprasanje.
Inside sporočil: 1.752
[#2792312] 05.09.19 07:54
Odgovori   +    1
Hehe msm o porazih v bistvu pa ima Johnson vse v svojih rokah.
Chicken corbyn bi lahko podpisal May sporazum z eu in bi dosegel skoraj vse kar bi rad, tako pa je trdi brexit najverjetnejsi.
crt sporočil: 21.106
[#2792314] 05.09.19 08:00 · odgovor na: bc123a (#2792303)
Odgovori   +    2
[bc123a]
ko bi potem on lahko v brk celi UK lagal, kako krasno napredujejo pogajanja
ni samo frizura enaka :)
kren sporočil: 1.891
[#2792317] 05.09.19 08:10 · odgovor na: crt (#2792314)
Odgovori   +    3
[]
> [bc123a]
> ko bi potem on lahko v brk celi UK lagal, kako krasno napredujejo pogajanja

ni samo frizura enaka :)
No, če smo pošteni, bi poslanci s sprejetjem zakona o preprečitvi trdega brexita Johnsonu zvezali roke v pogajanjih z EU. V bistvu bi bilo s tem pogajanj konec in bi VB morala pristati na pogoje EU.
philips sporočil: 5.602
[#2792323] 05.09.19 08:45 · odgovor na: kren (#2792317)
Odgovori   +    4
[kren]
> []
> > [bc123a]
> > ko bi potem on lahko v brk celi UK lagal, kako krasno napredujejo pogajanja
>
> ni samo frizura enaka :)

No, če smo pošteni, bi poslanci s sprejetjem zakona o preprečitvi trdega brexita Johnsonu zvezali roke v pogajanjih z EU. V bistvu bi bilo s tem pogajanj konec in bi VB morala pristati na pogoje EU.
Samo da za razliko od BoJo-ja poslanci vedo da ni v igri samo merjenje kdo ima daljšega ampak usoda generacij Angležev. Zanalašč sem napisal Angležev, ker lahko se zgodi da bo od UK ostal samo London z okolico, pa še London bi bil raje v EU
abohte sporočil: 3.032
[#2792327] 05.09.19 09:00 · odgovor na: bc123a (#2792307)
Odgovori   +    1
[bc123a]
Sicer pa, britanci so sploh za brexit glasovali zaradi natega. Obljubljali so jim stvari, za katere je bilo jasno, da jih ne bodo dobili.
Spomni se malo na naš referendum o EU, pa NATU....
kren sporočil: 1.891
[#2792329] 05.09.19 09:03 · odgovor na: philips (#2792323)
Odgovori   +    3
Angleži so si sami zapečatili usodo z glasovanjem za brexit, zdaj je pa Boris Johnson vsega kriv, ker poskuša z EU izpogajati boljši deal, kot Theresa May, ki se ni znala pogajati.
abohte sporočil: 3.032
[#2792330] 05.09.19 09:07 · odgovor na: kren (#2792329)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: abohte 05.09.2019 09:08
Zapečatili?! Če bodo preživeli ignoriranje demokratične volje, bodo preživeli tudi izhod iz EU.
kren sporočil: 1.891
[#2792331] 05.09.19 09:09 · odgovor na: abohte (#2792327)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: kren 05.09.2019 09:14
[abohte]
> [bc123a]
> Sicer pa, britanci so sploh za brexit glasovali zaradi natega. Obljubljali so jim stvari, za katere je bilo jasno, da jih ne bodo dobili.

Spomni se malo na naš referendum o EU, pa NATU....
Ali pa na referendum o osamosvojitvi. Pred referendumom ni Slovencem nihče omenjal možnosti krvave vojne, kakršna je izbruhnila na Hrvaškem in v Bosni. Pa tudi če bi, verjetno izid referenduna ne bi bil bistveno drugačen. Ker večina ljudi na referendumih glasuje s čustvi, ne z razumom.
kren sporočil: 1.891
[#2792332] 05.09.19 09:12 · odgovor na: abohte (#2792330)
Odgovori   +    5
[abohte]
Zapečatili?! Če bodo preživeli ignoriranje demokratične volje, bodo preživeli tudi izhod iz EU.
Itak ga bodo preživeli. Po moje celo bolje, kot jih zdaj strašijo. Tudi nas so strašili, da bomo še žrli travo in postali bečki konjušari, pa nam gre bolje od tistih, ki so nas takrat strašili.
bc123a sporočil: 47.193
[#2792342] 05.09.19 10:00 · odgovor na: crt (#2792314)
Odgovori   +    0
[]
> [bc123a]
> ko bi potem on lahko v brk celi UK lagal, kako krasno napredujejo pogajanja

ni samo frizura enaka :)
Sedaj so se mu efektivno odrekli tudi lordi v zgornjem domu:

www.theguardian.com/...-of-friday
shevchenko sporočil: 18.174
[#2792345] 05.09.19 10:19 · odgovor na: bc123a (#2792309)
Odgovori   +    1
Odvisno od vprasanja. Ce bi bilo vprasanje za hard brexit, bi verjetno padel.
aha ja. tako kot so elitnezi trdili, da bo brexit zagotovo padel.

malo morgen bi padel. britanci imajo te kurceve evropske komisije s pijanckom na celu dovolj. mediji na veliko zasmehujejo borisa, o pijancku pa niti besedice.
shevchenko sporočil: 18.174
[#2792347] 05.09.19 10:25 · odgovor na: philips (#2792323)
Odgovori   +    2
Samo da za razliko od BoJo-ja poslanci vedo da ni v igri samo merjenje kdo ima daljšega ampak usoda generacij Angležev. Zanalašč sem napisal Angležev, ker lahko se zgodi da bo od UK ostal samo London z okolico, pa še London bi bil raje v EU
boris je hotel s hard brexitom pac izsiljevati komisijo. ideja je bila odlicna, ampak kaj ko so poslanci navadni pussyji, najbrz pa kar bogato placani od euro-lobistov, da so izdali interese lastne drzave.

vse za internacionalno kabalo, ki si skusa podjarmiti celoten svet za svoje parcialne interese.
bc123a sporočil: 47.193
[#2792348] 05.09.19 10:30 · odgovor na: shevchenko (#2792347)
Odgovori   +    6
[shevchenko]
> Samo da za razliko od BoJo-ja poslanci vedo da ni v igri samo merjenje kdo ima daljšega ampak usoda generacij Angležev. Zanalašč sem napisal Angležev, ker lahko se zgodi da bo od UK ostal samo London z okolico, pa še London bi bil raje v EU

boris je hotel s hard brexitom pac izsiljevati komisijo. ideja je bila odlicna, ampak kaj ko so poslanci navadni pussyji,
Seveda. Ce jaz ropam banko z nozem na vratu tebi, je povsem naravno da ti sodelujes.

Poslancem je, za razliko od Etonskih kriminalcev, povsem jasno, da bodo njihovi okraji najebali ob brexitu, Etonski frajerji bodo pa pobasali bogat plen.
shevchenko sporočil: 18.174
[#2792353] 05.09.19 10:42 · odgovor na: bc123a (#2792348)
Odgovori   +    1
Poslancem je, za razliko od Etonskih kriminalcev, povsem jasno, da bodo njihovi okraji najebali ob brexitu, Etonski frajerji bodo pa pobasali bogat plen.
to so seveda spekulacije, kdo bi najebal in kdo ne...ti jih pa kar jemlji kot dejstva
abohte sporočil: 3.032
[#2792355] 05.09.19 10:46 · odgovor na: bc123a (#2792348)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> [shevchenko]
> > Samo da za razliko od BoJo-ja poslanci vedo da ni v igri samo merjenje kdo ima daljšega ampak usoda generacij Angležev. Zanalašč sem napisal Angležev, ker lahko se zgodi da bo od UK ostal samo London z okolico, pa še London bi bil raje v EU
>
> boris je hotel s hard brexitom pac izsiljevati komisijo. ideja je bila odlicna, ampak kaj ko so poslanci navadni pussyji,

Seveda. Ce jaz ropam banko z nozem na vratu tebi, je povsem naravno da ti sodelujes.
Ful bedna metafora tako z vidika ropa (posledic brexita), kot z vidika vključenega nasilja (kje v tej metafori si skril demokratično voljo ljudstva?).
Inside sporočil: 1.752
[#2792366] 05.09.19 11:33 · odgovor na: kren (#2792331)
Odgovori   +    0
[kren]
> [abohte]
> > [bc123a]
> > Sicer pa, britanci so sploh za brexit glasovali zaradi natega. Obljubljali so jim stvari, za katere je bilo jasno, da jih ne bodo dobili.
>
> Spomni se malo na naš referendum o EU, pa NATU....

Ali pa na referendum o osamosvojitvi. Pred referendumom ni Slovencem nihče omenjal možnosti krvave vojne, kakršna je izbruhnila na Hrvaškem in v Bosni. Pa tudi če bi, verjetno izid referenduna ne bi bil bistveno drugačen. Ker večina ljudi na referendumih glasuje s čustvi, ne z razumom.
Zastonj razlagaš, nekomu ki misli da mu je nateg življenjsko poslanstvo. Oni bodo tudi brexit doživeli kot nateg čeprav je 3leta od referenduma. Sicer je še nekaj dni ampak počasi jim lahko voscis happy halloween.
bc123a sporočil: 47.193
[#2792379] 05.09.19 12:52 · odgovor na: abohte (#2792355)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: bc123a 05.09.2019 12:53
[abohte]
> [bc123a]
> > [shevchenko]
> > > Samo da za razliko od BoJo-ja poslanci vedo da ni v igri samo merjenje kdo ima daljšega ampak usoda generacij Angležev. Zanalašč sem napisal Angležev, ker lahko se zgodi da bo od UK ostal samo London z okolico, pa še London bi bil raje v EU
> >
> > boris je hotel s hard brexitom pac izsiljevati komisijo. ideja je bila odlicna, ampak kaj ko so poslanci navadni pussyji,
>
> Seveda. Ce jaz ropam banko z nozem na vratu tebi, je povsem naravno da ti sodelujes.

Ful bedna metafora tako z vidika ropa (posledic brexita), kot z vidika vključenega nasilja (kje v tej metafori si skril demokratično voljo ljudstva?).
Mislim, ne nosite mi te "volje ljudstva" z 52% vecino naprej, pliz.
V tem da sta v zgodbi dva. Recimo moz in zena, moz je hotel s pajdasi oropati banko, sedaj pa sta v situaciji ko pajdasi drzijo noz na vratu zene in moza. Moz je za, zena pa proti temu da je njen vrat kot collateral za naropan denar...
kren sporočil: 1.891
[#2792381] 05.09.19 12:59 · odgovor na: bc123a (#2792379)
Odgovori   +    3
[bc123a]
Mislim, ne nosite mi te "volje ljudstva" z 52% vecino naprej, pliz.
Takšni so pač izidi referendumov in volitev zadnje čase (če sta na izbiro samo dve možnosti). Kot rečeno, referendum o brexitu lahko ponovijo še desetkrat, pa bo vsakič rezultat podoben... skratka tesen. A če bi remainerji zmagali s 52% bi bilo pa OK?
bc123a sporočil: 47.193
[#2792383] 05.09.19 13:02 · odgovor na: kren (#2792381)
Odgovori   +    3
[kren]
> [bc123a]
> Mislim, ne nosite mi te "volje ljudstva" z 52% vecino naprej, pliz.

Takšni so pač izidi referendumov in volitev zadnje čase (če sta na izbiro samo dve možnosti). Kot rečeno, referendum o brexitu lahko ponovijo še desetkrat, pa bo vsakič rezultat podoben... skratka tesen. A če bi remainerji zmagali s 52% bi bilo pa OK?
Jasno je, da bi potem referendum tudi ponavljali ob prvi priliki, ob prvem malo vecjem razocaranju nad EU. UKIP bi se se okrepila, itd. Saj bodo skotskega tudi.
UriahHeep sporočil: 683
[#2792385] 05.09.19 13:33
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: UriahHeep 05.09.2019 13:41
Boris Johnson vprašanje Brexita razume povsem pravilno. Ne gre za vprašanje povezano z EU, ki je itak zgodovinsko nepomembna tvorba, ampak gre za vprašanje, kaj bo z VB. Njena prihodnost je samo v anglosaškem svetu in v tistem delu sveta, ki je britanski svet nanj vplival. Koliko Škoti lahko solirajo brez londonskega Cityja je smešno vprašanje. Malo je poznano da, preden je Norveška doživela Breivikov opomin, njihov famozni državni sklad ni deloval prav dobro. Ko je bil pred kakimi desetimi leti takrat še neokrašeni nobelovec Robert Shiller povabljen na obisk pri norveški vladi, jim je direktno povedal, da so veliko preveč izpostavljeni nasproti lastni nafti in da morajo sklad diverzificirati. Večina ga je debelo gledala, kot so pri nas po osamosvojitvi zabiti poslanci v parlamentu debelo gledali Jeffreyja Sachsa. Na svojo stran je takrat Shiller dobil samo dva člana vlade, ki sta mu razložila, da je na Norveškem nafta politično in ne ekonomsko vprašanje. In politično je bilo toliko časa, dokler se jim ni zgodil Breivik, ki je kot sin diplomata in izobražen trgovec z surovinami, videl kam norveški tanker plove. Po odstranitvi večjega dela levega mladega mesa, so pa Norvežani le prišli k pameti in svoj državni sklad pričeli drugače upravljati. Zato velja, da je to, da bi Škoti svojo nafto hendlali brez Londona, popolna bedarija. Irska pa bi naredila bolje, da se ne krega z Anglijo.

Uriah Heep.
abohte sporočil: 3.032
[#2792387] 05.09.19 13:40 · odgovor na: bc123a (#2792379)
Odgovori   +    2
[bc123a]
Mislim, ne nosite mi te "volje ljudstva" z 52% vecino naprej, pliz.
V tem da sta v zgodbi dva. Recimo moz in zena, moz je hotel s pajdasi oropati banko, sedaj pa sta v situaciji ko pajdasi drzijo noz na vratu zene in moza. Moz je za, zena pa proti temu da je njen vrat kot collateral za naropan denar...
Saj imaš prav. Vsekakor je bolj smiselno prisluhniti 48%. Not. Jaz tudi lahko povlečem analogijo, da ne me jebat, da je človek najrazvitejša žival na tem planetu, če ima 99% DNK enakega kot primati. Pač tisti 1% naredi razliko (oz. v primeru Brexita 4%) ali je po tvoje ne?. 4% je razlike med Usainom Boltom in najhitrejšim belcem na 100m. Večina je večina, pa če se postaviš na glavo. Jaz nisem postavljal pravil, kako se določa večina.

Izstop iz EU primerjaš z ropom banke? Po mojem bi bila bolj smiselna analogija ta, da hoče mož in njegovih 27 pivskih kolegov iti v striptiz bar, žena pa si ne želi iti poleg, ampak si želi, da gresta z možem na romantični zmenek v dvoje. Zato teh 27 pivskih kolegov složno podpre moža in zagrozijo ženi, da bo cela ulica, vseh 27 hiš, iz katerih prihajajo pivski kolegi, njuno družino, izločilo. Žena se upira in moža prepričuje, da sta se dogovorila, da bo ona izbirala, kako bosta preživljala večer, vendar je pritisk neomajan. Na koncu se vključi še CSD, ki pove ženi, da vpliva razdiralno na zakon, ter da razmišljajo o ukinitvi štipendij za njune otroke.
1357 sporočil: 4.448
[#2792390] 05.09.19 14:01
Odgovori   +    1
To se pa zgodi če pride na oblast pravi cirkusant, ne samo formalni temveč vsebinski.
bc123a sporočil: 47.193
[#2792397] 05.09.19 14:25 · odgovor na: abohte (#2792387)
Odgovori   +    1
[abohte]
> [bc123a]
> Mislim, ne nosite mi te "volje ljudstva" z 52% vecino naprej, pliz.
> V tem da sta v zgodbi dva. Recimo moz in zena, moz je hotel s pajdasi oropati banko, sedaj pa sta v situaciji ko pajdasi drzijo noz na vratu zene in moza. Moz je za, zena pa proti temu da je njen vrat kot collateral za naropan denar...

Saj imaš prav. Vsekakor je bolj smiselno prisluhniti 48%. Not. Jaz tudi lahko povlečem analogijo, da ne me jebat, da je človek najrazvitejša žival na tem planetu, če ima 99% DNK enakega kot primati. Pač tisti 1% naredi razliko (oz. v primeru Brexita 4%) ali je po tvoje ne?. 4% je razlike med Usainom Boltom in najhitrejšim belcem na 100m. Večina je večina, pa če se postaviš na glavo. Jaz nisem postavljal pravil, kako se določa večina.

Izstop iz EU primerjaš z ropom banke? Po mojem bi bila bolj smiselna analogija ta, da hoče mož in njegovih 27 pivskih kolegov iti v striptiz bar, žena pa si ne želi iti poleg, ampak si želi, da gresta z možem na romantični zmenek v dvoje. Zato teh 27 pivskih kolegov složno podpre moža in zagrozijo ženi, da bo cela ulica, vseh 27 hiš, iz katerih prihajajo pivski kolegi, njuno družino, izločilo. Žena se upira in moža prepričuje, da sta se dogovorila, da bo ona izbirala, kako bosta preživljala večer, vendar je pritisk neomajan. Na koncu se vključi še CSD, ki pove ženi, da vpliva razdiralno na zakon, ter da razmišljajo o ukinitvi štipendij za njune otroke.
Tvoja analogija nikakor ne odraza 48:52.
shevchenko sporočil: 18.174
[#2792399] 05.09.19 14:32 · odgovor na: bc123a (#2792397)
Odgovori   +    3
Tvoja analogija nikakor ne odraza 48:52.
Po kaksni bebavi logiki, naj bi volja 48% volilnega telesa bila pomembnejsa od volje 52% volilnega telesa.
bc123a sporočil: 47.193
[#2792403] 05.09.19 14:35 · odgovor na: shevchenko (#2792399)
Odgovori   +    3
[shevchenko]
> Tvoja analogija nikakor ne odraza 48:52.

Po kaksni bebavi logiki, naj bi volja 48% volilnega telesa bila pomembnejsa od volje 52% volilnega telesa.
Razlika med populisticno demokracijo in moderno demokracijo je v tem, da naceloma ne mores na cisto pojebat 48% samo zato ker si dobil minimalno vecino.

Strani: 1 2 3 4