Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Pokrajine – 'krasna' ideja!

Strani: 1

rename sporočil: 12.390
[#2790031] 22.08.19 15:53
Odgovori   +    14
Razpravo o pokrajinah raje izkoristimo za nekaj drugega: da namesto v 212 občin povežemo v 11 pokrajin raje 212 občin združimo v 11 – občin.
Petro za predsednico!
Lajftajm!
Ali pa diktatorko, če ti to zgoraj uspe udejanit!
0430ABAKU sporočil: 881
[#2790035] 22.08.19 16:07
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: 0430ABAKU 22.08.2019 16:07
Res gre tok v napačno smer.
V tujini so na nivoju pokrajin pomembni resorji, ki jih zato na državnem nivoju ni.
Pri nas se v to smer ne razmišlja. V marsikateri državi je tudi policija (MNZ) pokrajinska.
Sploh pa v primeru pokrajin ne rabimo ministrstva za okolje in prostor. To je najbolj regijska zadeva. Ne rabimo pa vsaj še tudi ministrstva za infrastrukturo in kmetijstvo, če bomo imeli pokrajine.
Vlada, naredite pokrajine in se razpustite!
sopranos sporočil: 9.815
[#2790045] 22.08.19 17:26
Odgovori   +    10
Vsem občinam, ki imajo manj kot 5.000 prebivalcev naj se nameni manj sredstev po glavi, kot tistim občinam, ki imajo več prebivalcev. Dodatno denarno nagrado naj dobijo občine, ki imajo več kot 10.000 prebivalcev. In še dodatno nagrado tiste, ki jih imajo več kot 50.000. Potem naj bodo denarne nagrade za občine, ki imajo skupne občinske uprave, revizijske službe, inšpektorate itd. Potem nagrada za to, da imajo skupna komunalna podjetja, zavode za turizem itd. Jaz bi tudi naredil tako, da bi imeli lahko več občin skupen urbanistični plan, skupen oddelek za prostor itd. Na koncu bi dodal pa še finančno nagrado, če se občine združijo. Bi v roku dveh, treh mandatov število občin upadlo za 20-40%.
slovenecnb1 sporočil: 3.178
[#2790052] 22.08.19 17:50
Odgovori   +    7
Važno da plačujemo podjetniki kazni za vse te veselice banda lopovska
0513ANITO sporočil: 6.773
[#2790058] 22.08.19 18:31 · odgovor na: sopranos (#2790045)
Odgovori   +    11
[sopranos]
Vsem občinam, ki imajo manj kot 5.000 prebivalcev naj se nameni manj sredstev po glavi, kot tistim občinam, ki imajo več prebivalcev. Dodatno denarno nagrado naj dobijo občine, ki imajo več kot 10.000 prebivalcev. In še dodatno nagrado tiste, ki jih imajo več kot 50.000. Potem naj bodo denarne nagrade za občine, ki imajo skupne občinske uprave, revizijske službe, inšpektorate itd. Potem nagrada za to, da imajo skupna komunalna podjetja, zavode za turizem itd. Jaz bi tudi naredil tako, da bi imeli lahko več občin skupen urbanistični plan, skupen oddelek za prostor itd. Na koncu bi dodal pa še finančno nagrado, če se občine združijo. Bi v roku dveh, treh mandatov število občin upadlo za 20-40%.
Tole je pa pravi balzam za Jankovića.
sopranos sporočil: 9.815
[#2790059] 22.08.19 18:35 · odgovor na: 0513ANITO (#2790058)
Odgovori   +    5
[0513ANITO]
> [sopranos]
> Vsem občinam, ki imajo manj kot 5.000 prebivalcev naj se nameni manj sredstev po glavi, kot tistim občinam, ki imajo več prebivalcev. Dodatno denarno nagrado naj dobijo občine, ki imajo več kot 10.000 prebivalcev. In še dodatno nagrado tiste, ki jih imajo več kot 50.000. Potem naj bodo denarne nagrade za občine, ki imajo skupne občinske uprave, revizijske službe, inšpektorate itd. Potem nagrada za to, da imajo skupna komunalna podjetja, zavode za turizem itd. Jaz bi tudi naredil tako, da bi imeli lahko več občin skupen urbanistični plan, skupen oddelek za prostor itd. Na koncu bi dodal pa še finančno nagrado, če se občine združijo. Bi v roku dveh, treh mandatov število občin upadlo za 20-40%.

Tole je pa pravi balzam za Jankovića.
Ljubljana je v sedanjem sistemu še močnejša oz. so ostali toliko šibkejši. Zakaj bi zaradi Jankoviča uničeval Ljubljano, če lahko narediš tako, da ostale okrepiš in tudi vzpostaviš neko ravnotežje? Konec koncev je Ljubljana edini približek mestu, ki ga imamo in tudi Janković bo enkrat spokal.
podli2000 sporočil: 382
[#2790070] 22.08.19 21:05
Odgovori   +    1
Tudi ce je ideja avtorice krasna, pa ni izvedljiva. Ne uposteva pa tudi vsebine Ustave in mednarodnih pogodb - nekaj so lokalne zadeve, drugo regionalne.
0126Bacis sporočil: 1.397
[#2790086] 23.08.19 06:02
Odgovori   +    10
Zgledujmo se po Švici, tudi z davki.
Konkurenca ne škodi!

www.expatica.com/ch/...es-101589/
PetraS sporočil: 2.080
[#2790089] 23.08.19 07:13 · odgovor na: podli2000 (#2790070)
Odgovori   +    1
kako ne upošteva? ustava ne govori o tem, kaj je lahko največja velikost občin. in to, da so pokrajine, smo si zmislili sami - lahko damo tudi iz ustave. za spremembo ustave ali ustanovitev pokrajin je zahtevana enaka parlamentarna večina :)

se pa strinjam, da v praksi ni izvedljivo - sem napisala, zakaj

lp, p
kzupanc sporočil: 8.256
[#2790102] 23.08.19 08:00
Odgovori   +    1
Popolnom anerazdelan, naiven in nestrokoven komentar. 11 občin? Cela Goenjska ali Dolenjska ena občina? A se hecate? Raje bi ukinili res večinom anepotrebne krajevne skupnosti. Na pokrajine se morajo prenesti večinoma državne in občinske naloge. In seveda denar. Recimo 1 milijarda od 10 mrd. Kako je to realno, n evem. Ampak osnovni koncept je pravi kot sem navedel. Tisto v komentarju pa ni nič od nič.
blagor sporočil: 8
[#2790103] 23.08.19 08:01
Odgovori   +    3
Krasna ideja a žal trenutno neizvedljiva. Preveč "naših" različnih barv bi izgubilo svoj vrtiček na katerem grabijo davkoplačevalski denar. Če bi nekoč v Sloveniji izvolili močno vlado, ki bi znala in želela delat v dobro države in ne za žepe "naših" bi zdravo razumsko skrčili občine. Bojim pa se, da je to le utopija. Vendar upanje umre zadnje.
0121Obcin sporočil: 17
[#2790105] 23.08.19 08:11
Odgovori   +    10
A veste, da je povprečna slovenska občina večja od povprečne v Avstriji, Nemčiji, Švici... Slovenija v primerjavi z EU in še posebej s sosednjimi državami nima preveč občin. Za Slovenceljne pa seveda argumenti ne štejejo. Niti to, da slovenske občine porabijo le dobrih 5% BDP, kar je v evropski primerjavi minimalno. V veliki večini se občinski denar porablja mnogo bolj racionalno, kot državni in se z njim veliko več naredi. Še posebej v majhnih občinah, kjer imajo župani nadzor v vseh občanih in ne samo institucionalno. Tisti, ki bi večino občin kar počez ukinjali pa se zamislite kakšne naloge občine in župani opravljajo za vas. Skrb za vrtce, šole, šolski prevoze, športne in kulturne dvorane, civilno zaščito (tudi gasilci z vso infrastrukturo), občinsko infrastrukturo (asfaltiranje cest in njihovo vzdrževanje, zimska služba, pločniki, kolesarske steze, vodovodi, kanalizacije, plinovodi, toplovodi, čistilne naprave...).
Če ne živite ravno v centru večjih krajev, se obrišite pod nosom, da bi v primeru združevanja občin v nekaj velikih, še imeli takšen standard zgoraj naštetih javnih dobrin, kot ga imate danes in za takšen denar. Tudi zato je leta 1994 iz nekdanjih velikih socialističnih komunalnih občin nastalo še 150 novih. Zato, ker so do njih padale le drobtine z bogatinove mize. Podobno centralizacijo, ki pa ne bo nič cenejša, samo manj učinkovita, pa zagovarjate danes. Glede neuspešnosti črpanja EU sredstev v tej perpektivi pa pokažite s prstom na tiste, ki so pred leti pripravljali merila, ko se lahko večinoma financirajo z EU denarjem le mehke vsebine, konkretni infrastrukturni projekti, od cest naprej, pa ne.
podli2000 sporočil: 382
[#2790113] 23.08.19 08:52 · odgovor na: PetraS (#2790089)
Odgovori   +    1
Seveda, lahko damo iz ustave tudi, da spostjrmo zasebno lastnino, ampak ali je to realno?
PetraS sporočil: 2.080
[#2790118] 23.08.19 09:14 · odgovor na: podli2000 (#2790113)
Odgovori   +    1
sej pravim - ni realno. ni pa tud nič, kar je v ustavi, zacementiranega :)
rename sporočil: 12.390
[#2790126] 23.08.19 09:39 · odgovor na: PetraS (#2790118)
Odgovori   +    2
[PetraS]
sej pravim - ni realno. ni pa tud nič, kar je v ustavi, zacementiranega :)
Zato sem te pa predlagal za diktatorko :-P
FIN-206315 sporočil: 52
[#2790212] 23.08.19 14:03 · odgovor na: rename (#2790031)
Odgovori   +    1
obkrožim ZA, na naslednjih volitvah. SLO potrebuje razsvetljenega absolutista. Ni čudno, da imamo še zdaj marsikatero rešitev iz časa Marije Terezije. Edina jeba bo, ko se razsvetljenemu diktatorju malo zatemni in se mu "odpelje"....
sopranos sporočil: 9.815
[#2790245] 23.08.19 16:54 · odgovor na: 0121Obcin (#2790105)
Odgovori   +    0
[0121Obcin]
A veste, da je povprečna slovenska občina večja od povprečne v Avstriji, Nemčiji, Švici... Slovenija v primerjavi z EU in še posebej s sosednjimi državami nima preveč občin. Za Slovenceljne pa seveda argumenti ne štejejo. Niti to, da slovenske občine porabijo le dobrih 5% BDP, kar je v evropski primerjavi minimalno.
Problem ni toliko v tem, da je občin preveč, kot je problem v tem, da je polovica občin premajhna. Tisti, ki imamo malo zgodovinskega spomina, vemo, da je bilo ustanavljanje občin čista kuhinja. Že od samega začeka imamo v zakonu pravilo, da morajo občine imeti vsaj 5.000 prebivalcev. Da pa ne bi s tem prizadeli nekaj malih, obmejnih občin, so se dodale izjeme. No, nato pa je v kupčkanju v DZ itd. prišlo do tega, da je ta meja. 5.000 prebivalcev postala izjema. In tako imamo danes cca. 50% občin, ki imajo manj prebivalcev.

Drugi del, ki pravi o tem, da dobijo naše občine premalo denarja, pa drži. Občinam oblast v Ljubljani preprosto ne pusti, da bi sami upravljali z denarjem, zato jih drži a kratko. Večina občin je tako finančno nesamostojnih, država je na njih prevalila kar nekaj nalog, hkrati pa ni zagotovila dovolj denarja. In kar je problem že od same ustanovitve, občine v resnici nimajo veliko izvirnih prihodkov in so zato na milost in nemilost prepuščene vsakokratni oblasti.

V veliki večini se občinski denar porablja mnogo bolj racionalno, kot državni in se z njim veliko več naredi. Še posebej v majhnih občinah, kjer imajo župani nadzor v vseh občanih in ne samo institucionalno. Tisti, ki bi večino občin kar počez ukinjali pa se zamislite kakšne naloge občine in župani opravljajo za vas. Skrb za vrtce, šole, šolski prevoze, športne in kulturne dvorane, civilno zaščito (tudi gasilci z vso infrastrukturo), občinsko infrastrukturo (asfaltiranje cest in njihovo vzdrževanje, zimska služba, pločniki, kolesarske steze, vodovodi, kanalizacije, plinovodi, toplovodi, čistilne naprave...).

Ja, to se strinjam, sploh veliko majhnih občin kar racionalno porablja denar. Na drugi strani pa so velike občine kot so Ljubljana, Maribor, Kranj, Celje, Koper itd., ki za isto stvar porabijo 2-3x več denarja.

Je pa problem teh malih občin ta, da imajo premalo znanja in financ za večje projekte. In so tudi bistveno bolj šibke kot te večje občine.
Če ne živite ravno v centru večjih krajev, se obrišite pod nosom, da bi v primeru združevanja občin v nekaj velikih, še imeli takšen standard zgoraj naštetih javnih dobrin, kot ga imate danes in za takšen denar. Tudi zato je leta 1994 iz nekdanjih velikih socialističnih komunalnih občin nastalo še 150 novih. Zato, ker so do njih padale le drobtine z bogatinove mize. Podobno centralizacijo, ki pa ne bo nič cenejša, samo manj učinkovita, pa zagovarjate danes. Glede neuspešnosti črpanja EU sredstev v tej perpektivi pa pokažite s prstom na tiste, ki so pred leti pripravljali merila, ko se lahko večinoma financirajo z EU denarjem le mehke vsebine, konkretni infrastrukturni projekti, od cest naprej, pa ne.
No, to, da se v vsaki vukojebini gradi infrastruktura na nivoju Ljubljane je utopično in povsem skregano z logiko. Dejstvo je, da mora priti do določene koncentracije. No, saj bo že zaradi narave stvari do nje prišlo. Če bo zadeva stihijska, potem bo zmagovalka zgolj Ljubljana. Če bo zadeva koordinirana, pa lahko dobimo še nekaj središč, na katere bodo mali kraji in občine lahko gravitirale.

Ko bodo občine večje, bodo tudi politično močnejše. In morda potem lahko na neki točki sforsirajo zakonodajo, ki bo dejansko uredila problem izvirnih prihodkov in pristojnosti občin. Ker sredstva občinam bi se morala vsaj podvojiti. Samo dokler bo državni aparat v Ljubljani tako vsemogočen, občine pa tako majhne in razdrobljene, toliko časa to ni mogoče.
podli2000 sporočil: 382
[#2790315] 24.08.19 10:42 · odgovor na: PetraS (#2790118)
Odgovori   +    1
Drži. Ampak zavzemati se za zmanjšanje občin na 11, je enako kot zavzemati se za mir na svetu, kot to počnejo kandiatke za miss sveta.
Gustl sporočil: 12.928
[#2790318] 24.08.19 11:16 · odgovor na: podli2000 (#2790315)
Odgovori   +    1
[podli2000]
Drži. Ampak zavzemati se za zmanjšanje občin na 11, je enako kot zavzemati se za mir na svetu, kot to počnejo kandiatke za miss sveta.
Petra, poleg kandidatur za predsednico in diktatorko imas sedaj se eno :)

Strani: 1