Strani: 1 2 3

crt sporočil: 21.085
[#2789777] 21.08.19 15:24
Odgovori   +    3
Prodali so za dobrih 800 milijonov evrov omenjenih obveznic.
... in te so prodali z negativno.
shevchenko sporočil: 18.168
[#2789778] 21.08.19 15:30
Odgovori   +    3
se dobro, da smo na financah leta brali o tem, kako bo denar v prihodnosti drag in da je treba kredite zavoljo tega dobiti karseda hitro.

mavesda...
153 sporočil: 7.542
[#2789781] 21.08.19 15:34
Odgovori   +    2
Nenavadno, da so jih še toliko prodali, kdo so
neumneži, ki so nasedli votli banksterski vabi ?

Sodražan
UriahHeep sporočil: 671
[#2789782] 21.08.19 15:37
Odgovori   +    7
Očitno nihče več ne ve, kako plemenititi kapital na naraven način. Američani so uveljavili HFT, ki nima ničesar skupnega z inovacijami in financami, Slovenija pa je že predhodno, da ne bi brez potrebe hodili v stran, uveljavila Murgle.

Uriah Heep.
shevchenko sporočil: 18.168
[#2789783] 21.08.19 15:38 · odgovor na: 153 (#2789781)
Odgovori   +    3
gre pac za dobro premisljen rop banksterjev nad varcevalci. zadevo bi morala preiskati policija in tozilstvo. seveda ne bo od tega nic.
kren sporočil: 1.883
[#2789785] 21.08.19 15:44 · odgovor na: UriahHeep (#2789782)
Odgovori   +    5
[UriahHeep]
Očitno nihče več ne ve, kako plemenititi kapital na naraven način.
Ne samo Kučanove opice ;)
PyotrNovak sporočil: 2.651
[#2789788] 21.08.19 16:07 · odgovor na: kren (#2789785)
Odgovori   +    7
Majhen, vedno spregledan detajl: To se gredo izključno v EU. V US so obersti še vedno pozitivne. Glede na to da tega v zgodovini ni počel še nihče, lahko pričakujem apokalipso.
En od osnovnih zakonov pravi: There's NO new fundamentals. Vis eksperimenti izven teh okvirov so se končali slabo.
kren sporočil: 1.883
[#2789789] 21.08.19 16:18 · odgovor na: PyotrNovak (#2789788)
Odgovori   +    0
[PyotrNovak]
To se gredo izključno v EU.
Tudi Japonci imajo podobne težave. Očitno se bo treba navadit na vse bolj kilave donose.
FIN-311684 sporočil: 19.513
[#2789790] 21.08.19 16:19
Odgovori   +    6
Lepo bi bilo, če bi spodletela vsaka naslednja izdaja slovenskih obveznic in bi končno ta generacija, ki je največ zapufala Slovenijo začela vračati svoje pufe. Za začetek bi se znebili državnih podjetij, večnega plena slovenske politike.
kren sporočil: 1.883
[#2789792] 21.08.19 16:21 · odgovor na: FIN-311684 (#2789790)
Odgovori   +    2
[FIN-311684]
Za začetek bi se znebili državnih podjetij, večnega plena slovenske politike.
Politika si bo pač našla nov plen.
jutekszalec sporočil: 271
[#2789794] 21.08.19 16:30 · odgovor na: PyotrNovak (#2789788)
Odgovori   +    0
[PyotrNovak]
Majhen, vedno spregledan detajl: To se gredo izključno v EU. V US so obersti še vedno pozitivne. Glede na to da tega v zgodovini ni počel še nihče, lahko pričakujem apokalipso.
En od osnovnih zakonov pravi: There's NO new fundamentals. Vis eksperimenti izven teh okvirov so se končali slabo.
Apokalipsa bi bila, če tega ne bi počeli.
FIN-454644 sporočil: 7.683
[#2789798] 21.08.19 16:48 · odgovor na: jutekszalec (#2789794)
Odgovori   +    7
Seveda, na vidiku je strahotna kriza. In to je eleganten nacin, kako oropati prebivalstvo in resevati svojo neumno politicno rit. Ti, ki so zafurali, potapljajo svoje neumne volilce.
jutekszalec sporočil: 271
[#2789802] 21.08.19 17:06 · odgovor na: FIN-454644 (#2789798)
Odgovori   +    0
[FIN-454644]
Seveda, na vidiku je strahotna kriza. In to je eleganten nacin, kako oropati prebivalstvo in resevati svojo neumno politicno rit. Ti, ki so zafurali, potapljajo svoje neumne volilce.
???
UriahHeep sporočil: 671
[#2789803] 21.08.19 17:11 · odgovor na: kren (#2789785)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: UriahHeep 21.08.2019 17:19
Ni več sveta, kakršnega smo bili vajeni zandjih 150 let. Kučan je Sloveniji samo ONEMOGOČIL, da bi tudi v prihodnje bila tam, kjer ji je zgodovina določila mesto. Namreč, možakar je zaradi zaščite svojih idiotsko lopovskih opic 30 let sistematično onemogočal vse sposobne ljudi, ki bi v času, ko realnost še ni bila elektronsko kontrolirana, lahko dosegli velike individualne in posledično družbene uspehe. Ali povedano drugače, ko so borze še delovale v svojem osnovnem smislu, torej na osnovi beheviorizma, je vsakdo, ki je bil dovolj sposoben, lahko obogatel. Danes je zadeva zaklenjena za vse, ki fizično niso dovolj blizu ali ne razpolagajo z ustreznimi algoritmi. Tu se kot zgodovinski razlagalec Mencingerja v Sloveniji pojavi Marx. Prvi komunist je namreč trdil, da se vsak dogodek v zgodovini pojavi dvakrat, prvič kot tragedija in drugič kot farsa. Tako je Mencinger trdil, da v Ameriki vlada Casino kapitalizem, ko kaj takega še nikjer ni bilo in je vse še bilo v rokah vsakega posameznika. Seveda pa ne v rokah kučanovske opice. Sedaj, ko je to za večino vlagateljev, zaradi tektonskih sprememb v tehnologiji, res postal Casino kapitalizem, pa so tukaj ukinili prazne banke, ki bi se jih sicer v preteklih 30. letih dalo do vrha napolniti. Tako kot so to naredili Kitajci. Je pa res, da Kitajci nikoli niso poznali Milana Kučana in jih zato opice niso mogle 30 let voditi.

Uriah Heep.
PyotrNovak sporočil: 2.651
[#2789808] 21.08.19 17:59 · odgovor na: jutekszalec (#2789802)
Odgovori   +    12
Ko bomo črnci, ki še kaj proizvajamo rekli jebite se in delali samo še zase in na keš, bodo brzniki živeli od ČESA? Če hoče da ti zamenjam bojler etc, pojdi v trgovino in mi prinesi hrani iz spiska ali pa si ga montiraj sam. Vedno bolj izgleda da se bo tole moralo resetirati na običajen način: 4 -5 let klanja in lakote in potem bod ljudje vedeli katerega spola so, da je treba delat za življenje in da prekladanje papirčkov na borzi NE ustvarja novega premoženja.
Dalj časa ko brcamo konzervo dol po poti večje sranje bo na koncu.
Do sedaj sem pobral iz vsega tega, da bodo šli pokojninci u kurac in pokojnin ne bo.
VSE sisteme so že preigrlai v pretekli zgodovini, pa se noben baziran na NE - delu ni obnesel. Zelo verjetno se tudi ta NE bo. Alternativa je ena distopična diktatura, kjer ti merijo še dolžino dreka v školjki. Welcome to a mix of Brasil, 1984 and Soylent Green.
FIN-454644 sporočil: 7.683
[#2789809] 21.08.19 18:19 · odgovor na: PyotrNovak (#2789808)
Odgovori   +    5
Po kmecko: vsi smo enaki. Otroku, ki ima sparovcek, je treba pujsa razbit in razdelit denar med dva otroka. Pol temu, ki nic nima in pol temu, ki je bil pozressen in dajal v sparovcek. Oba bosta imela enako. Ker je to pravicno. Ampak ta, ki je imel sparovcek, bo denar se naprej sparal, mogoce kupil kokosko, da mu bo nesla jajca. Oni drugi, ki je dobil denar od pohlepnega varcevalca, bo pa sel in kupil bonbone. In naslednji hip spet ne bosta enaka. Da bi bila enaka, bo poslej treba deliti jajcka, ki jih bo varcnemu nesla kokoska. Ne more vseh sam pozret. To bi bila krivica. Kaj pa kokosko, to je tudi treba pozreti. UTD.
UriahHeep sporočil: 671
[#2789815] 21.08.19 18:56 · odgovor na: PyotrNovak (#2789808)
Odgovori   +    2
Na Yale so že pred desetimi leti izračunali, da ameriški pokojninski sistem po letu 2040 v nobenem primeru ne more več zdržati. Obrestna mera je bila že takart okoli nič. Edina rešitev je visok davek na depozite in ukinitev fizičnega denarja. V nasprotnem bodo v ZDA morali menjati ameriški sistem kapitalizma, da bo to spet sistem samo za Američane, kjer bodo roboti delali samo za izbrane. Pa še v tem primeru se ne bo dalo izogniti kastnemu sistemu in ločenemu razvoju. Potem te bodo skubili virtualno in ne boš nikoli vedel ali imaš še 1000 ali samo še 100. Edina prihonost Amerike in sveta so zato indijanski rezervati, v katerih bo živelo 90 odstotkov populacije, ostali pa za obzidanimi kondominiji. Lahko si predstavljaš, kakšne iz riti potegnjene ekvivalente bo potem Slovenija sposobna Ameriki ponuditi, da bo od nje kaj dobila, ker slovensko delo ne bo nič več vredno.

Uriah Heep.
jutekszalec sporočil: 271
[#2789816] 21.08.19 18:56 · odgovor na: PyotrNovak (#2789808)
Odgovori   +    0
[PyotrNovak]
Ko bomo črnci, ki še kaj proizvajamo rekli jebite se in delali samo še zase in na keš, bodo brzniki živeli od ČESA? Če hoče da ti zamenjam bojler etc, pojdi v trgovino in mi prinesi hrani iz spiska ali pa si ga montiraj sam. Vedno bolj izgleda da se bo tole moralo resetirati na običajen način: 4 -5 let klanja in lakote in potem bod ljudje vedeli katerega spola so, da je treba delat za življenje in da prekladanje papirčkov na borzi NE ustvarja novega premoženja.
Dalj časa ko brcamo konzervo dol po poti večje sranje bo na koncu.
Do sedaj sem pobral iz vsega tega, da bodo šli pokojninci u kurac in pokojnin ne bo.
VSE sisteme so že preigrlai v pretekli zgodovini, pa se noben baziran na NE - delu ni obnesel. Zelo verjetno se tudi ta NE bo. Alternativa je ena distopična diktatura, kjer ti merijo še dolžino dreka v školjki. Welcome to a mix of Brasil, 1984 and Soylent Green.
Ne se sekirat za pokojninske sklade. Če bodo obresti negativne, bodo obvezniški pokojninski skladi delali izgubo, država pa bo imela denar in bo lahko delila pokojnine, ker ne bo rabila plačevati obresti.
Če pa bodo obresti pozitivne, pa bo država nacionalizirala pokojninske sklade, ker ne bo mogla plačevati obresti v nedogled in bo bankrot.
jutekszalec sporočil: 271
[#2789817] 21.08.19 18:58 · odgovor na: jutekszalec (#2789816)
Odgovori   +    1
Pa koga sploh brigajo pokojninski skladi? A ne znate varčevati za svojo pokojnino brez pokojninskih skladov?
pobalin sporočil: 12.888
[#2789820] 21.08.19 19:05 · odgovor na: shevchenko (#2789783)
Odgovori   +    4
[shevchenko]
gre pac za dobro premisljen rop banksterjev nad varcevalci. zadevo bi morala preiskati policija in tozilstvo. seveda ne bo od tega nic.
Ki se v čem razlikuje od inflacije, ki prehiteva obrestno mero za vpogledne in vezane vloge? Isto sranje, drugo pakovanje, bi rekel.
pobalin sporočil: 12.888
[#2789821] 21.08.19 19:10 · odgovor na: UriahHeep (#2789782)
Odgovori   +    1
[UriahHeep]
Slovenija pa je že predhodno, da ne bi brez potrebe hodili v stran, uveljavila Murgle.
A propos Murgle, so deželni Resničarji že kaj poročali, da tam nimajo več samo palčkov ampak tudi vile? :-P

www.vilamurgle.si/
www.booking.com/hote...le.sl.html
shevchenko sporočil: 18.168
[#2789823] 21.08.19 19:17 · odgovor na: pobalin (#2789820)
Odgovori   +    1
Ki se v čem razlikuje od inflacije, ki prehiteva obrestno mero za vpogledne in vezane vloge? Isto sranje, drugo pakovanje, bi rekel.
Na nek način imaš seveda prav. A kljub temu ni isto, ker so se banksterji ne glede na podivjano inflacijo odločili, da bodo denar dodatno vlekli še direkt iz žepa. Vse za to, da bi reševali svoj kreditni grad iz kart, ki so si ga nespametno zgradili.
jutekszalec sporočil: 271
[#2789826] 21.08.19 19:27 · odgovor na: shevchenko (#2789823)
Odgovori   +    1
Ni mi jasno kaj je toliko jockanja okrog tega? Pač nimaš v denarju in je zadeva rešena. Saj v Jugoslaviji so tudi varčevalci izgubili in to še veliko bolj ekspresno kot bodo tukaj.
Če ne bi bilo negativnih obrestnih mer, bi pa države z davki bolj pritiskale. Ali pa bi se odločili natiskat in narediti inflacijo in bi bil končni rezultat za varčevalce isti. Ali pa bi dopustili verižne bankrote in bi prišlo do splošnega kaosa, kar je pa še najhujše, ker bi bila ogrožena življenja in ne samo prihranki. Akumulatorji denarja bodo v vsakem primeru izgubljali.
Upajmo da bo vmes kakšen borzni zlom in da pretopimo gotovino v delnice (blue chipe) in smo dolgoročno zaščiteni. Za del denarja se pa še vedno da kupiti zlato in srebro ker še ni ekstremno drago, sploh srebro je še poceni. Pa platina tudi. Pa zemlja je tudi poceni.
jutekszalec sporočil: 271
[#2789828] 21.08.19 19:43 · odgovor na: PyotrNovak (#2789808)
Odgovori   +    2
[PyotrNovak]
Dalj časa ko brcamo konzervo dol po poti večje sranje bo na koncu.
Do sedaj sem pobral iz vsega tega, da bodo šli pokojninci u kurac in pokojnin ne bo.
Obvezniški pokojninski skladi bodo v vsakem primeru izgubljali. Predstavljaj si sklad, ki je poln recimo 30 letnih obveznic z ničelno obrestno mero.
1) če bodo obresti šle še bolj v negativno, bo tak sklad pridobival na tečaju obveznice, ampak v končni fazi ne bo dobil obresti in žrla ga bo inflacija in upravljalska provizija,
2) če bi se kar naenkrat odločili da se ne gredo negativnih obresti in bodo raje bolj izdatno tiskali in povzročili inflacijo, bi bilo za te sklade še veliko slabše. Kot prvo bi tak sklad zelo na hitro izgubil polovico vrednosti zaradi spremembe tečajev obveznic (pri 100 letnih še veliko več), potem bi ga pa še inflacija požrla.

Tako da dobre rešitve za te sklade ni več (ne obstaja).

Zato pa pravim: ob prvem borznem zlomu vse obvezniške sklade pretopiti v delniške, potem pa sedet na delnicah (in upat da se ne odločijo za tretjo možnost-bankroti).
shevchenko sporočil: 18.168
[#2789829] 21.08.19 19:52 · odgovor na: jutekszalec (#2789826)
Odgovori   +    0
[jutekszalec]
Ni mi jasno kaj je toliko jockanja okrog tega? Pač nimaš v denarju in je zadeva rešena. Saj v Jugoslaviji so tudi varčevalci izgubili in to še veliko bolj ekspresno kot bodo tukaj.
Ni ti jasno, ker ne razumeš dobro vseh posledic, ki jih bodo negativne obrestne mere prinesle. Gre za neofašizem, ki bo zrl denar delavcem, zato da bo dajal lastnikom kapitala. qrac!
Če ne bi bilo negativnih obrestnih mer, bi pa države z davki bolj pritiskale.
To tako ali tako. Seveda ne z davki na kapital, ampak z davki na plače.
Ali pa bi se odločili natiskat in narediti inflacijo in bi bil končni rezultat za varčevalce isti.
To tako ali tako. Realna inflacija je nekje 10 odstotkov, samo se izmeriti se jo morajo naučiti.
Ali pa bi dopustili verižne bankrote in bi prišlo do splošnega kaosa, kar je pa še najhujše, ker bi bila ogrožena življenja in ne samo prihranki.
Buuuu. Ne preveč jokcat no. Bankster, si to ti?
Akumulatorji denarja bodo v vsakem primeru izgubljali.
Ma nemoj. A delavec, ki daje na stran za hude čase, je zate akumulator denarja. Ne pa podjetja, ki sedijo na milijardah, cene pa neprestano višajo? Ker pac lahko..
Upajmo da bo vmes kakšen borzni zlom in da pretopimo gotovino v delnice (blue chipe) in smo dolgoročno zaščiteni.
Ti samo upaj da bo to res dobra naložba.
Za del denarja se pa še vedno da kupiti zlato in srebro ker še ni ekstremno drago, sploh srebro je še poceni. Pa platina tudi. Pa zemlja je tudi poceni.
Tako, vse je poceni. Potem ti ne ostane drugega, kot da nakupis vse to in boš služil, da se bo kar kadilo...
jutekszalec sporočil: 271
[#2789831] 21.08.19 20:08 · odgovor na: shevchenko (#2789829)
Odgovori   +    2
[shevchenko]
> [jutekszalec]
> Ni mi jasno kaj je toliko jockanja okrog tega? Pač nimaš v denarju in je zadeva rešena. Saj v Jugoslaviji so tudi varčevalci izgubili in to še veliko bolj ekspresno kot bodo tukaj.

Ni ti jasno, ker ne razumeš dobro vseh posledic, ki jih bodo negativne obrestne mere prinesle. Gre za neofašizem, ki bo zrl denar delavcem, zato da bo dajal lastnikom kapitala. qrac!
Upam si staviti, da so mi zadeve bolj jasne kot marsikomu.

> Če ne bi bilo negativnih obrestnih mer, bi pa države z davki bolj pritiskale.

To tako ali tako. Seveda ne z davki na kapital, ampak z davki na plače.
Kako veš, da ne z davki na kapital? Ne pisat nekaj na pamet. Država vedno vzame tam, kjer lahko. In na kapital so zadnja leta v Sloveniji kar navalili (višji davek od dividend, višji davek na kapitalske dobičke, nepremičninski davek,,,)

> Ali pa bi se odločili natiskat in narediti inflacijo in bi bil končni rezultat za varčevalce isti.

To tako ali tako. Realna inflacija je nekje 10 odstotkov, samo se izmeriti se jo morajo naučiti.
Res je. Še posebej državno ali občinsko nadzorovane cene.

> Ali pa bi dopustili verižne bankrote in bi prišlo do splošnega kaosa, kar je pa še najhujše, ker bi bila ogrožena življenja in ne samo prihranki.

Buuuu. Ne preveč jokcat no. Bankster, si to ti?
Kakšen bankster, ne ga srat! Delam v skladišču.

> Akumulatorji denarja bodo v vsakem primeru izgubljali.

Ma nemoj. A delavec, ki daje na stran za hude čase, je zate akumulator denarja. Ne pa podjetja, ki sedijo na milijardah, cene pa neprestano višajo? Ker pac lahko..
Ta podjetja pa ne bodo izgubljala, če bodo imela preveč na računih? Za njih obrestna mera ne bo veljala ali kako? Delavec se bo pa pač moral naučiti uporabljati pamet ali pa bo izgubljal.

> Upajmo da bo vmes kakšen borzni zlom in da pretopimo gotovino v delnice (blue chipe) in smo dolgoročno zaščiteni.

Ti samo upaj da bo to res dobra naložba.
Upam da ne upam zaman. Zaenkrat slabo kaže. Pa mislim da veliko upravljalcev čaka na to in bodo delnice hitro razgrabili. Tako kot lani konec leta.

> Za del denarja se pa še vedno da kupiti zlato in srebro ker še ni ekstremno drago, sploh srebro je še poceni. Pa platina tudi. Pa zemlja je tudi poceni.

Tako, vse je poceni. Potem ti ne ostane drugega, kot da nakupis vse to in boš služil, da se bo kar kadilo...
Mislim da se bomo v bodoče bolj pogovarjali o ohranitvi kupne moči portfelja kot o zaslužkih. Že sedaj se o tem pogovarjamo, če se ne motim?
crt sporočil: 21.085
[#2789832] 21.08.19 20:11 · odgovor na: jutekszalec (#2789826)
Odgovori   +    6
[jutekszalec]
Ni mi jasno kaj je toliko jockanja okrog tega? Pač nimaš v denarju in je zadeva rešena. Saj v Jugoslaviji so tudi varčevalci izgubili in to še veliko bolj ekspresno kot bodo tukaj.
jaz bi samo pristavil / ponovil, da blagor nam, ki smo ze ziveli v jugi, ker smo bolj pripravljeni na sedanji cas.

sicer pa sem v guzvi in glede na doslej prebrano imenujem juteksa za svojega zastopnika v tej debati, ker se dokaj solidno ujemava.
kren sporočil: 1.883
[#2789835] 21.08.19 20:46 · odgovor na: crt (#2789832)
Odgovori   +    1
[]
jaz bi samo pristavil / ponovil, da blagor nam, ki smo ze ziveli v jugi, ker smo bolj pripravljeni na sedanji cas.
Kako že? V Jugi je bila hiperinflacija in astronomske obresti, zdaj je pa minimalna inflacija, ali celo deflacija in negativne obrestne mere.
pobalin sporočil: 12.888
[#2789837] 21.08.19 21:01 · odgovor na: jutekszalec (#2789826)
Odgovori   +    1
[jutekszalec]
Ni mi jasno kaj je toliko jockanja okrog tega? Pač nimaš v denarju in je zadeva rešena. Saj v Jugoslaviji so tudi varčevalci izgubili in to še veliko bolj ekspresno kot bodo tukaj.
Back to the SFRJ, but in the reverse/negative colours of it. :-)

Jokcanje je pa je delno upravičeno zato, ker je tvoj nasvet o pretapljanju hlapljivega denarja v delnice, srebro, zemljo ipd. bolj realističen za tiste z več denarja kot pa za tiste z manjšimi prihranki (obročnim varčevanjem) za določen namen ali samo za vsak primer.

V SR Sloveniji (SFRJ) smo imeli nekakšno mazohistično stanovanjsko varčevanje, ki ga je inflacija sproti žrla kot kakšna mitološka pošast, ampak smo na podlagi tega po nekaj letih trpljenja dobili stanovanjski kredit, ki ga je inflacija žrla kot mitološka pošast. Imamo zdaj kaj podobnega?
crt sporočil: 21.085
[#2789838] 21.08.19 21:02 · odgovor na: kren (#2789835)
Odgovori   +    2
vsakdo ima seveda pravico in moznost ne najti analogij in izkusenj.

Strani: 1 2 3