Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Cene zlata po več kot petih letih spet višje

Strani: 1

mrkolice sporočil: 1.572
[#2780698] 22.06.19 10:59
Odgovori   +    2
prispevek o zlatu po vec kot petih letih na financah, juhu. ajd, med brati, tekst ni bohvejkaj, ampak nekje je treba zacet.
mrkolice sporočil: 1.572
[#2780703] 22.06.19 12:02 · odgovor na: petrovcic0217 (#2780701)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: mrkolice 22.06.2019 12:05
= cca 1 orenk clanek na 2 meseca...

sfalil si retoricno poanto: zlato je zadnji mesec ena najbolj vrocih zemljic na trgu, pa dosti ljudi ga iz teh ali onih razlogov sledi, samo financam je zgleda na slepi pegi dokler ne butne rekordna vrednost ven
0329Softb sporočil: 3.554
[#2780708] 22.06.19 13:15
Odgovori   +    1
Pa tisti, ki so se tako veselili padca kriptovalut, lahko počasi postanejo žalostni. BTC bo vsak trenutek prebil 11.000 $.
shevchenko sporočil: 18.177
[#2780716] 22.06.19 14:30 · odgovor na: mrkolice (#2780703)
Odgovori   +    0
Financarji se pač bojijo zlata kot hudič križa. Vse finance temeljijo na poceni dostopu do fiata, ti pa 6 nekim barbarskim zlatom težiš. Eh...
crt sporočil: 21.106
[#2780724] 22.06.19 16:21 · odgovor na: mrkolice (#2780703)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: crt 22.06.2019 16:22
[mrkolice]
= cca 1 orenk clanek na 2 meseca...

sfalil si retoricno poanto: zlato je zadnji mesec ena najbolj vrocih zemljic na trgu, pa dosti ljudi ga iz teh ali onih razlogov sledi, samo financam je zgleda na slepi pegi dokler ne butne rekordna vrednost ven
novinarji tipicno ne spremljajo tolko trga. in jasno je, da tistemu, ki pa ga spremlja, ni ravno make or break, a ga lahko tudi prek kateregakoli slovenskega medija.

sicer hello, smo imeli finance event na kolpi, bil offline, sem nazaj. vidim, da se zadeve dogajajo ok. proceed.
UriahHeep sporočil: 684
[#2780727] 22.06.19 16:27 · odgovor na: mrkolice (#2780703)
Odgovori   +    3
Finance so en tak smešen časopis, primeren za operativce izvajanja dvotretjinske kraje slovenskega delavca. O dogajanju v svetu financ in metodah, ki se uporabljajo, novinarji Financ zato pojma nimajo. Enostavno jim ni treba, da bi znali, kajti če družba mesečno delu slovenskega delavca po zakonu in predpisih ukrade več kot 200 miljard, se pač najde dovolj denarja tudi za življenje Financ. Podatki o rasti terciara v Sloveniji v zadnjih 10. letih so čista izmišljotina, saj ta segment živi izključno od pokradenega. Čim se slovenskemu delavcu da za najnižji nemški tehnološki nivo, ki ga opravlja, 90% tega, kar dobi nemški delavec, 90% odstotkov terciarja izven šolstva in zdravstva avtomatično odpade. Se pravi, če bi ga del hoteli dobiti nazaj, bi morali precej drastično oklestiti zlasti šolstvo. Taka je trenutno realna slika te družbe. Mogoče sta v državi dva ekonomista, ki se tega zavedata. Ostali, vključno z Nanko Slovenije in DUTB, pa se imajo samo fajn. Ampak, za vogalom...prihaja. Ne, Trojka, ampak 10 Trojk.

Kok je to smešn, ker opice 30 let vse vodijo.

Uriah Heep.
vickibedi sporočil: 11.570
[#2780738] 22.06.19 17:09 · odgovor na: UriahHeep (#2780727)
Odgovori   +    0
[UriahHeep]
Finance so en tak smešen časopis, primeren za operativce izvajanja dvotretjinske kraje slovenskega delavca. O dogajanju v svetu financ in metodah, ki se uporabljajo, novinarji Financ zato pojma nimajo. Enostavno jim ni treba, da bi znali, kajti če družba mesečno delu slovenskega delavca po zakonu in predpisih ukrade več kot 200 miljard, se pač najde dovolj denarja tudi za življenje Financ. Podatki o rasti terciara v Sloveniji v zadnjih 10. letih so čista izmišljotina, saj ta segment živi izključno od pokradenega. Čim se slovenskemu delavcu da za najnižji nemški tehnološki nivo, ki ga opravlja, 90% tega, kar dobi nemški delavec, 90% odstotkov terciarja izven šolstva in zdravstva avtomatično odpade. Se pravi, če bi ga del hoteli dobiti nazaj, bi morali precej drastično oklestiti zlasti šolstvo. Taka je trenutno realna slika te družbe. Mogoče sta v državi dva ekonomista, ki se tega zavedata. Ostali, vključno z Nanko Slovenije in DUTB, pa se imajo samo fajn. Ampak, za vogalom...prihaja. Ne, Trojka, ampak 10 Trojk.

Kok je to smešn, ker opice 30 let vse vodijo.

Uriah Heep.
Uriah ti pa si .. en model :)
www.youtube.com/watc...HI&index=5

p.s U.H nisem v resnici nikioli prav dobro prenašal :))
mrkolice sporočil: 1.572
[#2780774] 22.06.19 23:45 · odgovor na: crt (#2780724)
Odgovori   +    1
skoda, kaj naj recem, ker zadnja zgodba z zlatom je precej bolj zanimiva, je pa res, da zahteva malce vec kot le osvrkniti graf s kotickom ocesa.

trenutni bikovski cikel zlata se je zacel lanskega septembra, kar sovpada z zacetkom kraha na ameriskih borzah. v tem obdobju se je zlato zraslo za vec kot 20% (v evrih), kljub temu, da so se vmes borze pobrale in razturile do novih rekordov.

no, zmohtni del zgodbe se zacne dogajati pred enim mesecem, konec maja, ko dobi zlato parabolicni vzgon (v evrih krepko nad 7% od zadnjega tedna v maju)

cas zacetka te parabole lepo sovpada z zacetkom obrnjene krivulje donosa v zda, vsaj doslej enega najpomembnejsih "dogodkov" leta 2019. tedaj je v razmeroma kratkem casu prislo do vec tektonskih premikov, npr. sunkovit obrat v pricakovanjih trga glede klescenja obrestnih mer s strani feda.

naj k temu dodam se, da srebro zaenkrat ne sledi opisanim dogodkom, saj je razmerje med ceno zlata in srebra (t.i. gold to silver ratio) pri rekordnih vrednostih. se pa zato lepo pobira sektor zlatokopov (npr. gdx in gdxj).

ce sklenem: zlato seveda ni denar v striktnem pomenu besede. se pa vcasih obnasa kot da bi bilo. in zadnji mesec smo price taksnemu obnasanju.
UriahHeep sporočil: 684
[#2780776] 23.06.19 01:59 · odgovor na: mrkolice (#2780774)
Odgovori   +    1
22. maja je zlato še vedno tam, kjer je bilo mesec prej, to je, okoli $1273/oz. Vse se zgodi potem v manj kot mescu dni v štirih glavnih korakih, z vedno višjimi in ožjimi vrhovi. 19.06. popoldan je zlato še na okoli $1342/oz., vendar se v času FOMC Meeting, po 20. uri po našem času, hitro dvigne. Potem pa sledijo tiste zanimive zadeve 20. in 21. ob dveh zjutraj po našem času, ko je jasno, da za milijone amaterjev po vsem svetu manjka samo še en dober tvit, da gre zlato preko $1.400/oz. Tista sedma ura zvečer, ko pomočniki zapuščajo WH v prepričanju, da bo prišlo do vojne z Iranom, naredi hudiča. Seveda profiji ne čakajo na drugo. V treh urah se zadeva začne in konča in milijarde se prenesejo na račune ekspertov, o dejavnosti katerih slovenske univerze in državne banke vseh 30 let niso imele pojma in ga še danes nimajo.

Zakaj bi ga tudi imele? Saj je vendar Milan Kučan spisal tako zakonodajo, da za vso tako razliko, ki je bedaki s slovenskih univerz niso sposobni na mednarodnih trgih zaslužiti, lahko okradejo slovenskega delavca. Slednjega ta oslovska banda s slovenskih univerz redno, vsak mesec, krade za dve tretjini plače, upokojence pa za polovico pokojnine.

V petek okoli četrte ure zjutraj zlato počasi prične padati. Začne se klasični vzorec, ki da profijem preko $25 dolarjev na unčo v enem dnevu. Najhitreje zlato pada med sedmo in deseto uro zjutraj, torej, v času, ko angleški finančni šefi še zadnjič tisti dan potegnejo kurce iz kurb za tri tisoč funtov na noč.

Naši finančni šefi imajo kurbe za manj kot 300 evrov na noč, vendar pa kurce zadnjič potegnejo prej ven, ponavadi še v temi, ker morajo biti, kljub temu, da ničesar uporabnega ne znajo, prej v službi. Tako imajo naši finančniki v postelji s kurbo kurca enako v temi kot Angleži, čez dan pa nastopi razlika, ker imajo naši finančniki, za razliko od Angležev, v službi tudi glavo v temi. Razlika med glavo na kurcu in glavo na vratu, je seveda jasna. Glava na kurcu od pubertete naprej zna delati sama, glavi na vratu pa mora prej, po puberteti, pomagati univerza.

Kaj torej to pomeni, če je pri slovenskem ekonomistu glava na vratu, ki je bila prej več let na slovenski univerzi, v pisarni enako v temi, kot je kurac v mrhi ponoči v temi. To pomeni, da je univerza u kurcu. In slovenski delavec mora to njihovo temo v glavi že 30. let iz svojega žepa plačevati. Poleg tega pa mora slovenski delavec slovenskemu finančniku plačati za vsako noč tudi 300 evrov za uporabo mrhe in spravilo kurca v njeno temo. Vsakič, ko torej slovenski finančnik potegne kurca iz mrhe za 300 evrov, se sicer diskontira vrednost dela slovenskega delavca, ki pa zaradi tega nima nič večje plače, ampak je ta del, kljub temu, da je skladen s sonaravnim delovanjem in evropskimi normativi, od dela delavca odplaknjen skupj s finančnikovim mačefitom. Če pa punca računa lizanje kurca posebej, pa je znesek kraje slovenskega delavca še večji.

Če rezimiramo:
Najprej slovenskemu finančniku delavec plača, da da kurca vsako noč v temo za 300 evrov, potem pa delavec finančnika plača še v službi, da tam v glavi nima ene čiste. Posredno pa so od delavca plačani še drugi, tako univerzitetni porfesorji ekonomije, za katere je znano, da so v Sloveniji od države plačani samo zato, da ne bi imeli ene čiste, kot tudi časnik Finance, kjer ravno tako nimajo ene čiste, razen o kakih trivialnih zadevah, ki zanimajo čistilke.

Tako, da tle me res zanima, zakaj moram jaz to zadevo o zlatu pisati, ker bi to v Financah moral samo brati. In to en dan preden se zgodi.

Uriah Heep.
crt sporočil: 21.106
[#2780777] 23.06.19 06:12 · odgovor na: mrkolice (#2780774)
Odgovori   +    2
[mrkolice]
naj k temu dodam se, da srebro zaenkrat ne sledi opisanim dogodkom, saj je razmerje med ceno zlata in srebra (t.i. gold to silver ratio) pri rekordnih vrednostih.
srebro je tudi ali pretezno industrijska kovina, tako da ce je trgu glavna teza recesija, na katero se potem polozijo globalno nicelne / negativne om, je to to - za zlato cisti plus, za srebro tako plus kot hkrati minus zaradi zmanjsane gospodarske aktivnosti.

po mojem vtisu je sicer tako, da ce zdaj zlato dejansko postane spet modno, potem ne more publika v neskoncnost drzati roke stran od srebra in prevlada pogled "saj to je skor isto, pa zlato smo zamudili, dajmo vsaj tole zgrabit" in od tam dalje se srebro obnasa tako kot ponavadi, torej kot zlatkov malo nori mlajsi brat (enaka gibanja, a z vecjo amplitudo).

tvoja formulacija glede denarja je kul.

(jaz sicer se vedno mislim, da je glavni target sedanjega casa to, kako v ecb ne dobit tricheta :P )
mrkolice sporočil: 1.572
[#2780780] 23.06.19 08:04 · odgovor na: crt (#2780777)
Odgovori   +    0
ja, vse kar pravis.

srebro je v zadnjem mesecu +4.5% (v evrih), kar je luskan plus glede na mocvirnato podlago, iz katere je vzniknil. charti in tehnicna analiza delujejo super, edina resnejsa ovira za pasivnejso nalozbo je gold/silver ratio (sploh ce je clovek ze izpostavljen zlatu).

fomo oz. strah pred zamudo akcije se ze cuti, je pa pri malih in retail investitorjih to kaplja v morje. npr. papirnatega oz. sinteticnega srebra je po ocenah ene 30x-40x vec od fizicnega (slednjega pa je itak v zadnjih letih rekordno akumuliral jp morgan, ki na ta nacin drzi roko nad industrijsko dimenzijo substance).

je pa tu treba dodati eno sicer ocitnost: ogromno akcije v zadnjih tednih na zlatu je bil hft in algoti. najlepsi primer se vidi na xauusd chartu na 5-min v petek zgodaj zjutraj po nasem casu, ko je ob visokem volumnu prvic prebilo 1.400 usd za unco (t.i. exhaustion volume spike ali hft volume exhaustion pattern), nakar se je padanje ustavilo ob dokaj predvidljivi coni podpore pri 1.380-85. podobnih primerov je bilo v zadnjih tednih ogromno, omenjam pa le v opozorilo ce kdo namerava spekulati na kratkorocnejsih sveckah. normalno se zlato giblje kot polz, zadnje case pa kot da je vklopilo turbo.

pa se ena opazka glede narave zlata: opazil sem, da v zadnjih letih bistveno manj korelira z geo-politicnimi napetostmi kot je se v nedavni preteklosti. npr. ob kapljanju zadnjih novic o eskalaciji okrog irana se marsikdaj sploh ni odzvalo (razvidno na 1-min ali 5-min sveckah). je pa zato bistveno bolj reaktivno na nekatera makro-ekonomska dogajanja, npr. kaj pocnejo centralne banke.

ps. kako velik gamechanger mislis da bo odhod draghija oktobra?

pss. gledas kaj kripto altse? cudna dinamika v market capih zadnji teden.
crt sporočil: 21.106
[#2780783] 23.06.19 08:19 · odgovor na: mrkolice (#2780780)
Odgovori   +    1
[mrkolice]
ps. kako velik gamechanger mislis da bo odhod draghija oktobra?
to je zdaj ze tako blizu, da bi moralo biti takrat non-event. eu volitve so mimo in s tem so nizje eu-wide potrebe po poziranju, kar tudi vodi v to smer. razen ce bi se dogajalo kaj res impresivno dramaticnega v italiji, kar pa spet... it's italy, tam je drama bolj stanje kot dogodek.
pss. gledas kaj kripto altse? cudna dinamika v market capih zadnji teden.
ne, ne ukvarjam se na tem nivoju adrenalina. vd zene, ki je ze dolgo v tem, mi sicer pravi, da je normalno, da najprej zalaufa big daddy in potem sele scasoma cela dzungla za njim stece powered by fomo, torej nekaj podobnega, kot sva se pogovarjala o zlatu in srebru.
mrkolice sporočil: 1.572
[#2780784] 23.06.19 08:28 · odgovor na: crt (#2780783)
Odgovori   +    0
[crt]
> pss. gledas kaj kripto altse? cudna dinamika v market capih zadnji teden.

ne, ne ukvarjam se na tem nivoju adrenalina. vd zene, ki je ze dolgo v tem, mi sicer pravi, da je normalno, da najprej zalaufa big daddy in potem sele scasoma cela dzungla za njim stece powered by fomo, torej nekaj podobnega, kot sva se pogovarjala o zlatu in srebru.
ja, good ole fomo, se mene je zrajcalo, lol

www.tradingview.com/...al-charts/

poplava frisnega gnarja cim je prebilo 10k
rename sporočil: 12.398
[#2780790] 23.06.19 09:26 · odgovor na: UriahHeep (#2780776)
Odgovori   +    1
Cakaj malo, ti precej vec pises o Kucanu, kurcih in mrhah, kot pa o zlatu :-P
UriahHeep sporočil: 684
[#2780868] 23.06.19 18:32 · odgovor na: mrkolice (#2780780)
Odgovori   +    0
Zlato je povsem v domeni HFT, tako takrat, ko (na videz) hitro izvaja premike tečajev, kot takrat, ko se (na videz) giblje po polžje. Oba postopka sta izredno močno korelirana in v bistvu pomenita najprej hlastanje, potem pa prežvekovanje, enega in istega. In potem, jovo na novo. Zlato ima še to posebnost, da velikokrat močno reagira ob točno določenih dnevih in urah, seveda s to neznanko, v katero smer (najprej). Retail, če proizvede dobiček v short ali v long, je samo kolateralna škoda tega HFT postopka, saj je v eni 1-minutni sveči dejansko več deset tisoč programskih sveč, ki v okviru trga konstantno sekajo po konkurenci in retail skupnosti. Njihova osnovna značilnost, ki pa je ne moreš ugotoviti, če se s tem ne ukvarjaš, je, da so lahko ali samo programsko orodje in sredstvo, ali pa postanejo tudi denar. Ob dobro napisanem algoritmu del programskih sveč vedno postane denar. In v tem je ves štos. Z vidika retail je to denar coming from nowhere in tako HFT, in vice versa seeming, torej, dejansko povsem nerealno, "potrjuje" Random Walk teorijo, na kateri, poleg EMT, še vedno popolnoma visijo vsi slovenski univerzitetni profesorji ekonomije. V bistvu se ne ve, kaj tam sploh počnejo, razen, da Bogu kradejo čas, slovenskemu delavcu pa denar.

Kakšna bedarija sta v sodobnem času EMT in MPT, se vidi po velikanskem razkoraku med javno in restriktivno informacijo. Pri nas še na nivoju vlade ne razumejo, da že 10 let poslovni dogodki niso tisti, ki bi delali nivoje tečajev, ampak to na trgih lahko počno samo matematični eventi. Sodobni trgi so torej maksimalno NE-učinkoviti in postanejo učinkoviti samo slučajno in za izjemno kratek čas. Tudi, če ustvarjajo videz učinkovitosti, je videz lažen, saj recimo zlato lahko cel popoldan in večer poganja tečaj v eni smeri in tako izdeluje navidezni trend, ki pa je z zadnjim svečnikom ob 23. uri lahko povsem spodrezan in dnevni tečaj prikaže povsem nasproten trend. Rešitev je seveda samo integracija dnevnih ali vsaj urnih tečajev z bistveno nižjimi, v separatni obliki, vendar v istem okvirju.

V takem okolju seveda nobena ekonomska teorija ne deluje, ampak deluje samo izredno hitro izvajana matematika. Tako da Fama je leta 2013 dobil Nobelovo nagrado v bistvu samo v posmeh realnosti. Seveda pa v nobeni državi na svetu politično vodstvo ni tako zmešano, kot je v Sloveniji, saj so vladniki popolnoma odvisni od cepcev, ki predavajo na slovenskih kvazi ekonomskih fakultetah.

Enak primer je MPT. Kako boš, ko deluje HFT, stabiliziral točko na Efficient Frontier? Jasno je, da v realnem času ne gre za točko, ampak za opisovanje okolice in samo najmočnejši algoritem pozna njeno matrico in jo lahko dosledno izvaja. Vse ostalo je samo bolj ali manj nagađanje in šibka interferenca. Sedaj pa si predstavljaj nekaj izjemno velikih igralcev, ki se med seboj zmenijo, da drug drugemu ne bodo hodili v zelje. To je altro che Kardelj in njegova dogovorna ekonomija.

In nasprotno, vse, kar retail in slovenski ekonomist lahko vidita, so meje te okolice. Kaj pa je notranjost okolice? Ne more biti nič drugega, kot pravila algoritma samega, ki tvorijo matrico delovanja. To pomeni, da ves vpliv beheviorizma tiči samo v delovanju boljšega algoritma v tistem trenutku. Vsi ostali behevioratorji trga v tistem trenutku izvisijo bolj ali manj ali povsem.

Sam recimo uporabljam 15-sekundni Time Frame in bi bil samo na osnovi uporabe v program vgrajenih indeksov, v vsakem primeru mrzel. TR(eutersove) tečaje ponudbe in povpraševanja, čeprav so MIX, je treba najprej preoblikovati, da so sploh lahko fit za uporabo. Seveda v kao realnem času. Zato, zaradi vseeno nastopajočega imaginarija okolice, nastane vprašanje, pri čem sploh lahko sodeluješ in koliko naj bo posel dolg. Če gledaš gibanje 1-minutnih sveč, vidiš sam disorder. Zato se na prvi pogled zdi, kot da res vlada neka anarhija, kot to trdi Random Walk teorija. Seveda je resnica ravno obratna. V okviru 1-minutnih tečajev dejansko vlada ravno taka simetrija, kot vlada pri tedenskih tečajih, s to razliko, da pri 1-minutnih tečajih ta simetrija retail sektorju ni vidna.

Kako se stvari radikalno menjajo, se vidi po novih rangih najbolj priljubljenih ekonomskih šol:

2018 Businessweek Student Survey: Skills Being Applicable to the Real World
Question is, how can you use it to build an organization or culture…


Rank School Score
1 IMD 100.00
2 Wisconsin 98.27
3 USC (Marshall) 98.15
4 Harvard 97.80
5 ESADE 95.87
6 Cornell (Johnson) 95.45
7 Brigham Young (Marriott) 93.80
8 Georgia Tech (Scheller) 93.27
9 IESE Business School 92.68
10 Northwestern (Kellogg) 92.49
11 Columbia 92.09
12 Carnegie Mellon (Tepper) 91.89
13 Virginia (Darden) 91.24
14 SDA Bocconi 90.71
15 MIT (Sloan) 89.99
16 Copenhagen 89.81
17 NYU (Stern) 89.70
18 Houston (Bauer) 89.60
19 Stanford 89.50
20 Pennsylvania (Wharton) 88.40
21 UT at Austin (McCombs) 87.68
22 UNC (Kenan-Flagler) 87.31
23 Emory (Goizueta) 86.79
24 Utah (Eccles) 86.65
25 Minnesota (Carlson) 86.05
26 Western (Ivey) 85.78
27 INSEAD 85.53
28 Michigan (Ross) 85.44
29 UCLA (Anderson) 85.16
30 Denver (Daniels) 83.77
Table: Jeff Schmitt Source: Bloomberg Businessweek

Recimo univerz Yale in Chicago, obeh z nobelovcema s področja Efficient Market Theory in Random Walk, nikjer ni. Naši ekonomisti pa, kot rečeno, visijo na desetletja starih teorijah, ki so popolnoma brez uporabne vrednosti. V Sloveniji je torej pred 30 leti Milan Kučan, možakar brez vsake, tudi elementarne izobrazbe, ukup sklampfal, malomeščanske avstroogrske ambicije, pečene na avstromarksizem in na fobijo do poznavanja realne cene česar koli. V primeru Milana Kučana se je jasno pokazalo, da bebec ostane bebec in da tega nikakor ne moreš spremeniti ali če povemo še po srbsko: može seljak da izađe iz sela ali ne može selo da izađe iz seljaka. Po tem osnovnem principu sta Kučan in Gaber tudi izgradila slovenske univerze, katerih edina pozitivna vrednost je v tem, kar študent sam prinese na univerzo, ne pa to, kaj od univerze dobi.

EFT in RW že desetletja ne funkcionirata več, če sploh kdaj sta. Najprej so bile aktualne manipulacije s telefoni, kasneje z računalniki v obliki izoliranega delovanja algoritmov in potem vedno bolj preko delovanja interneta. Kam naprej bo šel razvoj ni čisto jasno, razen da bo še večji pomen dobil teritorialni princip.

Konec koncev vse skupaj ni dosti vredno, če nimaš koga molsti. Pri nas pa je Milan Kučan igro nadmudrivanja menedžerjev na svetovnih finančnih trgih spremenil v zakonito krajo slovenskega delavca in lokalni kao borzni pašaluk, ki se je iz tega ukradenega premoženja napajal. Če je osnove zmanjkalo, so se zadolžili v tujini. Najprej so za primarno razdelitev potrebovali LJSE, potem pa so še to zaobšli in si je birokratska banda kar sama pričela razdeljevati kolač. Na tak način je potem v Sloveniji prišlo do vladavine popolnega iluzionizma, ki se niti malo ne zaveda, da je za vogalom že bankrot.

Uriah Heep.
mrkolice sporočil: 1.572
[#2780869] 23.06.19 18:37 · odgovor na: UriahHeep (#2780868)
Odgovori   +    0
sori, ampak pri tvojih prispevkih grem najprej pogledat al sta vsaj priblizno sinhronizirani prva in zadnja poved (pa kapo dol za vecstavcne povedi). in ce nista, je rdeca lucka. evo, verbalna TA v praksi.

Strani: 1