Strani: 1

FIN-311684 sporočil: 18.385
[#2773137] 06.05.19 19:14
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: FIN-311684 06.05.2019 19:24
Naj kar odklanjajo bolnike, le višjih plač ne smejo dobiti. Prosim, vsaj na Financah ne uporabljajte besede pacient, ker so pacienti v bistvu zdravniki.
0329Softb sporočil: 3.535
[#2773138] 06.05.19 19:21
Odgovori   +    0
To sporočilo je izbrisal avtor (06.05.2019 19:21)
lilyallen sporočil: 21
[#2773140] 06.05.19 19:30 · odgovor na: FIN-311684 (#2773137)
Odgovori   +    7
[FIN-311684]
Naj kar odklanjajo bolnike, le višjih plač ne smejo dobiti. Prosim, vsaj na Financah ne uporabljajte besede pacient, ker so pacienti v bistvu zdravniki.
Za tiste kateri vidite glavno krivico zdravstva v zdravnikih, mogoče pa bo moral nek kraj plačati ceno, da se vidi kaj pomeni odhod primarnega zdravstva, bodo morda potem ljudje končno prisluhnili kaj dejansko želijo tej požrešni za denar zdravniki in se zna zgodit nekaj nemogočega, da bodo tako pacienti kot zdravniki na boljšem...
FIN-311684 sporočil: 18.385
[#2773141] 06.05.19 19:47 · odgovor na: lilyallen (#2773140)
Odgovori   +    9
[lilyallen]
> [FIN-311684]
> Naj kar odklanjajo bolnike, le višjih plač ne smejo dobiti. Prosim, vsaj na Financah ne uporabljajte besede pacient, ker so pacienti v bistvu zdravniki.

Za tiste kateri vidite glavno krivico zdravstva v zdravnikih, mogoče pa bo moral nek kraj plačati ceno, da se vidi kaj pomeni odhod primarnega zdravstva, bodo morda potem ljudje končno prisluhnili kaj dejansko želijo tej požrešni za denar zdravniki in se zna zgodit nekaj nemogočega, da bodo tako pacienti kot zdravniki na boljšem...
Tisti, ki so dali odpoved, če želijo so lahko zasebniki...Zaslužili bodo več, imeli bodo le eno medicinsko sestro in delali kolikor želijo. Niso vsi zdravniki pokvarjeni pohlepneži kot bi želeli kuštrinci...
bigl sporočil: 13.619
[#2773147] 06.05.19 20:27 · odgovor na: FIN-311684 (#2773137)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: bigl 06.05.2019 20:28
[FIN-311684]
Naj kar odklanjajo bolnike, le višjih plač ne smejo dobiti. Prosim, vsaj na Financah ne uporabljajte besede pacient, ker so pacienti v bistvu zdravniki.
Kot razvita država, kar še nismo bi morale biti razmere takšne, da pacienti izbirajo in odklanjajo slabe zdravnike...itd. Lep dan.

P.S.: obnašanje zdravnikov je izsiljevanje, znak pasivne agresije, po moje. Torej so res tudi oni potrebni zdravnika. No tudi pri trenutnih politikih na položajih se kažejo ti znaki, da so krivi drugi....in da jih zato menjujejo, ker so trenutno na "štihu". In ta vzorec se žal kar iterira iz mandata v mandat.
FIN-311684 sporočil: 18.385
[#2773188] 07.05.19 09:44 · odgovor na: bigl (#2773147)
Odgovori   +    1
[bigl]
> [FIN-311684]
> Naj kar odklanjajo bolnike, le višjih plač ne smejo dobiti. Prosim, vsaj na Financah ne uporabljajte besede pacient, ker so pacienti v bistvu zdravniki.

Kot razvita država, kar še nismo bi morale biti razmere takšne, da pacienti izbirajo in odklanjajo slabe zdravnike...itd. Lep dan.
Ne samo slabe zdravnike, tudi slabe bolnišnice bi lahko odklanjali.
kzupanc sporočil: 8.150
[#2773210] 07.05.19 11:14 · odgovor na: FIN-311684 (#2773137)
Odgovori   +    1
[FIN-311684]
Naj kar odklanjajo bolnike, le višjih plač ne smejo dobiti. Prosim, vsaj na Financah ne uporabljajte besede pacient, ker so pacienti v bistvu zdravniki.
Plača naj se po številu glavarinskih količnikov, zgornja meja pa mora biti.
kzupanc sporočil: 8.150
[#2773211] 07.05.19 11:17 · odgovor na: FIN-311684 (#2773188)
Odgovori   +    2
[FIN-311684]
> [bigl]
> > [FIN-311684]
> > Naj kar odklanjajo bolnike, le višjih plač ne smejo dobiti. Prosim, vsaj na Financah ne uporabljajte besede pacient, ker so pacienti v bistvu zdravniki.
>
> Kot razvita država, kar še nismo bi morale biti razmere takšne, da pacienti izbirajo in odklanjajo slabe zdravnike...itd. Lep dan.

Ne samo slabe zdravnike, tudi slabe bolnišnice bi lahko odklanjali.
Seveda.
In vedno znova, ko slišim, da pacient ne dobi enake vsote povračila ZZZS za katerokoli ustanovo na svetu, ki mu nudi ustrezno storitev, me prime, da bi uničil ZZZS in politike, ki so krivi za tako zakonodajo.
FIN-311684 sporočil: 18.385
[#2773220] 07.05.19 11:34 · odgovor na: kzupanc (#2773211)
Odgovori   +    2
[kzupanc]
> [FIN-311684]
> > [bigl]
> > > [FIN-311684]
> > > Naj kar odklanjajo bolnike, le višjih plač ne smejo dobiti. Prosim, vsaj na Financah ne uporabljajte besede pacient, ker so pacienti v bistvu zdravniki.
> >
> > Kot razvita država, kar še nismo bi morale biti razmere takšne, da pacienti izbirajo in odklanjajo slabe zdravnike...itd. Lep dan.
>
> Ne samo slabe zdravnike, tudi slabe bolnišnice bi lahko odklanjali.

Seveda.
In vedno znova, ko slišim, da pacient ne dobi enake vsote povračila ZZZS za katerokoli ustanovo na svetu, ki mu nudi ustrezno storitev, me prime, da bi uničil ZZZS in politike, ki so krivi za tako zakonodajo.
Poglej, kaj nam želi "mojster" Keber eden od največjih krivcev za zdravstveni kaos. Za zdravstvo preko prispevkov in dodatnega zavarovanja porabimo cc. 9% BDB, Keber ugotovi, da obstajajo še velika zasebna sredstva, ki naj bi bila 30% vseh sredstev, ki se porabijo v zdravstvu, ki pa ne dosežejo javnega zdravstva in ostanejo pri zasebnikih. Torej, Keber posredno prizna, da že zdaj za zdravstvo porabimo 12% BDP in bi po kebrovsko želel, da se zasebno zdravstvo uniči, mogoče bi skupaj s Kordišem nacionalizirala zasebne klinike, in se vseh 12% BDP porabi v javnem zdravstvu in z njimi razpolaga ZZZS..

Keber v Dnevniku na: www.dnevnik.si/10428...-zdravstva
xelle2000 sporočil: 761
[#2773255] 07.05.19 13:05 · odgovor na: FIN-311684 (#2773220)
Odgovori   +    0
Narobe si razumel. Teh 30 % zasebnega je upoštevano v 9 % BDP. In sem sodijo sredstva iz dopopnilnega zavarovanja ter out of pocket.
FIN-311684 sporočil: 18.385
[#2773260] 07.05.19 13:39 · odgovor na: xelle2000 (#2773255)
Odgovori   +    0
[xelle2000]
Narobe si razumel. Teh 30 % zasebnega je upoštevano v 9 % BDP. In sem sodijo sredstva iz dopopnilnega zavarovanja ter out of pocket.
Želiš reči, da v teh 9% BDP sodijo tudi sredstva, ki jih za 1. milijon zaposlenih morajo plačati delodajalci za stroške rednih, obdobnih, preventivnih...zdravniških pregledov delavcev?
FIN-549737 sporočil: 51
[#2773261] 07.05.19 13:41
Odgovori   +    1
Ko novinarji in vlada želi nekatere utišati, se pogovarjamo o denarju, ki ga želijo zdravniki in škodi uporabnikom.. zamolči pa se zahteva po urejenem sistemu ki je popolnoma zbirokratiziran in poln zakonskih neumnosti in namesto da zdravniki pišejo na miljone poročil in listkov bi lahko zdravili paciente... poleg denarnih kazni za zdravnike pa lahko uvedemo denarne kazni za birokrate!!!
če bi kdorkoli gledal tiskovke z zdravniki (jih je kar nekaj, spuščene iz člankov in tv poročil) bi videl, da je večina zahtev po vzpostavljanju ravnotežja in debirokratizacije... ker pa nam vlada levica s pomočjo nerazgledanih volilcev se pogovarjamo o nečem drugem, kot ponavadi ko se pogovarjamo o javnem sektorju!
In problema, ki traja že 25+ let, niste videli dokler ni prišlo do skrajnosti... če pa že, pa denar pa vzemite iz korupcije pri nabavi zdr. opreme in zdravil pa vam še kaj ostane...
FIN-466864 sporočil: 3.255
[#2773264] 07.05.19 13:48 · odgovor na: FIN-311684 (#2773141)
Odgovori   +    1
čas vnosa: 06.05.19 22:54
[FIN-311684]
> [lilyallen]
> > [FIN-311684]
> > Naj kar odklanjajo bolnike, le višjih plač ne smejo dobiti. Prosim, vsaj na Financah ne uporabljajte besede pacient, ker so pacienti v bistvu zdravniki.
>
> Za tiste kateri vidite glavno krivico zdravstva v zdravnikih, mogoče pa bo moral nek kraj plačati ceno, da se vidi kaj pomeni odhod primarnega zdravstva, bodo morda potem ljudje končno prisluhnili kaj dejansko želijo tej požrešni za denar zdravniki in se zna zgodit nekaj nemogočega, da bodo tako pacienti kot zdravniki na boljšem...

Tisti, ki so dali odpoved, če želijo so lahko zasebniki...Zaslužili bodo več, imeli bodo le eno medicinsko sestro in delali kolikor želijo. Niso vsi zdravniki pokvarjeni pohlepneži kot bi želeli kuštrinci...
še prej pa naj se vrne ves denar za izobraževanje...., če je vse "kao" kapitalistično pa naj bo še to....vrne deanar za vso izbraževanje in specijalizacijo pol pa naj se gre privat....
nič lažjega in lahko delo
od PON-PET 7h-15h in pavza od 10h-11h
brez koncesije vse privat

Lp
xelle2000 sporočil: 761
[#2773268] 07.05.19 14:06 · odgovor na: FIN-311684 (#2773260)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: xelle2000 07.05.2019 14:09
Ja.

www.stat.si/StatWeb/...Index/7478
FIN-311684 sporočil: 18.385
[#2773278] 07.05.19 15:32 · odgovor na: xelle2000 (#2773268)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: FIN-311684 07.05.2019 15:40
[xelle2000]
Ja.

www.stat.si/StatWeb/...Index/7478
V splošnem se sredstva za zdravstvo zbirajo, prvič, z davki v proračunu, drugič, s prispevki v socialni blagajni in tretjič, z zavarovanji, ki jih izvajajo zavarovalnice. Kje je v sredstvih za zdravstvo vključen denar iz preventivnih zdravniških pregledov ali denar, ki ga je Janez iz lastnega žepa plačal zasebni ali državni kliniki za zamenjavo kolka? Meni se zdi, da je denar, ki ga na blagajni zberejo javne bolnišnice in klinike, podobno kot fakultete nekakšen izvirni prihodek bolnišnice ali fakultete, ki ga zaposleni nekontrolirano zapravljajo.
xelle2000 sporočil: 761
[#2773291] 07.05.19 17:09 · odgovor na: FIN-311684 (#2773278)
Odgovori   +    0
Vse kar si naštel je med zasebnimi sredstvi. Vse se beleži dokaj enostavno, saj so vse zdravstvene storitve oproščene DDV.
UriahHeep sporočil: 228
[#2773294] 07.05.19 17:46 · odgovor na: FIN-311684 (#2773137)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: UriahHeep 07.05.2019 18:00
Ta zadeva z dohtarji, ki se večinoma ukvarjajo s samohranilakmi, lenuhi, prevaranti in ostalo bedo družbe, je precej smešna. Namesto, da bi se dohtarji zahvalili temu, kar imajo, se šele preseravjo. Očitno jim ni jasno, kaj jim bosta čez 10 in 15 let prinesla G6 in G7.

Da pojasnimo zadevo. Ko se bo takrat vstopilo v ordinacijo "družinskega" zdravnika, bo v prvi sobi sedela oseba, ki ne bo ne medicinska sestra, ne inženir in ne programsko-varnostni izvedenec, ampak vsakega po malem. Ta soba bo tudi povsem drugače izgledala, kot izgleda predsoba ordinacije sedaj, in bo razen neprebojnega okna bolj podobna trezorju banke. Iz te sobe, kjer bosta potekala identifikacija in izbor zdravstvene oskrbe, glede na vrsto zavarovanja, bodo vodila vrata do "zdravnika". Ta ne bo več moškega ali ženskega spola, ampak srednjega. Pregledoval in zdravil bo torej računalnik. Ta računalnik bo povezan z zdravstvenimi računalniškimi centri v tujini, recimo v Londonu, Ženevi, Hustonu, Moskvi ali Šanghaju... Slovenija ne bo premajhna, da bi imela tak svoj center, ampak prerevna.

Aparature v tem prostoru bodo pacienta preskenirale, poslale podatke v enega od teh centrov (odvsino od vrste in izbire zavarovanja), kjer se bodo ugotovile pomankljivosti ali napake v pacientovem telesu, izdelala diagnoza in poslalo navodilo printerju stvari naj izdela in zapakira ustrezno zdravilo ali preusmeri pacienta na terapijo ali v prostore za (naj)bolj zahtevne zdravstvene posege, se pravi, v prostore z drugačnimi aparaturami, ki bodo lahko tudi v drugem, večjem, kraju.

Večina opisanega je že danes možna ali na dosegu roke, vendar ne zdravniške. Na Japonskem pa bo sistem rezerviral še vozovnico za vlak, ki bo pacienta v eni uri iz 600 kilometrov oddaljenega kraja pripeljal v Tokio ali Osako. Vlak deluje že danes, ostalo bo kmalu. Tisti, ki ne verjame, naj se spomne Gatesovih besed, ko možakar pravi, da, ko je govora o nečem povsem novem, ljudje vsi po vrsti močno precenijo tisto, kar je napovedano, da se bo zgodilo v dveh letih, to, kar je napovedano, da se bo zgodilo čez deset let, pa popolnoma podcenijo.

To je tisto, česar bi se slovenski zdravniki morali najbolj bati, ne pa da se bojijo tega, da nimajo in ne bodo dobili ameriških plač, ne glede na to, da so si izobrazbo pridobili za socialistično šolnino in ne recimo, kot v Ameriki, za pol milijona dolarjev iz lastnega žepa. V bistvu se slovenski zdravniki, zlasti splošni, ne zavedajo, da so, že v sedanjem času, samo relikti s papagajskim znanjem.

Uriah Heep.
matjazfinance sporočil: 2.427
[#2773318] 07.05.19 20:56 · odgovor na: UriahHeep (#2773294)
Odgovori   +    0
[UriahHeep]
Ta zadeva z dohtarji, ki se večinoma ukvarjajo s samohranilakmi, lenuhi, prevaranti in ostalo bedo družbe, je precej smešna. Namesto, da bi se dohtarji zahvalili temu, kar imajo, se šele preseravjo. Očitno jim ni jasno, kaj jim bosta čez 10 in 15 let prinesla G6 in G7.
...
...
To je tisto, česar bi se slovenski zdravniki morali najbolj bati, ne pa da se bojijo tega, da nimajo in ne bodo dobili ameriških plač, ne glede na to, da so si izobrazbo pridobili za socialistično šolnino in ne recimo, kot v Ameriki, za pol milijona dolarjev iz lastnega žepa.
Amen.
xelle2000 sporočil: 761
[#2773319] 07.05.19 21:32 · odgovor na: UriahHeep (#2773294)
Odgovori   +    3
In kaj ima to zveze s trenutnim dogajanjem? Pač bodo kaj drugega delali, kot 90 posto ljudi, ki jih bo tehnologija izpodrinila. A zdaj naj bodo vsi hvaležni za to kar imajo danes, ker bodo čez 15 let brez službe? Brezvezna logika.
UriahHeep sporočil: 228
[#2773322] 07.05.19 21:54 · odgovor na: xelle2000 (#2773319)
Odgovori   +    4
Danes morajo biti dohtarji hvaležni zato, ker so zastonj študirali in so tako oni ali njihovi starši prišparali pol milijona evrov, preden so novo pečeni zdravniki dobili prvo plačo. Vendar pa to ni vse. Hvaležni morajo biti tudi zato, ker jih skoraj nihče ne preganja po sodni poti, kje je slovenska korupcija na oblasti omogočila, da so taka sojenja na najnižji možni intelektualni ravni, da ja ne bi kdo bil obsojen. Dohtarji morajo biti oblasti hvaležni tudi za vse nepotrebne službe, katere jim država v okviru njihovega sistema plačuje in seveda za tri do štiri krat preplačane vrednosti zdravilnih učinkovin v zdravilih firme Krka, ki jih financira državni proračun.

Uriah Heep.
xelle2000 sporočil: 761
[#2773354] 08.05.19 09:02 · odgovor na: UriahHeep (#2773322)
Odgovori   +    5
[UriahHeep]
Danes morajo biti dohtarji hvaležni zato, ker so zastonj študirali in so tako oni ali njihovi starši prišparali pol milijona evrov, preden so novo pečeni zdravniki dobili prvo plačo. Vendar pa to ni vse. Hvaležni morajo biti tudi zato, ker jih skoraj nihče ne preganja po sodni poti, kje je slovenska korupcija na oblasti omogočila, da so taka sojenja na najnižji možni intelektualni ravni, da ja ne bi kdo bil obsojen. Dohtarji morajo biti oblasti hvaležni tudi za vse nepotrebne službe, katere jim država v okviru njihovega sistema plačuje in seveda za tri do štiri krat preplačane vrednosti zdravilnih učinkovin v zdravilih firme Krka, ki jih financira državni proračun.

Uriah Heep.

Pol milijona, a? V ZDA je šolnina za medicink 200k USD. Pri nas pa kar pol milijona. Sicer pa - vsi v Sloveniji so potem lahko hvaležni za “brezplačno” šolanje. Če pa se zmenimo, da naj se šolnina vrača, naj jo vsi vrnejo, država pa naj staršem in zaposlenim vrne plačane davke.

Lahko še našteješ nepotrebne službe in razložiš kaj za vraga imajo preplačana zdravila s tem.
hostamox sporočil: 1.812
[#2773361] 08.05.19 10:03 · odgovor na: UriahHeep (#2773294)
Odgovori   +    3
Ja medicina se bo spremenila, a vprašanje je kdaj.
Menim da ljudje, doktorji delajo še vedno ceneje na enoto proizvoda kot stroji, vsaj s trenutnim znanjem. Tvoj star trek scenarij je še malo daleč. In nima smisla govorit kaj bo čez deset let. Sam sem pričakoval to že dvajset let nazaj, pa smo še vedno tam kjer smo bili,več ali manj.

Kar se tiče cene, izobrazba je malo južnije skoraj zastonj, bolj pomembna je volja in vztrajnost.
In če je računalniški geek lahko vsak, mora še vedno imet dovolj obojega, s to razliko da če guzne comp ali program ni problema.

In tudi cena družinskih zdravnikov ni kaj višja, kot bi jo npr.imel tvoj sistem. Človek, ki bo vsega pomalem,bo še vedno moral imeti doktorsko mentaliteto ne glede na to ali je geek ali super obrtnik.
UriahHeep sporočil: 228
[#2773371] 08.05.19 10:57 · odgovor na: xelle2000 (#2773354)
Odgovori   +    0
Če imaš hči v prvem letniku gimnazije in bi rad, da se vpiše na Harvard, pokaži to ministru za finance, da ti, če si zdravnik, za ta znesek podaljša vrsto pacientov.


About Harvard University
Harvard University is a four year private college located in Cambridge, Massachusetts.

Address:

Harvard University
Massachusetts Hall
Cambridge, Massachusetts
2138
www.harvard.edu/



Estimated Future Cost and Expected Tuition Increase.

What will it cost to send your child to Harvard University in the future? Estimated future prices are based on the current 4 year cost of $278,400.00. Use the college savings plan calculator below to perform a more comprehensive analysis on future costs and how much you will need to save for Harvard University.

Annual 4 Year Degree
Estimated Cost in 5 years for students enrolling in 2024 $95,716 $382,865


K temu je treba prišteti še potovanja, obiske in druge stroške. Tudi, ko ni predavanj in izpitov, je treba živeti, ker navedene cene pokrivajo samo 9 mesecev na leto.

Kaj je v slovenskem zdravstvenem sistemu nepotrebnega? Verjetno kar polovica vsega. Namesto nepregledne serije zdravstvenih domov in bolnišnic, bi lahko imeli samo en zdravstveni dom in dve bolnišnici. Eno za norce, politike in univerzitetne profesorje, drugo za vse ostale. Seveda v organizacijskem smislu. Že s tem, bi se znebili ogromnih nepotrebnih stroškov. Potem pa je tukaj še opremljanje domov in bolnišnic in naročanje zdravil in pripomočkov, kar je sedaj prilagojeno potrebam lokalne korupcijie zdravnikov in njihovih "poslovnih partnerjev". V bistvu pa bi edini naročnik zdravil in vsega potrebnega medicinskega materijala za javni sektor, moralo biti ministrstvo za zdravje. To ni noben problem urediti. Čeprav moram reči, da mi ni jasno, kaj na ministrstvu za zdravje sploh delajo, če tega ne delajo.

Kot vidiš zneski študija niso taki, kot si prepričan in zahtevajo za večino slovenskih družinskih poglavarjev, ki niso bili zraven, ko je bil Milan Kučan, v zameno za dobro usnje, v katerega se rit polaga, zastonj delil delavsko lastnino, temeljito načrtovanje stroškov.

Ne glede na to, pa sem prepričan, da ti bo uspelo ministra za zdravje prepričati, da ti bo za toliko podaljšal vrsto pacientov, da boš lahko hčerki, ko bo končala gimnazijo, plačal šolnino na Harvardu.

Uriah Heep.
hostamox sporočil: 1.812
[#2773450] 08.05.19 14:51 · odgovor na: UriahHeep (#2773371)
Odgovori   +    2
zakaj bi hodil na harvard, če ne misliš odit.
za večino študentov je tole čisto dobro in precej ceneje.

eng.bsmu.by/page/4/25/


Pri medicini kot večini študijev je potrebno le dvoje literatura in praksa- dvomim da imajo na harvardu drugačno anatomijo kot kje drugje.

Izobraževanje(cena) je danes precenjeno in to bi lahko vedel.
zoran13 sporočil: 2.139
[#2773738] 10.05.19 08:34
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: zoran13 10.05.2019 08:35
BOB DNEVA

"S tem, ko se zdravniki zavzemamo za boljše delovne pogoje, se obenem zavzemamo za dobro naših pacientov. Ne gre, da več časa kot njim namenjamo računalnikom."
Mojca Lazar, specializantka družinske medicine
Sreda, 8.maj 2019
www.vecer.com/vecerp.../bob-dneva

Strani: 1