Strani: 1 2 3 4

MF-267382 sporočil: 57
[#2766755] 29.03.19 11:46
Odgovori   +    15
Javno zdravstvo je tu za pacienta. Nekateri zdravniki - vplivneži, so pozabili na življenje in razmišljajo samo še o moči in denarju.
bc123a sporočil: 46.849
[#2766756] 29.03.19 11:49
Odgovori   +    21
Mislim, ne biti prevec pametni. Ce se drzava (preko ministra) in zdravniki res spustijo v vojno, bodo zmagali zdravniki, v vsakem primeru.
bigl sporočil: 13.646
[#2766758] 29.03.19 11:54
Odgovori   +    15
Kakorkoli, ministri gor, dol, zdravniki se morajo tudi sprijaznit, da so delavci, tako kot smo ostali za njih in da morajo delat, "švicat" za plačo. Tudi na normo, razen, če niso sami svoji delodajalci. Tam pa so sploh pod brutalnim pritiskom svobode, če želijo preživet. Toliko jamranja začne presedat, razmišljam. Sami zdravniki lahko in morajo svojo dejavnost sistemsko optimirat. Več in več denarja ni rešitev, tako tudi dr. Mramor zadnjič enkrat pri odmevih. Lep dan.
P.S.: Če delaš na več koncih, valjda da si zmozgan, vrst pa ni in ni konec. Razmišljam.
bc123a sporočil: 46.849
[#2766760] 29.03.19 11:57 · odgovor na: bigl (#2766758)
Odgovori   +    16
[bigl]
Kakorkoli, ministri gor, dol, zdravniki se morajo tudi sprijaznit, da so delavci, tako kot smo ostali za njih in da morajo delat, "švicat" za plačo. Tudi na normo, razen, če niso sami svoji delodajalci. Tam pa so sploh pod brutalnim pritiskom svobode, če želijo preživet.
Vse je odvisno od trzne moci. Zdravniki je imajo zal zelo veliko. Kot smo ze rekli, strajk zdravnikov bi bil bistveno bolj bolec kot strajk vseh zaposlenih na Uradu za knjigo in kar je se podobnih nepotrebnih priveskov drzave.
bigl sporočil: 13.646
[#2766764] 29.03.19 12:09 · odgovor na: bc123a (#2766760)
Odgovori   +    12
[bc123a]
> [bigl]
> Kakorkoli, ministri gor, dol, zdravniki se morajo tudi sprijaznit, da so delavci, tako kot smo ostali za njih in da morajo delat, "švicat" za plačo. Tudi na normo, razen, če niso sami svoji delodajalci. Tam pa so sploh pod brutalnim pritiskom svobode, če želijo preživet.

Vse je odvisno od trzne moci. Zdravniki je imajo zal zelo veliko. Kot smo ze rekli, strajk zdravnikov bi bil bistveno bolj bolec kot strajk vseh zaposlenih na Uradu za knjigo in kar je se podobnih nepotrebnih priveskov drzave.
Imava vsak svojo "špuro". Ni odvisno od tržne moči zdravnkov/ic. V Avstriji ne slišim jokecov in stokecov kot pri nas. Sistem laufa, odgovornost se ve kdo, kaj itd, in delajo. Seveda imajo tudi oni probleme, a rešujejo jih v dobro vseh. Ne merijo tržnih mišic. Lep dan.
philips sporočil: 5.577
[#2766771] 29.03.19 12:40 · odgovor na: bc123a (#2766756)
Odgovori   +    4
[bc123a]
Mislim, ne biti prevec pametni. Ce se drzava (preko ministra) in zdravniki res spustijo v vojno, bodo zmagali zdravniki, v vsakem primeru.
Si prepričan? Pomoje bi se jim lahko uvedlo tudi delovno obveznost, krizne razmere pa to...
NemirniTujec sporočil: 5.559
[#2766773] 29.03.19 12:49 · odgovor na: philips (#2766771)
Odgovori   +    18
[philips]
> [bc123a]
> Mislim, ne biti prevec pametni. Ce se drzava (preko ministra) in zdravniki res spustijo v vojno, bodo zmagali zdravniki, v vsakem primeru.

Si prepričan? Pomoje bi se jim lahko uvedlo tudi delovno obveznost, krizne razmere pa to...
Srpokladivarski podjetniski sloj bi maduriziral slovenijo :-) Ampak seveda samo za zdravnike, hehe :-)

Cimprej poslat avstriji prosnjo za aneksacijo te vukojebine.
anon-411201 sporočil: 127
[#2766775] 29.03.19 12:54 · odgovor na: bc123a (#2766760)
Odgovori   +    2
[bc123a]
Vse je odvisno od trzne moci. Zdravniki je imajo zal zelo veliko.
Zakaj žal? Hvala bogu, da jo imajo. Pri preobremenjenem zdravniku se že ne bi želel zdraviti. Povsem podpiram preobremenjene zdravnike pri odpovedi, gre za ugovor vesti, kar pa ne pomeni, da bi jim bilo potrebno ustreči v njihovih kolosalnih zahtevah po 292 dodatnih ambulantah družinske medicine.
smrk sporočil: 118
[#2766777] 29.03.19 12:56 · odgovor na: NemirniTujec (#2766773)
Odgovori   +    15
[NemirniTujec]
> [philips]
> > [bc123a]
> > Mislim, ne biti prevec pametni. Ce se drzava (preko ministra) in zdravniki res spustijo v vojno, bodo zmagali zdravniki, v vsakem primeru.
>
> Si prepričan? Pomoje bi se jim lahko uvedlo tudi delovno obveznost, krizne razmere pa to...

Srpokladivarski podjetniski sloj bi maduriziral slovenijo :-) Ampak seveda samo za zdravnike, hehe :-)

Cimprej poslat avstriji prosnjo za aneksacijo te vukojebine.
Avstrijci se nimajo nobene želje ukvarjat z balkansko sodrgo. Kadarkoli so popustili jih je opeklo.
rename sporočil: 11.898
[#2766782] 29.03.19 13:03 · odgovor na: anon-411201 (#2766775)
Odgovori   +    14
[jaki79]
> [bc123a]
> Vse je odvisno od trzne moci. Zdravniki je imajo zal zelo veliko.

Zakaj žal? Hvala bogu, da jo imajo. Pri preobremenjenem zdravniku se že ne bi želel zdraviti. Povsem podpiram preobremenjene zdravnike pri odpovedi, gre za ugovor vesti, kar pa ne pomeni, da bi jim bilo potrebno ustreči v njihovih kolosalnih zahtevah po 292 dodatnih ambulantah družinske medicine.
Če bi tudi zdravnikom omejili število nadur (na 20 mesečno, kot velja za gospodarstvo), bi se takoj nehali pritoževati, da so preobremenjeni ;-)

#300 nadur.press
NemirniTujec sporočil: 5.559
[#2766783] 29.03.19 13:03 · odgovor na: smrk (#2766777)
Odgovori   +    13
[smrk]

Avstrijci se nimajo nobene želje ukvarjat z balkansko sodrgo. Kadarkoli so popustili jih je opeklo.
Jap. Na naso zalost avstrijci nikoli niso postekali da moras kolonijo prisiliti da govori tvoj jezik. Lej skote, irce in valizane - sele zdaj ko so se anglezi dokoncno sami ustrelili v nogo (in si drugo za vsak slocaj zaceli zagati stran) si upajo malo visje dvigniti glavo in sanjati o svojem ljudskem socializmu (ki se bo koncal podobno klavrno kot balkanski).

Mi na balkanu vztrajno jebemo sami sebe ze nekje od 1919. Vse zaradi tega, ker so svabi za en kurac kolonizatorji (naj bo v obliki avstrijskih habsburgov, stricka z brcicami, ali matrone s povesenimi D+ kosaricami). Ne znajo se it, najebemo pa plemenjaki ki se pol sami s seboj ukvarjamo, kar je bilo se za vsako zarukano pleme skodljivo.

Pas mater svabsko.
NemirniTujec sporočil: 5.559
[#2766786] 29.03.19 13:07 · odgovor na: rename (#2766782)
Odgovori   +    11
[rename]
> [jaki79]
> > [bc123a]
> > Vse je odvisno od trzne moci. Zdravniki je imajo zal zelo veliko.
>
> Zakaj žal? Hvala bogu, da jo imajo. Pri preobremenjenem zdravniku se že ne bi želel zdraviti. Povsem podpiram preobremenjene zdravnike pri odpovedi, gre za ugovor vesti, kar pa ne pomeni, da bi jim bilo potrebno ustreči v njihovih kolosalnih zahtevah po 292 dodatnih ambulantah družinske medicine.

Če bi tudi zdravnikom omejili število nadur (na 20 mesečno, kot velja za gospodarstvo), bi se takoj nehali pritoževati, da so preobremenjeni ;-)

#300 nadur.press
Tako, vse bi bilo v trenutku reseno. Hkrati sploh ne bi rabli politicno obcutljivih pokojninskih reform!

"Kaj pravte, kap da jo je? Uh gospa, danes dezura dermatolog, lejte, ljudje majo tudi s kozo probleme, ampak za kap pa najboljs da v pondelk zjutraj pridete. Lahko noc. Bipbipbipbipbip..."
rename sporočil: 11.898
[#2766789] 29.03.19 13:10 · odgovor na: NemirniTujec (#2766786)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: rename 29.03.2019 13:10
Ne.
Nisem rekel, da bi bilo vse rešeno.
Rekel sem, da bi se nehali pritoževati, da so preobremenjeni, da brez problemov delajo 300+.
Insider92 sporočil: 12
[#2766791] 29.03.19 13:11 · odgovor na: rename (#2766782)
Odgovori   +    5
Bomo na vrata napisali: "za nujna stanja se ponovno vrnite jutri zjutraj ob 7:00."
NemirniTujec sporočil: 5.559
[#2766793] 29.03.19 13:12 · odgovor na: rename (#2766789)
Odgovori   +    11
[rename]
Ne.
Nisem rekel, da bi bilo vse rešeno.
Rekel sem, da bi se nehali pritoževati, da so preobremenjeni, da brez problemov delajo 300+.
Ja, saj mas prav - dohtar ki bi oddelal max 20 nadur se absolutno ne more pritozevat o obremenitvah.

Jaz sam pravim da morbit ne komarjev z minometom streljat :-)

Bi bila pa to za ljudstvo zelo poucna epizoda, ker zdaj ko dohtarji zapretijo da ne bodo delali nadur temu pravimo "stavka" :-)
rename sporočil: 11.898
[#2766794] 29.03.19 13:13 · odgovor na: Insider92 (#2766791)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: rename 29.03.2019 13:14
[Insider92]
Bomo na vrata napisali: "za nujna stanja se ponovno vrnite jutri zjutraj ob 7:00."

Tudi ti nisi razumel?
rename sporočil: 11.898
[#2766797] 29.03.19 13:21 · odgovor na: NemirniTujec (#2766793)
Odgovori   +    11
[NemirniTujec]
> [rename]
> Ne.
> Nisem rekel, da bi bilo vse rešeno.
> Rekel sem, da bi se nehali pritoževati, da so preobremenjeni, da brez problemov delajo 300+.

Ja, saj mas prav - dohtar ki bi oddelal max 20 nadur se absolutno ne more pritozevat o obremenitvah.
Zakaj je pa v gospodarstvu takšna omejitev?
Jaz sam pravim da morbit ne komarjev z minometom streljat :-)

Bi bila pa to za ljudstvo zelo poucna epizoda, ker zdaj ko dohtarji zapretijo da ne bodo delali nadur temu pravimo "stavka" :-)
Jaz nimam nič proti, če zdravniki zahtevajo višje plače. Ravno nasprotno: še podpiram jih.
Ampak naj rečejo bobu bob, ne pa, da se skrivajo za normativi, pa standardi in preobremenjenostjo zaradi dežurstev (in "dežurstev") in razpoložljivosti in kaj vem še kakšnih dodatkov, da je potem plačilni list daljši od Sonetnega venca :-)

Tudi v zdravstvu je enak problem, kot v gospodarstvu: ni motiva, ni interesa in sosedova trava (=tujina) je bolj zelena.
Če je zdravnikov premalo, je treba najti način, da se njihovo število poveča (=pogoji dela, plača, itd) in povsem enako velja za gospodarstvo. Če ne bo tujega kapitala in vlaganj, bo šlo navzdol; torej - davčna politika, stimulacije, bonitete, name-it.

Zasebno zdravstvo, konkurenca med zavarovalnicami... to so teme, ne pa neko sprenevedanje o standardih, pa o Hipokratu in kaj vem še čem, da se potem na koncu doseže 10jurjev v denarnici.
smrk sporočil: 118
[#2766799] 29.03.19 13:25 · odgovor na: NemirniTujec (#2766783)
Odgovori   +    4
[NemirniTujec]
> [smrk]
>
> Avstrijci se nimajo nobene želje ukvarjat z balkansko sodrgo. Kadarkoli so popustili jih je opeklo.

Jap. Na naso zalost avstrijci nikoli niso postekali da moras kolonijo prisiliti da govori tvoj jezik. Lej skote, irce in valizane - sele zdaj ko so se anglezi dokoncno sami ustrelili v nogo (in si drugo za vsak slocaj zaceli zagati stran) si upajo malo visje dvigniti glavo in sanjati o svojem ljudskem socializmu (ki se bo koncal podobno klavrno kot balkanski).

Mi na balkanu vztrajno jebemo sami sebe ze nekje od 1919. Vse zaradi tega, ker so svabi za en kurac kolonizatorji (naj bo v obliki avstrijskih habsburgov, stricka z brcicami, ali matrone s povesenimi D+ kosaricami). Ne znajo se it, najebemo pa plemenjaki ki se pol sami s seboj ukvarjamo, kar je bilo se za vsako zarukano pleme skodljivo.

Pas mater svabsko.
Jap, 100 let, pa še vedno isto sr...
Če bi Cankar živel danes, bi vsak dan "padel po stopnicah".
DarkoLampreht1 sporočil: 15
[#2766802] 29.03.19 13:38 · odgovor na: rename (#2766797)
Odgovori   +    4
tle pametujete sami taki, ki ste se tako kot zdravniki najprej na račun davkoplačevalcev izobrazili, zdaj pa seveda držite špuro zdravnikom, ki ravno te, ki so jim pomagali do izobrazbe, izsiljujejo!
rename sporočil: 11.898
[#2766807] 29.03.19 13:50 · odgovor na: DarkoLampreht1 (#2766802)
Odgovori   +    13
Logika ti šepa.

Prvič: glede na to, da imamo javno šolstvo, se je lahko vsak izobrazil na račun davkoplačevalcev kolikor se mu je dalo.

Drugič: če se nihče ne bi izšolal za zdravnika, bi rane šivale šivilje, zobe drli pa čevljarji (ali pa mesarji). Hm. Kaj pa, če se tudi za mesarja ne bi nihče izšolal?

Tretjič: ne da se mi. Pejva raje ven, regrat nabirat.
Insider92 sporočil: 12
[#2766808] 29.03.19 13:51 · odgovor na: DarkoLampreht1 (#2766802)
Odgovori   +    14
Davkoplačevalski denar je pa prišel od kod? A starši zdravnikov in sami zdravniki ne plačajo davka? Davkoplačevalski denar je zrasel na drevesu. Po tvoji logiki lahko vsak državljan drug drugemu pametuje, da mu je on plačal šolanje.
anon-411201 sporočil: 127
[#2766809] 29.03.19 13:53 · odgovor na: rename (#2766797)
Odgovori   +    1
[rename]
Ampak naj rečejo bobu bob, ne pa, da se skrivajo za normativi, pa standardi in preobremenjenostjo zaradi dežurstev (in "dežurstev") in razpoložljivosti in kaj vem še kakšnih dodatkov, da je potem plačilni list daljši od Sonetnega venca :-)
Saj se ne skrivajo, takšna je interpretacija Financ. Minister se ne pogovarja z vsemi zdravniki, ampak zgolj s tistimi, ki so napovedali odpoved.
Zasebno zdravstvo, konkurenca med zavarovalnicami... to so teme, ne pa neko sprenevedanje o standardih, pa o Hipokratu in kaj vem še čem, da se potem na koncu doseže 10jurjev v denarnici.
Saj so obremenjeni. Celo Finance, ki so se postavile na stran ministrstva, pišejo, da niso vsi zdravniki preobremenjeni - torej nekateri so.
anon-411201 sporočil: 127
[#2766810] 29.03.19 13:54 · odgovor na: Insider92 (#2766808)
Odgovori   +    2
[Insider92]
Davkoplačevalski denar je pa prišel od kod? A starši zdravnikov in sami zdravniki ne plačajo davka? Davkoplačevalski denar je zrasel na drevesu. Po tvoji logiki lahko vsak državljan drug drugemu pametuje, da mu je on plačal šolanje.
Idealna uravnilovka. :)
najobj sporočil: 26.691
[#2766811] 29.03.19 13:57 · odgovor na: philips (#2766771)
Odgovori   +    7
[philips]
> [bc123a]
> Mislim, ne biti prevec pametni. Ce se drzava (preko ministra) in zdravniki res spustijo v vojno, bodo zmagali zdravniki, v vsakem primeru.
Si prepričan? Pomoje bi se jim lahko uvedlo tudi delovno obveznost, krizne razmere pa to...
... čuj, ampak jaz glih ne bi bil preveč navdušen, če bi moral k zdravniku, ki so ga z delovno obveznostjo prisilili, da me mora pozdravit ...
jurekzu sporočil: 112
[#2766820] 29.03.19 14:36 · odgovor na: rename (#2766782)
Odgovori   +    11
Zadnja sprememba: jurekzu 29.03.2019 14:40
Če bi tudi zdravnikom omejili število nadur (na 20 mesečno, kot velja za gospodarstvo), bi se takoj nehali pritoževati, da so preobremenjeni
Si za hece.
So leta 2017 zdravniki umaknili soglasja za nadurno delo, pa se je sistem v enem tednu ustavil.
In to je raja celo imenovala "stavka".

Sicer pa že nekaj časa velja evropska uredba, ki omejuje delo zdravnikov na 48ur/teden. Ni poterbnih nobenih dodatnih zakonov.
bc123a sporočil: 46.849
[#2766821] 29.03.19 14:37 · odgovor na: bigl (#2766764)
Odgovori   +    6
[bigl]
Imava vsak svojo "špuro". Ni odvisno od tržne moči zdravnkov/ic. V Avstriji ne slišim jokecov in stokecov kot pri nas. Sistem laufa, odgovornost se ve kdo, kaj itd, in delajo. Seveda imajo tudi oni probleme, a rešujejo jih v dobro vseh. Ne merijo tržnih mišic. Lep dan.
Pozabljamo na en majhen detalj... zakaj ze zdravniki ropotajo? Aja, place.
NemirniTujec sporočil: 5.559
[#2766843] 29.03.19 15:30 · odgovor na: rename (#2766797)
Odgovori   +    9
[rename]
... to so teme, ne pa neko sprenevedanje o standardih, pa o Hipokratu in kaj vem še čem, da se potem na koncu doseže 10jurjev v denarnici.
No, zdaj sva spet nazaj pri vizionarju Dolancu. Slovenec raje crkne na mesarjevi mizi (veterinarji so ze sli), kot pa da sprejme da ima dohtar stirikrat vecjo placo od njega. Raj crkne (posebej ce "Zdaj", v nekem momentu odlocitve, volitev, referenduma ipd, ne crkuje prav on, ampak zgolj sosed ali ne prevec bliznji sorodnik).

Ker bi ob crkovanju naroda celo za politike (in da ne pozabimo, ugledne drzavljane) zmanjkalo masti, je srednjeveskemu plemenu treba urediti zdravstvo okoli ovinka. Treba je palamuditi. Treba se je sprenevedati. To je cena izvajanja demokracije v inbreedanem plemenu, ki po domovih vesi slike preteklega diktatorja, hkrati pa bi v zlici vode utopili sosednji narod, iz katerega ta diktator izhaja.

Tak da ce noces izgona zdravnikov in zmage butalcev nad zdravstveno oskrbo, long live serpentinsek, zemljaric, strici in tete in lopovski zzzs.

Ali na kratko: hvala kurcu da smo v eu, ker alternative so da bi se dejansko o cem sami odlocali.
rename sporočil: 11.898
[#2766851] 29.03.19 16:40 · odgovor na: NemirniTujec (#2766843)
Odgovori   +    1
Midva se ocitno res ne razumeva....no, logicno, ce pa iztrgss iz konteksta en sam stavek, pa se tega ne v celoti....tko,da -> regrat.
1bulk sporočil: 55
[#2766853] 29.03.19 16:55 · odgovor na: DarkoLampreht1 (#2766802)
Odgovori   +    2
če pa kdo omeni da je potrebno uvest šolnino je pa takoj državni sovražnik. jebat ga. sistem je treba spremenit od spodaj navzgor ne pa obratno.
NemirniTujec sporočil: 5.559
[#2766859] 29.03.19 18:05 · odgovor na: rename (#2766851)
Odgovori   +    6
[rename]
Midva se ocitno res ne razumeva....no, logicno, ce pa iztrgss iz konteksta en sam stavek, pa se tega ne v celoti....tko,da -> regrat.
Ko tako radikalno posezes po regratu vem da sva nekje imela tik v komunikaciji, ne v mnenjih samih. Jaz sem hotel skoncentrirati tvojo sirino v stavek "dohtarjem gre za denar" - s katerim se strinjam!

Ce si hotel povedati da jim gre za kaj drugega, resnicno nisi bil najbolj jasen.

Ko smo enkrat pri tem (da dohtarjem gre za denar - morda tu pa tam se za druge reci, but mostly, money) jaz nadaljujem, da je slovenska demokraticna volja taka, da raje crknejo pri mesarju, kot da dohtarjem dajo denar, ki ga dohtarji hocejo.

Oblast pa zarukanemu ljudstvu seveda ne bo izpolnila samomorilskih zelja - hvalabogu.

Dohtarje pa za vse to boli kurac, in to je zelo normalno. Oni so samo sporocili, da hocejo denar, ali pa grejo. Da to sporocajo okoli ovinka in sprenevedavo, je del njihove slovenske kulture, ali pa celo prijaznosti :-) Ce bi namrec kak dohtar posteno in iskreno izjavil, da bo prisel delat ko mu bo ostalo "nezaslisanih" 20 eur neto na uro, bi nas razneslo (saj smo ga vendar "mi" izsolali etc.) To meji na sovrazni govor. Morda bi se znasel za resetkami, morda bi bil zgolj ob licenco. Zato pac pletenicijo okoli ovinka, in grejo ko se ponudi boljsa opcija. Hkrati je vsak dohtar zase oseba, tako kot vsak drug clovek. Ima druzino, sosesko, sanje in zelje, preteklost, prihodnost. Ne more oblikovati zdr ministrstva, zzzsja, ne ustanove, in vecinoma niti oddelka v katerem dela! To ima v rokah pescica, morda 5% vseh zdravnikov, in tistim prav nic ne manjka. Lahko pa vsak dohtar razume, da ce je pocez vrzen v x placni razred in to pomeni y placo, se ga to tice takoj in osebno, ne glede na vso ostalo pletenicenje iz vseh strani.

Ob upadajocem stevilu delujocih dohtarjev in rastocem stevilu bolnih penzicev je edino vprasanje, ali bomo dovolj hitro razumeli tole plesanje mask, ali pa se bo problem resil sam od sebe - morda tudi z ukinjanjem nadur za razbremenitev "preobremenjenih" zdravnikov, na kar sem se originalno oglasil :-)

Ce bi zdravstvo (ali storitve same ali zavarovanja) slucaaaajno v praksi prepustili trgu (kakorkoli je v ljucki republiki to nezamisljivo) bi do gat sleceni osebni prihodki vecine prebivalstva naenkrat ugledali svojo skrivljeno in izzuljeno in okostenelo telo v ogledalu cen standardnih zdravstvenih storitev. Premozenje sicer se je... ampak prihodki so res mizerija. Slovenske novice: "prodajam hiso na vicu, zgrajeno 1975. Po moznosti menjam za operacijo kolka. Sifra: ziveltito"

Parlament pa bi ugledal neko varianto mesecnikov s 50+.

Strani: 1 2 3 4