Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Stroški nemškega energetskega preobrata

Strani: 1

COP sporočil: 3.569
[#2765480] 22.03.19 07:21
Odgovori   +    4
Dober opis stanja. No, bosta vsaj Poljska in Češka imeli nekaj koristi od nemškega uvoza električne energije in dobavitelji plina tudi. Tako bo nemška trgovinska bilanca bo bolj izravnana in vsi bomo zadovoljni. Odlično.
aimon sporočil: 207
[#2765496] 22.03.19 07:52
Odgovori   +    11
"Ko pa se je leta 2011 zgodila Fukušima, se je Merklova po obisku Japonske čez noč odločila, brez dogovora s strankami v vladi, da Nemčija čim prej povsem izstopi iz jedrske energije."
To so storili brez pametnega razloga.

Varnost?
"Leta 2002 je TEPCO priznal, da so ponarejevali podatke o varnosti reaktorjev ... Kasneje je bilo ugotovljeno, da distribucijska pot od ventilov jedrskega reaktorja do električnih skladišč ni bila pregledana kar 11 let. Inšpekcijski pregledi niso zajemali naprav povezanih s hladilnimi sistemi, električnimi generatorji in vodnimi črpalki, zato je bila morebitna ogroženost ves čas na visoki stopnji."
Potreben je le boljši nadzor, ne pa izstop iz jedrske energije.

Žrtve?
"Mediji so poročali o najmanj dveh mrtvih delavcih TEPCO-a zaradi uničujočega potresa in posledično cunamija."

Cunami?
"Cunami je meril 13-15 metrov v višino in je zlahka predrl skozi zgolj 6 metrsko zaščito. ... Druga elektrarna v Fukušimi (Fukushima II), ki je bila prav tako prizadeta ob cunamiju, je bila poprej že ustrezno nadgrajena, zato tam poplava bistvene škode ni naredila."

Vir za citirano: wikipedia
Mrnjafko sporočil: 538
[#2765511] 22.03.19 08:56 · odgovor na: aimon (#2765496)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: Mrnjafko 22.03.2019 09:00
Zelo lepo povzeto. Tako preprosto povedanega celovitega prikaza brez rožic, bučk, čebelic ne srečaš kjerkoli in kadarkoli. To bi morda razumeli celo nekateri od naših politikov, katerih tehnični IQ se začne z decimalno vejico in jim je kristalno jasno, da pride elektrika iz štekdoze.
Čeprav mi g. Hočevar od časa do časa nabije tlak s kakimi kvazirešitvami energetskega problema na podlagi vetra mimo vozečih vozil, mu dam kapo dol za pripravljenost prisluhniti tudi drugi strani.

Ali po tem komu še kaj ni jasno? Evropa se na energetskem področju vztrajno strelja v obe koleni.

Kar se tiče jedrske energije gre po vseh statistikah za daleko najvarnejši način proizvodnje elektrike. Tisti 2 žrtvi, ki ju omenja predhodnik nimata veze s samim načinom proizvodnje elektrike. Enemu je padla neka cev na glavo, za drugega pa ne vem. Bajdvej, statistika za premogovne elektrarne je en mrtev na 1 mio t premoga. Ja, pa še to bajdvej o Fukušimi. Ves čas se govori o dveh mrtvih v elektrarni (da ponovim, pa ne zaradi sevanja). Kaj pa od 12 000 do 20 000 mrtvih v Fukušimi zaradi vode? Ali pa ko pade kak delavec iz odra kje po svetu vsako minuto in se raztbije? A bomo nehali zidat ali kaj?

To, da kljub hudim pomanjkljivostim in vzdrževanja in izvedbe (to bi bilo treba nujno bolj kontrolirati - dam predhodniku 100% prav) ni bilo katastrofe samo kaže na to, da je tehnologija v bistvu varna.
0126Bacis sporočil: 1.338
[#2765514] 22.03.19 09:02
Odgovori   +    5
Povprečna cena na kilovatno uro za gospodinjstva se je od leta 2000 do danes dvignila z 0,14 na 0,30 evra, torej se je več kot podvojila in je najvišja v Evropi.
In kaj so s tem dosegli, kaj se je zaradi te podražitve izboljšalo?
Kot že omenjeno, jeklarska in kemična industrija bežita drugam, CO2 pa prihaja nazaj "po luftu" :=))))

Naj dodam še link na energetsko revščino, ki jih čaka:
notrickszone.com/201...-one-year/
velikipok sporočil: 1.159
[#2765533] 22.03.19 10:02
Odgovori   +    9
čas vnosa: 22.03.19 07:45
Tako pač je, če raja in politični čarovniki mešajo čorbo o kateri nimajo niti malo pojma (podobni ste bili tudi vi na tem portalu, ki ste tovrstno energijo brezrezervno branili in propagirali, tudi v avtomobilizmu). Je pač slabega okusa in obupno draga...
Đabe sploh imamo študij energetike, opustimo ga, bomo prišparali, prihodnost pa nam bodo oblikovali guruji zelene energije, politični aktivisti s FDVjev (našega in tujih).
Prav jim je švabom, naj kar mastno plačujejo svojo merkelco in ostalo svojat.
0513ANITO sporočil: 6.630
[#2765539] 22.03.19 10:19 · odgovor na: 0126Bacis (#2765514)
Odgovori   +    7
[0126Bacis]
> Povprečna cena na kilovatno uro za gospodinjstva se je od leta 2000 do danes dvignila z 0,14 na 0,30 evra, torej se je več kot podvojila in je najvišja v Evropi.

In kaj so s tem dosegli, kaj se je zaradi te podražitve izboljšalo?
Kot že omenjeno, jeklarska in kemična industrija bežita drugam, CO2 pa prihaja nazaj "po luftu" :=))))

Naj dodam še link na energetsko revščino, ki jih čaka:
notrickszone.com/201...-one-year/
Nekje (pa zdaj ne najdem) sem pred časom vide slico Ljubljanjske kotline iz leta cca 1900...

Na sliki ki gre res v detaile ni videti skoraj nobenih dreves, hrib Golovec pa je popolnoma gol in brez gozda...morda je tu pa tam kako drevo in ob potokih in rečicah v ljubljanski kotlini je kaka vrba....Omembe vredna drevesa so narisana samo na strani, ko se ljubljanska kotlina začne vzpenjat v Kamniško Savinjske alpe.

Leta 1900 ni blo nobenega CO2, nobenih izpustov zaradi premoga, tudi prebivalcev Ljubljane je blo mogoče kakih 20% današnje Ljubljane.

Bila pa je Revščina...Energetska Revščina...Prebivalci so posekali vsa drevesa v bljižni okolici (verjetno za kurjavo)....Tako, da Velikonočni Otok ni edini kraj brez dreves....
smity sporočil: 196
[#2765564] 22.03.19 11:33
Odgovori   +    1
ja dobro za nas da imajo Nemci drago energijo, res pa je da moramo tudi mi za TEŠ plačevati veliko kuponov. Nimamo vetra. Tam po svetu kjer ga imajo, ga povsod izkoriščajo, ne samo v Nemčiji. Imamo bolj zdrav energetski sistem, ker nam 2/3 energije zagotavljata vodna in jedrska energija, ki ju ne obdavčuje CO2 taksa. Imamo predvidljive razmere, mogoče naredijo še eno ali dve elektrarne na Savi v naslednjih 10 letih, potem pa nadomestni močnejši blok v Krškem in to je to. Skratka stabilno, končno lahko v komentarjih na Financah nekaj pohvalimo.
hocevarb sporočil: 562
[#2765586] 22.03.19 12:47 · odgovor na: Mrnjafko (#2765511)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: hocevarb 22.03.2019 12:50
[Mrnjafko]
Čeprav mi g. Hočevar od časa do časa nabije tlak s kakimi kvazirešitvami energetskega problema na podlagi vetra mimo vozečih vozil, mu dam kapo dol za pripravljenost prisluhniti tudi drugi strani.
Izkoriščam "trenutek sprave" :) za "zapis z druge strani". Uporabil bom forumske diskusije o nemškem energetskem zasuku. Nekaj forumašev je zadnje leto ali dve večkrat navdušeno zapisalo, da je Energiewende mrtev.

Mislil sem, da ljudje, ki pišejo take trditve, vedo, o čem govorijo:
- da poznajo moč nemškega plinskega lobija,
- da vedo, zakaj sta se reorganizirala RWE in E.ON,
- da vedo, kolikšen del nemškega gospodarstva je nizkoogljičnega, in kako močno protiutež fosilnemu lobiju predstavlja,
- da sledijo spremembam v nemški avtomobilski industriji,
- da razumejo razmerja moči v najpomembnejših nemških političnih strankah,
- skratka, da spremljajo nemško politično, lobistično, gospodarsko sceno in vse drugo, kar sooblikuje energetsko politiko demokratične družbe.

Ko so Nemci letos sklenili, da bodo ukinili premog (brez Zelenih!), sem dojel, da so takšni forumaši pisali na pamet.

Seveda lahko nadaljujejo na enak način in se gredo kulturne boje proti nekim nasprotnikom, ki pa jih na tem forumu ni. Lahko pa poskusimo oblikovati malce konstruktivnejšo diskusijo. Če popenimo zaradi vsakega vetra nasproti vozečih avtov, ne pridemo daleč...
PyotrNovak sporočil: 2.243
[#2765623] 22.03.19 15:16 · odgovor na: hocevarb (#2765586)
Odgovori   +    5
Dedi, kaj pa so evropejci uporabljali za razsvetljavo ko se niso imeli svec?
Elektriko sinko, elektriko.

ENA samo taka zima kot so jo letos imeli v US, pa se bo pokazal ves car zelene energije.

Selitev DE indistrije v US zaradi cenejse energije se ZE dogaja.

Da o tem ne govorim: 330.000 gospodinjstvom izklopili elektriko.
www.t-online.de/fina...perrt.html

Und plötzlich war es dunkel: Mehr als 330.000 Haushalten in Deutschland wurde zuletzt binnen eines Jahres der Strom abgestellt. Die Stromsperren gelten als Folge von Armut, oft sind Hartz-IV-Empfänger betroffen.

Pocutim se kot hribovec, ki poln upanja pride v veliko, nobel hiso, cez cas pa ugotovi da je pravzaprav prisel v nobel norisnico.
0513ANITO sporočil: 6.630
[#2765629] 22.03.19 15:59 · odgovor na: hocevarb (#2765586)
Odgovori   +    3
[hocevarb]
> [Mrnjafko]
> Čeprav mi g. Hočevar od časa do časa nabije tlak s kakimi kvazirešitvami energetskega problema na podlagi vetra mimo vozečih vozil, mu dam kapo dol za pripravljenost prisluhniti tudi drugi strani.

Izkoriščam "trenutek sprave" :) za "zapis z druge strani". Uporabil bom forumske diskusije o nemškem energetskem zasuku. Nekaj forumašev je zadnje leto ali dve večkrat navdušeno zapisalo, da je Energiewende mrtev.

Mislil sem, da ljudje, ki pišejo take trditve, vedo, o čem govorijo:
- da poznajo moč nemškega plinskega lobija,
- da vedo, zakaj sta se reorganizirala RWE in E.ON,
- da vedo, kolikšen del nemškega gospodarstva je nizkoogljičnega, in kako močno protiutež fosilnemu lobiju predstavlja,
- da sledijo spremembam v nemški avtomobilski industriji,
- da razumejo razmerja moči v najpomembnejših nemških političnih strankah,
- skratka, da spremljajo nemško politično, lobistično, gospodarsko sceno in vse drugo, kar sooblikuje energetsko politiko demokratične družbe.

Ko so Nemci letos sklenili, da bodo ukinili premog (brez Zelenih!), sem dojel, da so takšni forumaši pisali na pamet.

Seveda lahko nadaljujejo na enak način in se gredo kulturne boje proti nekim nasprotnikom, ki pa jih na tem forumu ni. Lahko pa poskusimo oblikovati malce konstruktivnejšo diskusijo. Če popenimo zaradi vsakega vetra nasproti vozečih avtov, ne pridemo daleč...
Politika, dragi moj Borat, politika....

Energetikov nihče nič ne vpraša.

Pravi energetiki so pa Strojniki in ne Električarji.

To si zapomni.
0126Bacis sporočil: 1.338
[#2765652] 22.03.19 19:09 · odgovor na: velikipok (#2765533)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: 0126Bacis 22.03.2019 19:16
Prav jim je švabom, naj kar mastno plačujejo svojo merkelco in ostalo svojat.
Zgleda da jih počasi srečuje pamet:

Germany Kills Ambitious EU Climate Plan
mailchi.mp/fa8742272...imate-plan

GERMANY’S ENERGIEWENDE
Adisaster in the making

www.thegwpf.org/cont...ewende.pdf
PyotrNovak sporočil: 2.243
[#2765653] 22.03.19 19:51 · odgovor na: 0126Bacis (#2765652)
Odgovori   +    5
Kot so vcasih rekli: Rijeci ti se pozlatile.

Toda ko spravis tak mega proces v tek, kjer ima nesteto ljudi namocen svoj kljun, ga je izredno tezko ustaviti. Vztrajnost celega procesa je ogromna.
A ti pricakujes da bodo ISTI ki so zajebali, prisli na okroglo mizo in rekli: "Oprostite, zajebali smo."
Lahko samo upamo da se bo voz ustavil pred prepadom.
0513ANITO sporočil: 6.630
[#2765655] 22.03.19 20:00 · odgovor na: PyotrNovak (#2765653)
Odgovori   +    5
[PyotrNovak]
Kot so vcasih rekli: Rijeci ti se pozlatile.

Toda ko spravis tak mega proces v tek, kjer ima nesteto ljudi namocen svoj kljun, ga je izredno tezko ustaviti. Vztrajnost celega procesa je ogromna.
A ti pricakujes da bodo ISTI ki so zajebali, prisli na okroglo mizo in rekli: "Oprostite, zajebali smo."
Lahko samo upamo da se bo voz ustavil pred prepadom.
Prej, kot bo mati narava "nastavila" energijski šok....all bad things at once...manj boleča bo streznitev.

Če se pa čas nirvane zavleče, bo pa šok toliko večja nesreča (saj bi napisal streznitev, pa se bojim, da se bodo zmislili kaj novega, da bi zanikali realnost).
Klepec sporočil: 788
[#2765760] 23.03.19 21:10
Odgovori   +    5
Bravo. Tako kvalitetnega članka pa na Financah že dolgo nisem prebral. Škoda, ker ni objavljen v dnevni izdaji!

Tole je za marsikoga čisto preveč nefiltrirane resnice naenkrat.
Samo dvoje bom še dodal:
- alternativni viri lahko čisto dobro funkcionirajo v ekonomiji, samo komunizem je še treba nazaj uvesti
- zeleni so kot lubenice: zunaj zeleni, znotraj rdeči.
PyotrNovak sporočil: 2.243
[#2765762] 23.03.19 21:39 · odgovor na: hocevarb (#2765586)
Odgovori   +    1
Ciiiiisto na koncu pa vendarle zmaga FIZIKA, saj je zenska, a ne? In babe imajo VEDNO zadnjo besedo.

Pa o pameti nemskih direktorjev raje ne bi. Zetsche pricakuje da mu bodo delali arabski inzenirji???
Zame dovolj, da razmisljam da takega ne bi zaposlil niti za pometanje dvorisca. V delavnici mi lahko ze kaj prevrne.

1.Rimski Klub, anyone?

2.EU Vision 20/20, najbolj propulzivno gospodarstvo sveta. Nakako ze nekaj casa nazaj cisto potihnili. Sad ce, TEK sto nije, AH jebi ga.

HA!! Sem vedel da najboljsi NE odnehajo. Ce so za parkrat zajebali, zakaj ne bi SPET, saj imajo prakso???
3. 2030 Agenda - Sustainable Development Knowledge Platform - the ...
sustainabledevelopme...ngourworld

The High-level Political Forum on Sustainable Development is the central UN platform for the follow-up and review of the 2030 Agenda for Sustainable ...
‎Transforming our World · ‎Addis Ababa Action Agenda · ‎Paris Agreement · ‎SD21

UN Agenda 2030: A Recipe for Global Socialism - The New American
www.thenewamerican.c...lobal-soci

Jan 6, 2016 - Officially dubbed “Agenda 2030,” the UN plot, as its full title suggests, is aimed at “transforming” the world. The program is a follow-up to the last ...

Grem stavit da bo takrat SPET grmeca tisina, ko bo kdo vprasal za REZULTATE.

Strani: 1