Strani: 1 2 3

bc123a sporočil: 46.735
[#2764493] 18.03.19 13:18
Odgovori   +    13
Zadnja sprememba: bc123a 18.03.2019 13:20
A tole je financarska izpostava Infowars Slovenija?
Kot smo že ocenili: po našem mnenju se Šabeder boji zdravnikov in jim tudi ni kos.
Po mojem mnenju pa noben ne bo odpuscal zdravnikov iz institucije in sistema, kjer jih itak krvavo primanjkuje, to je pravi razlog.

Da spomnim, oni pravicnik ki je fental urologa v Izoli je pozabil, da ce imas dva zdravnika in enega ustrelis, se cakalne dobe podaljsajo. Da se bo drugi ustrasil za zivljenje in delal za dva, no to je tak en chavisticni scenarij... kuba, venezuela, itd.

Ob tem se spomnim ene ameriske tv serije, kjer so junaki koncno ugotovili, da je eden pomembnih razvojnikov pri orozarski korporaciji pedofil in nacrtno nabavlja otroke iz tujine za svojo zabavo. Jim je lepo razlozil nek nadrejeni "ni veliko ljudi ki znajo narediti raketo ki jo lahko posljemo Sadamu skozi okno dnevne sobe in zato cloveka pac rabimo".

Skratka, da napovem prihodnost se jaz: zdravniki bodo se bolj demonizirani in s se vec motivacije da spokajo, pa se katerega bodo ustrelili. Samo zaradi tega vrste ne bodo nic manjse.
denac sporočil: 22.622
[#2764505] 18.03.19 13:45
Odgovori   +    18
Lepo in prav, da se v TV Dnevniku ali v Odmevih razgovori o sijajnih uspehih naših zdravnikov. Pa v teh oddajah ne gre za to. Gre za to, da se pokaže "uspešnost" našega zdravstvenega sistema in da se relativizira kriminal in korupcijo v zdravstvu. Dokler najhujši ozadni mafijci zdravstva ne bodo sedeli v arestu, lahko nad sistemom samo kolnemo in se režimo in krohotamo novim direktorjem UKC Lj. ali vedno novim in novim ministrom za zdravstvo.
NE ZNATE, TOVARIŠI!!!!
bambino sporočil: 962
[#2764506] 18.03.19 13:49 · odgovor na: bc123a (#2764493)
Odgovori   +    8
In družinski zdravniki se bodo pridno poštempljali in odštempljali in šli domov urejat vrt, kuhat, vzgajat svoje otroke. Če pa jim je do denarja pa v kraje, kamor jih vabijo.
FIN-311684 sporočil: 18.491
[#2764517] 18.03.19 14:11
Odgovori   +    17
Vsak, ki verjame, da zdravstvo potrebuje več denarja je nevednež ali del (kriminalnih) zdravstvenih omrežij ali zdravnik, na drugi strani so drugi, ki vedo da v zdravstvu ni premalo denarja, je pa premalo ustreznega nadzora.
inflacija123 sporočil: 1.738
[#2764520] 18.03.19 14:17
Odgovori   +    1
Upam, da bo res konec z dobički zavarovalnic in bo denar šel raje za kaj bolj pametnega. Družba je bogata takrat, kadar so dobički kapitala minimalni.
denac sporočil: 22.622
[#2764526] 18.03.19 14:21 · odgovor na: bambino (#2764506)
Odgovori   +    17
[bambino]
In družinski zdravniki se bodo pridno poštempljali in odštempljali in šli domov urejat vrt, kuhat, vzgajat svoje otroke. Če pa jim je do denarja pa v kraje, kamor jih vabijo.

Denarja v zdravstvu je dovolj. Pa ga ne poberejo zdravniki, marveč mafija! Zdravniki zaslužijo PREMALO!!! Med zdravniki je mafijcev zanemarljivo malo. Mafija je V VLADI (največ v zadnjih dveh, treh vladah), predvsem pa v OZADJU, V PARADRŽAVI.
Kakšne modele je v UKC Lj. nastavljala Cerarjeva vlada!!!!! In že spet: predvsem ministrica, ki je bila do obisti pokvarjena in ravno zaradi tega NEDOTAKLJIVA!
milos6 sporočil: 150
[#2764531] 18.03.19 14:40 · odgovor na: inflacija123 (#2764520)
Odgovori   +    4
[inflacija123]
Upam, da bo res konec z dobički zavarovalnic in bo denar šel raje za kaj bolj pametnega. Družba je bogata takrat, kadar so dobički kapitala minimalni.
Ali lahko postrežeš s kakšno konkretno državo, da bomo videli, v kateri konec nas tlačiš?
inflacija123 sporočil: 1.738
[#2764536] 18.03.19 14:59 · odgovor na: milos6 (#2764531)
Odgovori   +    3
FIN-311684 sporočil: 18.491
[#2764540] 18.03.19 15:34 · odgovor na: inflacija123 (#2764520)
Odgovori   +    14
Zadnja sprememba: FIN-311684 18.03.2019 15:42
[inflacija123]
Upam, da bo res konec z dobički zavarovalnic in bo denar šel raje za kaj bolj pametnega. Družba je bogata takrat, kadar so dobički kapitala minimalni.
Nekdo je na tem forumu napisal, da v Nemčiji 400 zavarovalnic prodaja zdravstveno zavarovanje in se Nemci nič ne pritožujejo. Razumel sem, da v Nemčiji zavarovalnice bedijo tudi nad ceno zdravstvenih storitev, tudi bolnišnice konkurirajo ena drugi, verjetno tudi kakšna propade...Če bi imeli takšen sistem v Sloveniji bi verjetno dobršen del naših javnih bolnišnic zaradi nekakovostnih zdravnikov in slabih storitev zaprl vrata. Zakaj ne želiš takšnega sistema pri nas?
FIN223552 sporočil: 491
[#2764541] 18.03.19 15:37 · odgovor na: inflacija123 (#2764536)
Odgovori   +    18
[inflacija123]
Sam presodi:

www.google.com/searc...xIFZQRkzM:
Tipičen socialist - prilima random link potem pa si sam išči "dokaze", ki jih on vidi.

Še "tax" ne znaš napisati - tole iskanje pa vrne čisto naključne zadetke.

Saj se lahko veselilte ti in tebi podobni - s polno hitrostjo padamo nazaj v socializem. Upam pa, da bo tudi vas udarilo še pravi čas..
jeanmark sporočil: 2.891
[#2764542] 18.03.19 15:45
Odgovori   +    15
Mislim, WTF!¨

Intervju je namenjen temu, da intervjuvanec predstavi mnenje. Seveda je lahko izpraševalec bolj ali manj zopern. Če bi Finance vzele ta intervju, in ga vsebinsko analizirale, podale točke, kjer je intervjuvanec zavajal, lagal ali molčal bi bil to čisto ok članek. In ja, večji del članka je takšen. Ampak uvod je pa WTF. Poceni insinuiranje brez realne osnove. Lepo bi bilo, če bi urednik vedel, čemu je to namenjeno.

Sorry, ampak za vsebine, ki mi podajajo vprašanja namesto odgovore, se mi res ne da plačevati. Upam, da boste to razumeli kot konstruktivno kritiko in se to ne bo več ponovilo. Izbira glede tega je vaša. Moja pa glede plačevanja.
ALTA24 sporočil: 74
[#2764547] 18.03.19 16:11 · odgovor na: FIN-311684 (#2764540)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: ALTA24 18.03.2019 16:12
No, malo čez 100 :

de.wikipedia.org/wik...nkenkassen

Le zakaj,... Nemci so zelo, zelo šparovni narod namreč :)


"
Nekdo je na tem forumu napisal, da v Nemčiji 400 zavarovalnic prodaja zdravstveno zavarovanje in se Nemci nič ne pritožujejo. Razumel sem, da v Nemčiji zavarovalnice bedijo tudi nad ceno zdravstvenih storitev, tudi bolnišnice konkurirajo ena drugi, verjetno tudi kakšna propade...Če bi imeli takšen sistem v Sloveniji bi verjetno dobršen del naših javnih bolnišnic zaradi nekakovostnih zdravnikov in slabih storitev zaprl vrata. Zakaj ne želiš takšnega sistema pri nas? "
PyotrNovak sporočil: 2.247
[#2764549] 18.03.19 16:41 · odgovor na: jeanmark (#2764542)
Odgovori   +    12
1. Poglej erar.si - Finance subvencije
2. Preštej oglase velikih državnih firm

Vsedi se na kavč, odpri ta mrzlega in si reci: Welcome back to the future.

To je pač TOF revija, kraj kjer se hiperventilira, ne bere resne analize podprte s podatki.
xelle2000 sporočil: 761
[#2764574] 18.03.19 19:30 · odgovor na: bc123a (#2764493)
Odgovori   +    10
Za zdravniške plače z vsemi dodatki in dežurstvi vred gre “masivnih” 9 % zdravstvene blagajne (zzzs plus dopolnilne zavarovalnice).
bc123a sporočil: 46.735
[#2764605] 19.03.19 07:07 · odgovor na: jeanmark (#2764542)
Odgovori   +    9
[jeanmark]
Sorry, ampak za vsebine, ki mi podajajo vprašanja namesto odgovore, se mi res ne da plačevati. Upam, da boste to razumeli kot konstruktivno kritiko in se to ne bo več ponovilo. Izbira glede tega je vaša. Moja pa glede plačevanja.
Finance so glede zdravstva preklopile v zadnjo fazo, ki jo ponavadi dozivijo socialisti, sveti bes ker lepo zamisljeni recepti ne delujejo.

Mislim, smo ugotavljali ze 2005, in lahko ugotavljamo sedaj: zdravniki tule vodijo spil, zaradi tega ker jih je premalo in ker imajo v primerjavi s populacijo, ki bi jo naj servisirali, pac neprimerno sirse moznosti izbire.

Virantova reforma plac je do neke mere zadeve pomirila (takrat je bilo konec veriznih strajkov), ampak 10 let pozneje so razmere spet drugacne, slovenija je bistveno bolj integrirana v EU in zdravniki imajo spet pogajalsko moc, ki je nesorazmerna njihovim sedanjim placam. Tako kot policaji, pa se marsikdo drug. Ker ce policija in zdravstvo gre strajkat, bo to takoj opazno, ce pa gre micka, bibliotekarka IIV iz Urada za knjigo strajkat, pa ne bo noben opazil.

Beda je to da financarski cajtng vztrajno ignorira ekonomske zakonitosti. Naj napovem: cez 5 let bo treba za zdravniske storitve placati vec kot sedaj. Nasa odlocitev je le, ali bo to slo skozi pregledno, skozi zavarovalnice, ali pa skozi plave kuverte.
bigl sporočil: 13.633
[#2764620] 19.03.19 08:22
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: bigl 19.03.2019 08:24
Tej gospe res verjamem, da gre za naključje, saj je cela vlada naključna. Prav mogoče je, da ne bo minister, po naključju se lahko kdo sam prijavi:-) in bo od šuba za "selektorja" v danem trenutku najboljša izbira. Lep dan.
P.S.: Edino kar ni naključje pa je, da je (mora bit) leva vlada.
bc123a sporočil: 46.735
[#2764622] 19.03.19 08:27 · odgovor na: xelle2000 (#2764574)
Odgovori   +    5
[xelle2000]
Za zdravniške plače z vsemi dodatki in dežurstvi vred gre “masivnih” 9 % zdravstvene blagajne (zzzs plus dopolnilne zavarovalnice).
Ful mi je smesno, da se kot resitev reklamira uvoz zdravnikov. Prvic, zelo primanjkuje splosnih, druzinskih zdravnikov, in tam je znanje slovenscine na zalost pac kriticno. Mislim, jaz ne rabim zdravnika ki govori slovensko sploh, ampak 95% populacije pa rabi zdravnika ki ne samo govori slovensko ampak dobro govori slovensko.

Drugic, zakaj bi nek zdravnik, ki izpolnjuje pogoje EU za zaposlitev, iskal sluzbo v Sloveniji, ne pa en pljunk naprej v Avstriji?
P46000 sporočil: 165
[#2764649] 19.03.19 09:41 · odgovor na: xelle2000 (#2764574)
Odgovori   +    0
[xelle2000]
Za zdravniške plače z vsemi dodatki in dežurstvi vred gre “masivnih” 9 % zdravstvene blagajne (zzzs plus dopolnilne zavarovalnice).
Mi lahko prosim pojasniš, kako si prišel do te številke?
NemirniTujec sporočil: 5.518
[#2764667] 19.03.19 10:34 · odgovor na: bc123a (#2764605)
Odgovori   +    2
[bc123a]
ce pa gre micka, bibliotekarka IIV
Cracked me up right there :-))))

Mogoce je endgame da vsi slovenci pogruntajo da je bolje bit avstrijec, kar smo sicer ze bili malo vec kot sto let nazaj - sam da zdravniki pac pogruntajo prvi.
xelle2000 sporočil: 761
[#2764670] 19.03.19 10:42 · odgovor na: P46000 (#2764649)
Odgovori   +    2
[P46000]
> [xelle2000]
> Za zdravniške plače z vsemi dodatki in dežurstvi vred gre “masivnih” 9 % zdravstvene blagajne (zzzs plus dopolnilne zavarovalnice).

Mi lahko prosim pojasniš, kako si prišel do te številke?
Lahko, v sobotnem delu je bilo objavljeno, da je decembra 2018 masa za plače zdravnikov znašala 26,97 milijonov evrov. Napisano je, da je povprečna plača bruto 6628 zaposlenih zdravnikov znašala 3813 evrov. Pri tem izračunu so zapisali, da so bruto plačo računali na podlagi full time equivalents po urah.


To sem množil z 12 meseci in sem dobil 324 mio evrov. Prihodki ZZZS bodo letos znašali cca 3 milijarde evrov, od dopolnilnih zavarovalnic še dodatnih 500 milijonov evrov. Tako sem prišel do 9 %.


Številka se izide tudi iz dodatnih virov:

4 dni nazaj v Delu:

Po podatkih informacijskega sistema za posredovanje in analizo podatkov o plačah, drugih izplačilih in številu zaposlenih v javnem sektorju (ISPAP) je povprečno število zdravnikov (upoštevajoč tiste, ki so bili zaposleni ves čas) v letu 2016 znašalo 6083, leto zatem 6270 in lani 6528. Njihova povprečna plača se je v tem času povišala za približno 15 odstotkov, in sicer s 3907 na 4502 evra.

Najvišja možna plača za redno delo znaša 3960 evrov bruto (57. plačni razred), ki jo dosega 35 % zdravnikov. Iz tega je razvidno, da je 4502 evrov povprečne bruto plače (ki ni izračunana po full time equivalent metodi) znesek, ki predstavlja delo z dežurstvi vred.


Ker pa tu ni bil upoštevan full time equivalent ne moremo zgolj pomnožiti bruto bruto znesek s številom zaposlenih. Zato pa je bil dobrodošel podatek iz Dela o absolutnem znesku za maso plač zdravnikov, ki je glede na povprečno bruto plačo FTE morala vsebivati tudi znesek za dodatne nadure/dežurstva.
abohte sporočil: 2.574
[#2764672] 19.03.19 10:44 · odgovor na: xelle2000 (#2764670)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: abohte 19.03.2019 10:45
So v tvojem izračunu upoštevani koncesionarji?
xelle2000 sporočil: 761
[#2764686] 19.03.19 11:03 · odgovor na: abohte (#2764672)
Odgovori   +    2
Prehitel si me, sem glih hotel dopolniti, da niso notri, tako da grem gledat kolikšen delež javnih sredstev moram odšteti, da bo izračun pravilen. Bom popravil.

Sem pa našel podatke MJU, da so podatki iz Dela plače z vsemi dodatki vred.
matjazfinance sporočil: 2.431
[#2764687] 19.03.19 11:06 · odgovor na: NemirniTujec (#2764667)
Odgovori   +    1
[NemirniTujec]
Mogoce je endgame da vsi slovenci pogruntajo da je bolje bit avstrijec, kar smo sicer ze bili malo vec kot sto let nazaj - sam da zdravniki pac pogruntajo prvi.
Ma to so pogruntali že 30-40 let nazaj.
Problem je le, da Avstrijci ne bo želeli pri tem projektu sodelovati (na tak način, kot si Slovenci predstavljajo)....
xelle2000 sporočil: 761
[#2764689] 19.03.19 11:11 · odgovor na: xelle2000 (#2764686)
Odgovori   +    1
Evo, letno poročilo zzzs pravi, da koncesionarjem nameni 14,88 srrdstev, javnim zavodom pa 85,12 %

Dopolnilne zavarovalnice prViloma sledijo temu, tako da lahko zapišemo, da za zdravniške dohodke v javnih zavodih gre 325 mio od 3000 mio, oziroma cca 11 %. Mea culpa.
1357 sporočil: 4.302
[#2764694] 19.03.19 11:22 · odgovor na: ALTA24 (#2764547)
Odgovori   +    0
Da niste malo pomešali zavarovalnice in agencije za zbiranje zavarovalnin.Nemčija je velika država ampak za 400 ali 100 zavarovalnic pa nekajkrat premajhna ob dejstvu da so vse te zavarovalnice ali profitne organizacije (kjer je treba ustvarjati profit) ali pa vzajene ( kjer se lahko toliko potroši kolikor se zbere).
Endimion sporočil: 6.881
[#2764701] 19.03.19 11:33 · odgovor na: xelle2000 (#2764670)
Odgovori   +    0
Tvoja matematika ni pravilna:

www.mf.gov.si/delovn...anciranja/

In imaš link realizacije proračuna ZZZS

V 2018 je (predhodno) iz blagajne ZZZS šlo za brutto plače 862 milijonov, in še 127 za prispevke delodajalca, in 256 milijonov plačil koncesionarjem, brez plačil zdravil in sanitetnega materiala.

Reciva da je netto znesek še nekaj nižji, ker se del Brutto prispevkov prerazdeli direktno nazaj v ZZZS.

Zdr sistem niso le zdravvniki. So negovalke, medicinske sestre, kuharice, čistilke, vse sorte ljudi je še, ki skrbijo da sistem nekako laufa... tudi ti dobijo plačilo.
abohte sporočil: 2.574
[#2764703] 19.03.19 11:37 · odgovor na: Endimion (#2764701)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: abohte 19.03.2019 11:39
In v čem je njegov izračun napačen, če govori le o plačah zdravnikov?!
NemirniTujec sporočil: 5.518
[#2764705] 19.03.19 11:41 · odgovor na: abohte (#2764672)
Odgovori   +    3
[abohte]
So v tvojem izračunu upoštevani koncesionarji?
Ne glede na to se odstotek ne spremeni bistveno; tudi koncesionar rabi receptirko, sestro, racunovodstvo, prostore, materiale, opremo, svasta.

Vse storitvene dejavnosti, ki rabijo prostore in fizicni obisk, imajo podobne odstotke. Da primaknem kahlico ki mi je bolj znana: v USA contractor veterinarji kliniki pogosto zakasirajo 20% od svojega prometa na dan dela minus predpisana zdravila. Ko pristejes se promet sester za simple posege se odstotek stroska veterinarja zniza, in ker so redno zaposleni veti placani manj, najbrz pridemo blizu 10%. Mehanik najbrz stane se manj od 9% vseh stroskov mehanicne delavnice.

Zgolj ciste "intelektualne" storitve, svetovanje, odvetniki, psihoterapevti, imajo zelo visok delez strokovnjaka v skupnih stroskih.

-------

Upam si celo rect (morda neupraviceno, nisem iz dohtarskega foha) da ce dobro organiziras cas in workload dohtarja, bi njegov strosek kot odstotek celote moral biti se dosti nizji. Kakih 5%.

Na dobro organiziranih vet klinikah so lahko po tri nurses in dva receptorja na enega veterinarja (5 ljudi zato, da je optimiziran njegov workload): pride v operacijsko, natakne rokavice, sraufa, vso pripravo (zadeta zival na ogreti mizi ga caka) in post-op naredi solan izkusen nurse, on pa sraufa naslednjega. Konzultacije (kjer ni nic operiranja) so na 10 do 15 minut, vet samo odkljuka kaj je treba dat in svetuje stranki kaj pocet s tem in kaj pazit, potem pa stranki vse to dajo in zakasirajo in dodatno razlozijo nurses in receptionist. Vet pa medtem handla naslednjo stranko.

Klinika ima 50 strank na dan, vet jih vidi 30, za povprecno 15 min konzultacijo z overpriced medikamenti se pokasira 80 - 100 funtov, za operacijo ki vzame pol do tricetrt ure se pokasira 300 do 500 gbp, lova do krova za vse.

Pol mas pa klinike kjer folk caka v cakalnici in nadira receptorko, nurse ne zna nic, v bistvu ima samo dve roki ki jima moras povedat kaj naj primeta, medtem ko se edini vet na kliniki s "problematicno stranko" pol ure pogovarja PO TELEFONU! Pac kaos. 20 strank na dan, vse pri vetu, vse brez dnarja, dnevni promet jurja, in debeli minus v blagajni po vseh stroskih.

Pa so oboji privat. To da je vet (ali dohtar?) velik del stroska cele ustanove (in jamrajo ce contractor hoce dober denar), pomeni da so salabajzerji. Raje bi enega za 150, ker so tok v kurcu da jim tut top contractor za 400 ne bo prometa dvignil, in majo rajsi salabajzerja. Pocen mora bit, pa naj stane kar hoce.

Bojim se, da bi privat zdravstvo v sloveniji bilo podobno kot privat univerze - jebeludzbunjenog salabajzerizem za pripenjanje na proracun okoli ovinka.
NemirniTujec sporočil: 5.518
[#2764709] 19.03.19 11:56 · odgovor na: xelle2000 (#2764689)
Odgovori   +    4
[xelle2000]
Evo, letno poročilo zzzs pravi, da koncesionarjem nameni 14,88 srrdstev, javnim zavodom pa 85,12 %

Dopolnilne zavarovalnice prViloma sledijo temu, tako da lahko zapišemo, da za zdravniške dohodke v javnih zavodih gre 325 mio od 3000 mio, oziroma cca 11 %. Mea culpa.
In ta odstotek ni visok zato, ker so place dohtarjev visoke, ampak zato ker je biznis organiziran salabajzersko, placo pa je vseeno treba dat. Place dohtarjev so glede na povprecne place ali place osebja med rekordno nizkimi - zgolj dvakratnik povprecja.

V angliji ima povprecni dohtar kake stiri povprecne place, v usa pa najbrz pet ali celo sest.

Se dobr da slovenci ne znajo anglesko in da radi hodijo na prvomajske proslave, sicer bi bli brez dohtarjev.
abohte sporočil: 2.574
[#2764710] 19.03.19 11:57 · odgovor na: NemirniTujec (#2764705)
Odgovori   +    0
Ne razumem pravzaprav te polemike. Xelle2000 govori o tem, kolikšen delež stroškov ZZZS predstavlja strošek zdravnikov. Ne govori o deležu stroškov, ki se porabi za medicinske sestre, ne o deležu stroškov, ki ga predstavlja amortizacija opreme, niti ne o deležu stroškov, ki ga predstavlja povračilo potnih stroškov na zdravniški pregled ali nakup Euthyroxa.

Če v izračun vzameš zgolj zdravnike iz javnega zdravstva, pa boš gotovo dobil manjši delež kot če upoštevaš tudi zdravnike koncesionarje. To je menda tudi jasno, kajne? In zgolj na to pomanjkljivost v njegovem izračunu sem ga "opozoril".

Strani: 1 2 3