Strani: 1 2

vrac sporočil: 11.068
[#2758350] 14.02.19 12:27
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: vrac 14.02.2019 12:28
Imeli so edinstveno priliko, da ostanejo tiho, pa je niso izkoristili.(Prosto po Chiracu, ko je komentiral vzhodne pusije, Dimitrij je bil med njimi, ko so podpisovali vdanostno izjavo ZDA ob pripravah, piši specialni vojni, napada na Irak. Kako se je potem odvilo itak vemo. Ampak to naše sluge tujcev ne zanma, važno je da dajo tačko, ko jim ukažejo. Pa kdo je te norce izvolil, Slovenci ali Američani? Očitno Američani, ker Slovencev ne poslušajo.
shevchenko sporočil: 21.898
[#2758351] 14.02.19 12:30
Odgovori   +    3
katastrofa. a je bil izbran na kaksnih volitvah? jaki si mi ti pravnik...
anon-61428 sporočil: 4.493
[#2758356] 14.02.19 12:55
Odgovori   +    1
Nekaj treba dat desnici da ne znori kajne.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2758358] 14.02.19 13:01
Odgovori   +    4
O tej "suvereni" odločitvi slovenske vlade si vsak misli po svoje. Kako delajo suverene države, ki sledijo svojim in ne tujim interesom? Predvčerajšnjim je na ameriško siljenje Madžarske, da mora najeti LNG kapacitete na Krku in kupovati ameriški plin mađarski šef diplomacije Szijarto ostro odgovoril ameriškem državnemu sekretarju Pompeu, ki je bil v Budimpešti, da Madžarska ne bo kupovola ameriškega plina iz hrvaškega terminala na Krku in bo še naprej sodelovala v ruskem projektu plinovoda "Turški tok" pa še mu je povedal, da bo Madžarska še naprej blokirala sodelovanje Nata in Ukrajine, ker Ukrajina krši pravice Madžarov na zahodu Ukrajine. Seveda, Madžarska bo v prihodnosti z veseljem kupovala ameriški plin, če bo cenejši od ruskega. Kar se plina tiče je sreča za Američane in Ruse, da se poraba plina v EU povečuje in bodo prodajo povečali eni in drugi.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2758364] 14.02.19 13:10 · odgovor na: vrac (#2758350)
Odgovori   +    0
[vrac]
Imeli so edinstveno priliko, da ostanejo tiho, pa je niso izkoristili...
Lahko bi bili še bolj tiho. Zdelo se mi, da sem na gasilski sliki antiiranskega cirkusa v Varšavi videl Tonina, lahko pa nas ne bi bilo, saj EU nasprotuje ameriškem enostranskem izstopu iz sporazuma z Iranom in ameriškim sankcijam Iranu.
philips sporočil: 6.715
[#2758365] 14.02.19 13:11 · odgovor na: (#2758352)
Odgovori   +    4
[rename]
Seveda je bil izbran, saj je predsednik parlamenta.
In tudi ne bo kar ostal predsednik države, ampak bo samo začasno, da razpiše nove volitve.
Niti ni bil izvolje. Ne verjemi vsega CNN & Co.

To make a short story shorter, US Vice President Pence phoned Guaidó on the evening of January 22rd and presumably asked him how’d he like to be made president of Venezuela. The next day, Guaidó announced that he considered himself president of Venezuela, followed within minutes by US President Trump confirming the self-appointment.

A few weeks before on January 5, Guaidó had been installed as president of Venezuela’s National Assembly, their unicameral legislature. He had been elected to the assembly from a coastal district with 26% of the vote. It was his party’s turn for the presidency of the body, and he was hand-picked for the position. Guaidó, even within his own party, was not in the top leadership.

www.zerohedge.com/ne...-leg-stand
anon-292686 sporočil: 763
[#2758373] 14.02.19 14:06
Odgovori   +    1
Heh, nisem pričakoval, da bo šlo zadevno priznanje v primeru državice Slovenije tako hitro in tako zlahka skozi (čeprav vezanega domačega dogajanja niti nisem spremljal - in le zakaj bi ga(?!) ...). Pa zaradi tega vse skupaj pravzaprav ni nič bolj presenetljivo. (...)

P.S.: Najmanj patetično je, če kdo pričakuje, da bodo v Venezueli morebitne nove volitve izvedene "transparentno in demokratično". Tako niso (bile) izvedene še v marsikateri, če sploh kateri državi, obstoječi na tem svetu. Morebitne pa sem napisal zato, ker Venezuela kot taka volitev morda ne bo doživela nikoli več.

"It is perfectly possible for a man to be out of prison and yet not free, to be under no physical constraint and yet be a psychological captive, compelled to think, feel and act as the representatives of the national state, or of some private interest within the nation, want him to think, feel and act ... To him the walls of his prison are invisible and he believes himself to be free." — Aldous Huxley

Za večino držav, vključno in še posebej za Venezuelo, je zgornji citat o "svobodi" seveda in še zlasti treba razširiti tudi na dejavnike without the nation.
anon-292686 sporočil: 763
[#2758386] 14.02.19 14:48 · odgovor na: (#2758377)
Odgovori   +    0
Oj, moram priznati, da zadnje čase tudi Faktorja ne utegnem več prav pogosto ujeti. :-) No, si morda tegale za nazaj vendarle ogledam, ob priložnosti.

Sicer pa, glede Madura - Maduro zagotovo ni nedolžen, česar nikjer nisem trdil, namreč da bi bil nedolžen, čeprav o tem zagotovo lahko sodijo le oni, ki ga osebno poznajo in imajo z njim neposredno (negativno) npr. politično izkušnjo, niti nisem napisal, da bi, vsaj za večino Venezuelcev, bilo dobro (politiki ZDA, Španije, Nemčije, Francije, VB itd. so glede tega načeloma čisto nepomembni oz. nepristojni, se pravi, ali bi tudi zanje to bilo dobro ali ne), če bi Maduro svojo kariero nadaljeval na istem delovnem mestu.

Zdajle, na hitro in zelo na kratko, jaz bolj vidim (daleč večji in izvorni) problem v samih državljanih Venezuele in ravno to je tisto, kar pripelje do takšne in podobnih situacij. Če je nekdo tako kritično dovzeten za manipulacijo (beri recimo Huxleya še enkrat!), notranje kot zunaj nacionalnega izvora, potem bo stalno padal v enak ali zelo podoben cikel. Kaj se bo dogajalo in zgodilo v tistem, ponavadi relativno kratkem obdobju vmes, "prelomni" točki, pa so že druge zgodbe. Tudi Slovenija, že samo z vidika novejše zgodovine, bi bila glede tovrstnih vsebin in razprav primerjalno zelo zanimiva.

P.S.: Vsi vemo, da naj bi t.i. "Zahodna hemisfera" spadala v domeno ZDA, čeprav je že sama ta trditev vrhunsko (mislim etično itd.) sporna, in da je bila npr. Latinska Amerika vedno pod ogromnim pritiskom omenjene velesile (ki ji Kitajska v zadnjem času tudi tam hudo hodi v zelje ...), če vse vplive in znana ter (še) neznana vmešavanja te velesile na zadevnem območju strnem v eno, pretežno nedolžno besedo.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2758400] 14.02.19 15:23 · odgovor na: (#2758377)
Odgovori   +    2
[rename]
O tem, kaj je Maduro (in predhodnik) naredil iz Venezuele v 10 letih, sta lepo razložila Lukšič in Brščič.
Nekateri v Sloveniji kljub razlagi nasprotujemo ameriški agresiji, vojaški ali kakšni drugi, na Venezuelo. Včeraj je Ameriški Kongres zavrnil ameriško agresijo na Venezuelo. Potekala je živahna debata med kongresnico Ilhan Omar in Trumpovim pooblaščencem za Venezuelo Elliottom Abramsom, ki je imel prste v ameriški agresiji na Salvador (80. leta prejšnjega stoletja) in umoru 800 civilistov, vključno z otroki. Med tem pokolom so se nekateri od ameriških vojakov pohvalili za posilstvo 12-letnih deklet, preden so jih ubili...Abrams je te dogodke ocenil kot neverjeten uspeh ameriške politike...Danes se kongresniki bojijo, da se ob vojaškem napadu na Venezuelo ne bi zgodil "Salvador" in so Trumpovo agresijo zavrnili. Koliko se je dalo opaziti včeraj v Kongresu ni bilo Rusov in Kitajcev...

Tisti, ki želi izvedeti več o ameriških zločinih v Salvadorju, ki je bil v podobnem položaju kot Venezuela lahko dobre štiri minute prisluhne ga. Omarjevi in v kot stišnjenem g. Abramsu: www.youtube.com/watc...z6d5Xk78vY
vrac sporočil: 11.068
[#2758403] 14.02.19 15:25 · odgovor na: (#2758377)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: vrac 14.02.2019 15:26
[rename]
O tem, kaj je Maduro (in predhodnik) naredil iz Venezuele v 10 letih, sta lepo razložila Lukšič in Brščič.
Poglej si včerajšnji Faktor o konkretniz podatkih in dejstvih, potem pa se vprašaj: ali naj torej Maduro pelje Venezuelo ša naprej po isti poti, ali bi le bilo za probati kaj drugega.
Ker trenutno je njihov GDP na ravni, kot so ga imeli leta 1930, če sem si prav zapomnil...
Sem gledal ta VV faktor, ne celega, ker težko zdržiš poslušat oslarije, ki jih trosi Bršič.

Sicer je pa popolnoma jasno, da so za bedo Venezuele krive sankcije ZDA in Zahoda. Če bi se ZDA zares šlo za Venezuelce in ne za njihovo nafto (čitaj, dobiček od prodaje nafte in kontrolo nad njenim črpanjem) bi pač sankcije ukinili, sprostili devizne in zlate rezerve, ki so jih ukradli (ne oni pač pa njihovi pusiji Angleži), pa ne naredijo ničesar od tega. Ta venezuelski pajuac, ki so ga nastavil Američani in se je našim lajkajem tako zelo mudilo priznati ga, je pa navadna ameriška marioneta, od nikogar izvoljena, edina njegova legitimacija je, da je pripravljen predati v roke ZDA naftne družbe. In to Ameri hočejo. Seveda bodo Veneuelci še vedno stradali, ker če ne bodo, bo premalo ostalo a "osvoboditeljem". Kaj je pa vodilo k kimanju našo Vlado mi je pa neznano.
vrac sporočil: 11.068
[#2758410] 14.02.19 15:37 · odgovor na: anon-317028 (#2758400)
Odgovori   +    3
Seveda nasprotujemo, upamo pa tudi na razum Demokratov in nasprotnikov Trumpa pri Republikancih, da ne bodo nasedli temu pogromu nad suvereno državo. Pa tu ne gre je Maduro dober ali slab predsednik. Gre za to, da ga naj odstavijo, če si to že zasluži, Venezuelci sami, ne pa tuje sile.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2758412] 14.02.19 15:41 · odgovor na: (#2758407)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-317028 14.02.2019 15:46
[rename]

Se pa strinjam, da je vlada sprejela pravilno odločitev in priznala Guaidoja za začasnega predsednika.
Majhno, le zelo majhno opravičilo za vlado je, da je s tem priznanjem "skinila s kurca tečne Američane" in nič več...Sicer, ta hip se dogaja veliko več, namreč Američani imajo idejo, da se po njihovem umiku iz Sirije tam kot "opazovalci" namestijo vojaki iz članic Nata.
macon sporočil: 12.861
[#2758414] 14.02.19 15:44 · odgovor na: vrac (#2758410)
Odgovori   +    7
[vrac]
Seveda nasprotujemo, upamo pa tudi na razum Demokratov in nasprotnikov Trumpa pri Republikancih, da ne bodo nasedli temu pogromu nad suvereno državo. Pa tu ne gre je Maduro dober ali slab predsednik. Gre za to, da ga naj odstavijo, če si to že zasluži, Venezuelci sami, ne pa tuje sile.
Nasilnega režima, ki pobija lastne državljane, prebivalci ne morejo odstaviti.

Po tvojih predstavah bi torej najprej odstavili severnokorejsko režimsko falango, ker je tam nasilje najhujše. Ne gre, razumeš? Ker režim pobija in zapira, ljudje pa nimajo nič.
vrac sporočil: 11.068
[#2758415] 14.02.19 15:46 · odgovor na: (#2758407)
Odgovori   +    2
[rename]
Čakaj malo, jaz ne zagovarjam ameriške vojaške intervencije v Venezueli.
Se pa strinjam, da je vlada sprejela pravilno odločitev in priznala Guaidoja za začasnega predsednika.
Od tu naprej, pa je vse v rokah Venezuele.
(O moči in vplivu kapitala pa je povsem druga debata.)
Naša Vlada se je grobo vmešala v notranje zadeve druge države! Legitimen predsednik Venezuele je Maduro in ne Guaido. In za predsednika, niti začasnega ni bil zadnji legalno nikoli izvoljen. Pika. Bolton nima mandata postavljati predsednike po Južni Ameriki! Očitno Vlada RS misli drugače.
vrac sporočil: 11.068
[#2758417] 14.02.19 15:53 · odgovor na: macon (#2758414)
Odgovori   +    0
[macon]
> [vrac]
> Seveda nasprotujemo, upamo pa tudi na razum Demokratov in nasprotnikov Trumpa pri Republikancih, da ne bodo nasedli temu pogromu nad suvereno državo. Pa tu ne gre je Maduro dober ali slab predsednik. Gre za to, da ga naj odstavijo, če si to že zasluži, Venezuelci sami, ne pa tuje sile.

Nasilnega režima, ki pobija lastne državljane, prebivalci ne morejo odstaviti.

Po tvojih predstavah bi torej najprej odstavili severnokorejsko režimsko falango, ker je tam nasilje najhujše. Ne gre, razumeš? Ker režim pobija in zapira, ljudje pa nimajo nič.
A ti nasedaš na vsakršno propagando, ki jo za lastne cilje sproducirajo v Washingtonu? Katere lastne državljane pa pobija Maduro? To so absurdne obtožbe na ravni iskanja orožja za množično uničevanje v Iraku ali napadi s kemijskim orožjem asadovih sil v Siriji. Ubogi dojenčki, je cvilila tista črnolasa veleposlnica ZDA v VS ZN...
vrac sporočil: 11.068
[#2758421] 14.02.19 16:06 · odgovor na: (#2758416)
Odgovori   +    0
[kren]
> [vrac]
> Sicer je pa popolnoma jasno, da so za bedo Venezuele krive sankcije ZDA in Zahoda.

Po tej logiki bi morali zaradi sankcij ZDA in zahoda tudi Rusi in Iranci živet v podobni bedi.
Ne, ne, jaz sem prepričan, da uvajajo sankcije iz čistih člvekoljubnih namenov. Gre za eno samo ljubezen... Niti slučajno ne zato, da bi narod pričel stradati. Oh ne, kje pa. Oni vedo, da je debelost danes hujši problem od pomanjkanja hrane, s sankcijami jih ščitijo pred zdravstvenimi nadlogami. In ko jim v okviru sankcij zaplenijo še vse devizne in zlate rezerve, prepovejo uvoz zdravil in hrane, plačajo peto kolono, da dela zgago po ulicah, to je pa že prava nirvana...
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2758422] 14.02.19 16:08 · odgovor na: (#2758394)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-317028 14.02.2019 16:09
[rename]
Jaz na tv spremljam samo še Faktor.
Le poglej si včerajšnjo oddajo, se splača.
Dnevnika na slovenskih programih nisem gledal verjetno 10 - 15 let, spomnim se le dnevnikov iz leta 1991 in vsakodnevnega Kacina, Janše, Bavčarja... Priznam pa, da za nazaj občasno pogledam Faktor. Spremljam francoske satelitske informativne programe, ki so po pravici povedano postali fakenews...Sicer, zahodne države se danes v času interneta s svojimi mediji še vedno obnašajo tako kot 60-70 let prejšnjega stoletja ko smo v Jugoslaviji na srednjem in dolgem valu poslušali glasbo na radio Luksemburg, svete politične novice na Vatikanu, svetovne novice na Glasu Amerike (govori Grga Zlatoper) in smo bili prepričani da slišimo pravo resnico.
shevchenko sporočil: 21.898
[#2758427] 14.02.19 16:16 · odgovor na: (#2758426)
Odgovori   +    0
Btw, samo bedak se gre skregat s svojim največjim kupcem nafte.
saj niso edini kupci. lahko gredo mirno drugam.
mimoidoci sporočil: 5.985
[#2758428] 14.02.19 16:18 · odgovor na: vrac (#2758417)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: mimoidoci 14.02.2019 16:21
[vrac]
> [macon]
> > [vrac]
> > Seveda nasprotujemo, upamo pa tudi na razum Demokratov in nasprotnikov Trumpa pri Republikancih, da ne bodo nasedli temu pogromu nad suvereno državo. Pa tu ne gre je Maduro dober ali slab predsednik. Gre za to, da ga naj odstavijo, če si to že zasluži, Venezuelci sami, ne pa tuje sile.
>
> Nasilnega režima, ki pobija lastne državljane, prebivalci ne morejo odstaviti.
>
> Po tvojih predstavah bi torej najprej odstavili severnokorejsko režimsko falango, ker je tam nasilje najhujše. Ne gre, razumeš? Ker režim pobija in zapira, ljudje pa nimajo nič.

A ti nasedaš na vsakršno propagando, ki jo za lastne cilje sproducirajo v Washingtonu? Katere lastne državljane pa pobija Maduro? To so absurdne obtožbe na ravni iskanja orožja za množično uničevanje v Iraku ali napadi s kemijskim orožjem asadovih sil v Siriji. Ubogi dojenčki, je cvilila tista črnolasa veleposlnica ZDA v VS ZN...

Vrač OK. Washingtonska propaganda je lažna. Daj pol, majke ti, seznani nas z aktualnim stanjem v Venezueli.
anon-61428 sporočil: 4.493
[#2758435] 14.02.19 16:42 · odgovor na: (#2758357)
Odgovori   +    0
[rename]
> [Inside]
> Nekaj treba dat desnici da ne znori kajne.

Narobe razumeš ;-)
To je Šarčevo sporočilo Mesčevim chavistom :-P
Aha da vlade me vodi levica ampak leva sredina. Pol ni vec v Kordisevi riti.
anon-61428 sporočil: 4.493
[#2758438] 14.02.19 16:56 · odgovor na: (#2758426)
Odgovori   +    2
[kren]
> [vrac]
> > [kren]
> > > [vrac]
> > > Sicer je pa popolnoma jasno, da so za bedo Venezuele krive sankcije ZDA in Zahoda.
> >
> > Po tej logiki bi morali zaradi sankcij ZDA in zahoda tudi Rusi in Iranci živet v podobni bedi.
>
> Ne, ne, jaz sem prepričan, da uvajajo sankcije iz čistih člvekoljubnih namenov.

Venezuela je fasala sankcije ZDA, ker je Hugo Chavez nacionaliziral premoženje ameriških podjetij.

Btw, samo bedak se gre skregat s svojim največjim kupcem nafte.
Zadnjic sem slisal da so sedaj ZDA podjetje, ki frackajo nafto se bolj zadovoljna ker se jim je biznis povecal ker ZDA vec ne kupuje venezuelskega dreka. ZDA nafta je se boljsa.
Gre za cisto odstavitev diktatorja nic drugega, da se nebi se kdo v svetu sel podobnega nad svojim ljudstvom, zelja je polno tudi pri nas.
anon-292686 sporočil: 763
[#2758443] 14.02.19 17:29 · odgovor na: (#2758416)
Odgovori   +    0
[kren]
> [vrac]
> Sicer je pa popolnoma jasno, da so za bedo Venezuele krive sankcije ZDA in Zahoda.

Po tej logiki bi morali zaradi sankcij ZDA in zahoda tudi Rusi in Iranci živet v podobni bedi.
Mešaš jabolka in hruške.
anon-292686 sporočil: 763
[#2758445] 14.02.19 17:47 · odgovor na: macon (#2758414)
Odgovori   +    1
[macon]
> [vrac]
> Seveda nasprotujemo, upamo pa tudi na razum Demokratov in nasprotnikov Trumpa pri Republikancih, da ne bodo nasedli temu pogromu nad suvereno državo. Pa tu ne gre je Maduro dober ali slab predsednik. Gre za to, da ga naj odstavijo, če si to že zasluži, Venezuelci sami, ne pa tuje sile.

Nasilnega režima, ki pobija lastne državljane, prebivalci ne morejo odstaviti.

Po tvojih predstavah bi torej najprej odstavili severnokorejsko režimsko falango, ker je tam nasilje najhujše. Ne gre, razumeš? Ker režim pobija in zapira, ljudje pa nimajo nič.
Jaz se precej strinjam s teboj in sem o tem razmišljal že pred prvim svojim komentarjem v tej debati. Zanimivo bi se bilo vprašati in razmisliti o tem, ali je že bil kdaj v zgodovini, vsaj tisti uradno zapisani in znani, takšen primer, kjer se je zgolj sama nacija, s kvečjemu nepomembnim zunanjim vplivom in pomočjo (torej oboje preverljivo brezpogojne narave), v nekem kratkem obdobju ali pa postopoma, z večanjem pritiska na in gneva, nezadovoljstva z recimo tiranskim režimom tako, da je v nekem trenutku ta bil prisiljen na tak ali drugačen način pasti? Kakšne so sploh realne možnosti za takšen spontani potek dogodkov v današnjem svetu, na splošno v katerikoli državi že? Ali je vendarle tako, da možnosti dejansko ni in mora v vseh takšnih primerih nujno prit do drastičnega vpleta "zunanjih vplivnih faktorjev", bodisi dobronamernih (npr. za zadevno nacijo), v celoti ali delno, t.j. navidezno, ali pa celo sploh ne, torej popolnoma slabonamerno, čemur v nadaljevanju sledi "prevzem" obubožane nacije?
anon-292686 sporočil: 763
[#2758446] 14.02.19 17:55 · odgovor na: (#2758444)
Odgovori   +    0
[kren]
Ker?
... sta to različni vplivni območji. In to je samo eden, najbolj očiten izmed razlogov. Težko bi bilo tudi razpravljati o morebitni bedi in nezadovoljstvu oz. nivoju npr. družbenih razmer, ki jih povprečni slehernik v katerikoli že izmed prej omenjenih treh nacij (držav) prevzame za načeloma sprejemljive in zadovoljive.
anon-292686 sporočil: 763
[#2758450] 14.02.19 17:59 · odgovor na: (#2758426)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-292686 14.02.2019 18:03
[kren]
> [vrac]
> > [kren]
> > > [vrac]
> > > Sicer je pa popolnoma jasno, da so za bedo Venezuele krive sankcije ZDA in Zahoda.
> >
> > Po tej logiki bi morali zaradi sankcij ZDA in zahoda tudi Rusi in Iranci živet v podobni bedi.
>
> Ne, ne, jaz sem prepričan, da uvajajo sankcije iz čistih člvekoljubnih namenov.

Venezuela je fasala sankcije ZDA, ker je Hugo Chavez nacionaliziral premoženje ameriških podjetij.

Btw, samo bedak se gre skregat s svojim največjim kupcem nafte.
Ja, seveda, tudi. Ampak zakaj jih je nacionaliziral? Oziroma - zakaj vse? P.S.: Kupcev nafte, sploh če je ta po ugodni ceni, dandanes ni težko najti. Res pa je ZDA v soseščini, kar je zagotovo za marsikoga v marsičem zelo pomembno.
vrac sporočil: 11.068
[#2758453] 14.02.19 18:09 · odgovor na: mimoidoci (#2758428)
Odgovori   +    2
[mimoidoci]
Vrač OK. Washingtonska propaganda je lažna. Daj pol, majke ti, seznani nas z aktualnim stanjem v Venezueli.
Ne vem no, od trenutka, ko je Powell na VS ZN mahal z lažnimi slikami o obstoju orožja za množično uničevanje v Iraku, pa je vsakdo zgolj z malo kritične distance točno vedel, da tip laže kot pes leti, od tega trenutka dalje sem izgubil zaupanjr v vsaj trohico poštenosti visoke svetovne politike. En sam umazan cinizem in pritlehni nteresi velikih. Ne verjamem ničesar! Že Bismarck je rekel, države nimajo prijateljev, imajo interese.
anon-292686 sporočil: 763
[#2758455] 14.02.19 18:11 · odgovor na: anon-292686 (#2758445)
Odgovori   +    0
> [macon]
> > [vrac]
> > Seveda nasprotujemo, upamo pa tudi na razum Demokratov in nasprotnikov Trumpa pri Republikancih, da ne bodo nasedli temu pogromu nad suvereno državo. Pa tu ne gre je Maduro dober ali slab predsednik. Gre za to, da ga naj odstavijo, če si to že zasluži, Venezuelci sami, ne pa tuje sile.
>
> Nasilnega režima, ki pobija lastne državljane, prebivalci ne morejo odstaviti.
>
> Po tvojih predstavah bi torej najprej odstavili severnokorejsko režimsko falango, ker je tam nasilje najhujše. Ne gre, razumeš? Ker režim pobija in zapira, ljudje pa nimajo nič.
Jaz se precej strinjam s teboj in sem o tem razmišljal že pred prvim svojim komentarjem v tej debati. Zanimivo bi se bilo vprašati in razmisliti o tem, ali je že bil kdaj v zgodovini, vsaj tisti uradno zapisani in znani, takšen primer, kjer se je zgolj sama nacija, s kvečjemu nepomembnim zunanjim vplivom in pomočjo (torej oboje preverljivo brezpogojne narave), v nekem kratkem obdobju ali pa postopoma, z večanjem pritiska na in gneva, nezadovoljstva z recimo tiranskim režimom tako, da je v nekem trenutku ta bil prisiljen na tak ali drugačen način pasti? Kakšne so sploh realne možnosti za takšen spontani potek dogodkov v današnjem svetu, na splošno v katerikoli državi že? Ali je vendarle tako, da možnosti dejansko ni in mora v vseh takšnih primerih nujno prit do drastičnega vpleta "zunanjih vplivnih faktorjev", bodisi dobronamernih (npr. za zadevno nacijo), v celoti ali delno, t.j. navidezno, ali pa celo sploh ne, torej popolnoma slabonamerno, čemur v nadaljevanju sledi "prevzem" obubožane nacije?

P.S.: Samo dopolnim zgornji zaključek, ker sem možnost urejanja že zamudil, torej še enkrat:

... sledi "prevzem" obubožane nacije (lahko tudi zgolj zakulisni, npr. na mačin marionetizma - to besedo sem si pravkar izmislil :-) )?
shevchenko sporočil: 21.898
[#2758463] 14.02.19 18:36 · odgovor na: vrac (#2758415)
Odgovori   +    0
Očitno Vlada RS misli drugače.
bruseljsko-vasingtonske marionete
macon sporočil: 12.861
[#2758466] 14.02.19 18:54 · odgovor na: vrac (#2758417)
Odgovori   +    4
[vrac]
> [macon]
> > [vrac]
> > Seveda nasprotujemo, upamo pa tudi na razum Demokratov in nasprotnikov Trumpa pri Republikancih, da ne bodo nasedli temu pogromu nad suvereno državo. Pa tu ne gre je Maduro dober ali slab predsednik. Gre za to, da ga naj odstavijo, če si to že zasluži, Venezuelci sami, ne pa tuje sile.
>
> Nasilnega režima, ki pobija lastne državljane, prebivalci ne morejo odstaviti.
>
> Po tvojih predstavah bi torej najprej odstavili severnokorejsko režimsko falango, ker je tam nasilje najhujše. Ne gre, razumeš? Ker režim pobija in zapira, ljudje pa nimajo nič.

A ti nasedaš na vsakršno propagando, ki jo za lastne cilje sproducirajo v Washingtonu? Katere lastne državljane pa pobija Maduro? To so absurdne obtožbe na ravni iskanja orožja za množično uničevanje v Iraku ali napadi s kemijskim orožjem asadovih sil v Siriji. Ubogi dojenčki, je cvilila tista črnolasa veleposlnica ZDA v VS ZN...
globalnews.ca/news/4...etentions/
www.independent.co.u...43941.html
edition.cnn.com/2019...index.html
www.bbc.com/news/wor...a-44575599

Komentar?
najobj sporočil: 31.870
[#2758469] 14.02.19 18:58 · odgovor na: mimoidoci (#2758428)
Odgovori   +    2
[mimoidoci]
> [vrac]
> > [macon]
> > > [vrac]
> > > Seveda nasprotujemo, upamo pa tudi na razum Demokratov in nasprotnikov Trumpa pri Republikancih, da ne bodo nasedli temu pogromu nad suvereno državo. Pa tu ne gre je Maduro dober ali slab predsednik. Gre za to, da ga naj odstavijo, če si to že zasluži, Venezuelci sami, ne pa tuje sile.
> >
> > Nasilnega režima, ki pobija lastne državljane, prebivalci ne morejo odstaviti.
> >
> > Po tvojih predstavah bi torej najprej odstavili severnokorejsko režimsko falango, ker je tam nasilje najhujše. Ne gre, razumeš? Ker režim pobija in zapira, ljudje pa nimajo nič.
> A ti nasedaš na vsakršno propagando, ki jo za lastne cilje sproducirajo v Washingtonu? Katere lastne državljane pa pobija Maduro? To so absurdne obtožbe na ravni iskanja orožja za množično uničevanje v Iraku ali napadi s kemijskim orožjem asadovih sil v Siriji. Ubogi dojenčki, je cvilila tista črnolasa veleposlnica ZDA v VS ZN...
Vrač OK. Washingtonska propaganda je lažna. Daj pol, majke ti, seznani nas z aktualnim stanjem v Venezueli.
... čuj, mimoidoči ... evo, jaz te z aktualnim stanjem v Venezueli sicer ne morem seznaniti, lahko pa te seznanim s prihodnjim, in sicer da bo v imenu "demokracije za nafto" v Venezueli prelite kar nekaj krvi, ker brez ameriške vojaške agresije si Cerar priznanje "predsednika" Guaidoja skupaj s svojimi "demokratičnimi" zavezniki lahko vtakne v rit, od koder so ga Američani potegnili, da bi se z njegovo pomočjo polastili venezuelske nafte ... khmm, ker namreč razen ameriških TV kamer ameriški pajac Guaido v Venezueli pod svojo kontrolo očitno nima nič ...

Strani: 1 2