Strani: 1 2

pobalin sporočil: 11.935
[#2757562] 11.02.19 13:15
Odgovori   +    11
mi kot zdravnici z več kot 30 leti neposrednih izkušenj na področju družinske medicine in urgentne medicine, z doktoratom znanosti na področju Biomedicina
Na področju Biomedicina (z veliko začetnico!)? Smem pobalin vprašati, kje so gospa pridobili doktorat znanosti s področja Biomedicine? Morda v Lihtenštajnu? V slovenskem Cobissu je namreč najti tole doktorsko disertacijo:
Model za ocenjevanje obremenitev z delom zdravnikov družinske medicine v Sloveniji
Gordana Kalan Živčec, doktorska disertacija, Ljubljana, 2012
Teme: Družinski zdravniki | Delovna obremenitev | Disertacije | Physicians, family | Workload | Statistics and numerical data | Psychology | Quality of health care | Decision making | Models, statistical | Obremenjenost z delom | Statistika | Psihologija | Kakovost zdravstvene oskrbe | Sprejemanje odločitev | Statistični modeli | Slovenia | Slovenija | splošna medicina | družinska medicina | zdravniki | delo | obremenitve | odločanje | kazalniki kakovosti | modeli | ocenjevanje
plus.si.cobiss.net/o.../264985088
bigl sporočil: 13.319
[#2757566] 11.02.19 13:26
Odgovori   +    6
Postojna je lepa. Ni me pa gospa Gordana prepričala. Pozna sistem in administriranje ji ni tuje oz. ji je znano. Če nekaj ni pri nas registrirano, kot dovoljeno, potem lahko svojo prakso izvaja, kjer to je. Zveni pa kot reklama, ki je tudi informacija kaj počnejo drugi, mi pa še ne. Koliko pa stane povprečna terapija s tem virusom? Lep dan.
abohte sporočil: 2.127
[#2757569] 11.02.19 13:27 · odgovor na: pobalin (#2757562)
Odgovori   +    7
Družinska medicina, obremenitev z delom, biomedicina, onkološko zdravljenje, vse isti strokovni šmorn.

Ob tako naglašeni uvodni skrbi S.T. za terminalno bolne ljudi (btw, ravno zato ker se ob terminalni(!) bolezni prioritete spremenijo, je še toliko bolj potreben nadzor glede padarstva tudi če je ta prikrit s strokovnimi nazivi; "Terminal illness or end-stage disease is an incurable disease that cannot be adequately treated and is reasonably expected to result in the death of the patient"); bi zahteven bralec pričakoval, da bodo za mnenje vprašali vsaj še inšpektorat.

#medijiviskanjuresnice
jezdec666 sporočil: 6.534
[#2757572] 11.02.19 13:34 · odgovor na: bigl (#2757566)
Odgovori   +    12
To se bere približno takole:

ueee ueeee, če lahko hašišarji prodajajo rakavim bolnikom CBD ueee ueee, bom pa še jaz tržila en latvijski hokuspokus ueee ueee

Še wikica pravi, da je zadeva larifari:

en.wikipedia.org/wiki/ECHO-7
abohte sporočil: 2.127
[#2757576] 11.02.19 13:38 · odgovor na: bigl (#2757566)
Odgovori   +    10
[bigl]
Koliko pa stane povprečna terapija s tem virusom? Lep dan.
Glede na to, da je njen komentar na vrhu prve strani, ne more biti poceni.
bigl sporočil: 13.319
[#2757577] 11.02.19 13:43 · odgovor na: abohte (#2757576)
Odgovori   +    6
[abohte]
> [bigl]
> Koliko pa stane povprečna terapija s tem virusom? Lep dan.

Glede na to, da je njen komentar na vrhu prve strani, ne more biti poceni.
:-), ne piše, da gre za oglas. Lep dan.

P.S.: bolniki v terminalni fazi so lahko vede ali nevede izpostavljeni raznim testiranjem zdravil, ugibam, ko razmišljam.
pelle sporočil: 299
[#2757582] 11.02.19 13:58 · odgovor na: bigl (#2757577)
Odgovori   +    2
ja, lahko se jim še kaj zgodi, ko pojejo nekaj necertificiranega.
Naj gredo lepo regulirano po gobe.
Kar razmišljajte naprej. Mogoče najprej razmisliti, pa potem napisati?
pobalin sporočil: 11.935
[#2757583] 11.02.19 14:04 · odgovor na: abohte (#2757569)
Odgovori   +    9
[abohte]
bi zahteven bralec pričakoval, da bodo za mnenje vprašali vsaj še inšpektorat.
Zahteven bralec? Tlele? Kdor bere takele spise zahtevnih finih gospa, še ni zahteven bralec. Morda kakšen tak zatava semkaj po čudnem naključju ali pa v želji po dnevni dozi adrenalina. Ampak tega danes dobi tudi v še bolj uglednih mejnstrim medijih...

Je pa dopadljivo, kako gospa odgovorna urednica objavi na stežaj odklenjeno antibirokratsko poflanje gospe doktorice biomedicinske znanosti z lastno skrbno formulirano forvarnungo. Ker je ful kul razdražit že itak razdražljiv plebs, pol pa forumašem prepustit, da obračunavamo z birokracijo in s sumljivimi rabotami razvpite doktorice GŽK, kakor pač nam drago.
jezdec666 sporočil: 6.534
[#2757586] 11.02.19 14:08 · odgovor na: pobalin (#2757583)
Odgovori   +    8
... bivše predsednice zdravniške zbornice, znane tudi iz neke nepremičninske afere... mimogrede tudi že pogojno obsojene...
abohte sporočil: 2.127
[#2757591] 11.02.19 14:19 · odgovor na: pobalin (#2757583)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: abohte 11.02.2019 14:37
Jaz se imam za zahtevnega bralca in priznam, da so tukaj moje potrebe kar pogosto zadovoljene. Res pa je, da ta zadovoljitev pride predvsem iz kevdra Delavskega doma (sam' ne okol' govor't, da ne bo Gustl začel šar't po njem).

Sedaj pa oprosti. Ob branju tega članka me je popadla sla po posedanju na fotelju in pitju jogurta.
FIN-311684 sporočil: 16.858
[#2757593] 11.02.19 14:22 · odgovor na: pobalin (#2757562)
Odgovori   +    6
[pobalin]
> V slovenskem Cobissu je namreč najti tole doktorsko disertacijo:

> Model za ocenjevanje obremenitev z delom zdravnikov družinske medicine v Sloveniji
Ne rečem, da je nekaj narobe, vse je določeno s pravili pa vendar nisem mislil, da zdravnik, ki naj bi zdravil ljudi, dobi doktorat iz zdravstvene statistike!!!???
tasilo sporočil: 9.704
[#2757594] 11.02.19 14:32
Odgovori   +    13
Zadnja sprememba: tasilo 11.02.2019 14:41
Hmm ... samo razmišljam ... a ni to zanimivo ... taka nenadjebljivo čudežna wunder-antikancer-terapija, pa je registrirana samo v eni državi(ci) na svetu ...


Rajtam, da tudi LCA jogurt zdravi levkemijo. A da ne?!?! Ja bejžte no ...
bobek13 sporočil: 3.913
[#2757595] 11.02.19 14:32
Odgovori   +    8
vau, just vau... se tisto malo respekta, ki sme ga imel pred gospo je slo po gobe...
:-/

koliko je meni jasno je nekak v navadi, kar se agencij za zdravila tice, da rabis imet opravljene klinicne studije, da registriras neko zdravilo, tako da vse kar lahko recem za latvijce je: "tojemoznosamovsloveniji"!

:-)

sciencebasedmedicine...e-avoided/

nic cudnega, da "zdravilo" "se" ni registrirano pri EMAi, saj niti ne bo, vsaj ne tako, kot so se ga teli "mazaci" lotili...

je pa tudi zalostno, kako gospa doktor vmesavajo, kako so v (resnih) raziskavah zdravila-virusi za zdravljenje raka... saj kolikor je meni znano (in bi gospe tudi moralo biti), niso misljeni sami virusi kot zdravilo, ampak se preučuje viruse kot nosilce zdravilnih ucinkovin, ki bi tarcno dostavili zdravilo samo rakavim celicam - ker to je najvecji problem nezelenih ucinkov kemoterapij, da zdravilo ucinkuje tudi na zdrave celice, ne samo rakave...

lpA
tasilo sporočil: 9.704
[#2757597] 11.02.19 14:51 · odgovor na: FIN-311684 (#2757593)
Odgovori   +    12
[FIN-311684]
> [pobalin]
> > V slovenskem Cobissu je namreč najti tole doktorsko disertacijo:
>
> > Model za ocenjevanje obremenitev z delom zdravnikov družinske medicine v Sloveniji

Ne rečem, da je nekaj narobe, vse je določeno s pravili pa vendar nisem mislil, da zdravnik, ki naj bi zdravil ljudi, dobi doktorat iz zdravstvene statistike!!!???
Zakaj pa ne? Tako je pač s temi rečmi v državi, kjer imaš lahko tudi na nekakšni FDV najmanj 50 doktorjev in magistrov bureka. Pa se potem (seveda retorično) vprašam, kaj hudiča vendar je njihov prispevek k slovenski ekonomiji, humanistiki, znanosti ... čemurkoli koristnemu ...

Tak'le 'mamo.
spiderman sporočil: 1.262
[#2757600] 11.02.19 15:00
Odgovori   +    7
Že za časa njenega predsedovanja zdravniški zbornici sem dotična gospa (onikanje prosim) dojemal kot eno brezčutno, pr€€€računljivo, pokvarjeno, "kšeftarsko" p_asico.
.
Tudi s posojanjem denarja ZD(bolnice) Izola - ali kaj je neto še nekaj "kšeftala" tam na obali, je bilo podobno.
.
Tole je pa samo končni dokaz, da ji gre res in izključno samo za dobro njenih bolnikov... ...so sem mi kar orosile oči ob tipkanju....
FIN-311684 sporočil: 16.858
[#2757612] 11.02.19 15:51 · odgovor na: tasilo (#2757597)
Odgovori   +    5
[tasilo]
> [FIN-311684]
> > [pobalin]
> > > V slovenskem Cobissu je namreč najti tole doktorsko disertacijo:
> >
> > > Model za ocenjevanje obremenitev z delom zdravnikov družinske medicine v Sloveniji
>
> Ne rečem, da je nekaj narobe, vse je določeno s pravili pa vendar nisem mislil, da zdravnik, ki naj bi zdravil ljudi, dobi doktorat iz zdravstvene statistike!!!???

Zakaj pa ne? Tako je pač s temi rečmi v državi, kjer imaš lahko tudi na nekakšni FDV najmanj 50 doktorjev in magistrov bureka. Pa se potem (seveda retorično) vprašam, kaj hudiča vendar je njihov prispevek k slovenski ekonomiji, humanistiki, znanosti ... čemurkoli koristnemu ...

Tak'le 'mamo.
Čist firbca radi, kje so vsi ti mladi doktorji politologije in filozofije? Saj jih nikjer v javnosti ni. So vsi na nekakšnih ministrstvih, agencijah ali zavodih? Mogoče tudi za naše politologe in filozofe velja ameriška šala:
»Katero je prvo vprašanje, ki ga novopečeni doktorand filozofije postavi na svojem prvem delovnem mestu? - Ali boste hrenovko z majonezo ali kečupom?«
Gustl sporočil: 12.556
[#2757619] 11.02.19 16:14 · odgovor na: abohte (#2757591)
Odgovori   +    3
[abohte]
Jaz se imam za zahtevnega bralca in priznam, da so tukaj moje potrebe kar pogosto zadovoljene. Res pa je, da ta zadovoljitev pride predvsem iz kevdra Delavskega doma (sam' ne okol' govor't, da ne bo Gustl začel šar't po njem).
A? :) Saj se mi sanja ne, kaj naj bi bilo v kevdru razen garaze :)
Nisem veliko v Delavskem domu pa sem slabo seznanjen.

Lp s poscane Varšave

P.S. Aja...a je kevder prispodoba? :) No, tudi, ce je, ne sestavim...
abohte sporočil: 2.127
[#2757621] 11.02.19 16:20 · odgovor na: Gustl (#2757619)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: abohte 11.02.2019 16:21
Premalo časa si v kevdru, zato pa ne veš. To je pobalinova metafora za ta forum. Underground scena.
COP sporočil: 3.511
[#2757622] 11.02.19 16:21
Odgovori   +    3
Grozljivo! Imaš kožnega raka, težko ozdravljivega, če sploh, potem pa naletiš na prijazno doktorico, ki ti poleg agresivnega zdravljenja s kemoterapijo prične vbrizgavati še cepivo brez učinkov. Grozljivo!
Gustl sporočil: 12.556
[#2757623] 11.02.19 16:32 · odgovor na: abohte (#2757621)
Odgovori   +    1
Aaaaaa. Nikad cuo :)
rename sporočil: 10.466
[#2757624] 11.02.19 16:34 · odgovor na: Gustl (#2757623)
Odgovori   +    0
bobek13 sporočil: 3.913
[#2757636] 11.02.19 17:33 · odgovor na: bobek13 (#2757595)
Odgovori   +    3
se moram popravit, dejansko je FDA (tudi EMA, pri nas pa se ni) pred dvema letoma izdala dovoljenje za Imlygic zdravilo, ki je v bistvu genetsko modificiran herpes simplex virus, za katerega so pa seveda bile izvedene vse predpisane klinicne studije, ki so pokazale tako varnost kot ucinkovitost pri zdravljenju melanoma (pri dolocenih vrstah/stadijih)...

;-)

lpA
GordanaKalanŽivčec sporočil: 8
[#2757649] 11.02.19 18:33
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: GordanaKalanŽivčec 11.02.2019 18:41
Cenjeni razpravljalci,
fino bi bilo, če bi iz besedila odprtega pisma povzeli bistvene argumente:
- Zdravnik/ca z licenco iz družinske medicine je tudi specialist/ka in povsem enako odgovoren/a za zdravljenje bolnika, kot njegov kolega/ca specialist/ka katerekoli druge medicinske specialnost.
- Veljavna licenca je listina, ki omogoča zdravniku samostojno delo na specialističnem področju.
- V kolikor specialist nima dovolj znanja in/ali diagnostičnih možnosti, se posvetuje z drugim kolegom specialistom, osebno, ali napoti bolnika k njemu.
- Latvija je del EU, v kateri velja pravilo prostega pretoka blaga in storitev.
- Iste oblike zdravniške oskrbe se prepletajo med različnimi specialnostmi.
- Bolnik ima absolutno in neodtuljivo pravico odločati o svojem zdravljenju.
O teh temah bi bilo res pomembno slišati tudi forumsko mnenje. Mogoče je prav to moje pismo priložnost za to.
Želim vam, da ko oz. če boste potrebovali kakršno koli zdravljenje srečate zdravnika, ki vas bo zdravil po najboljšem vedenju in znanju, onkraj plank obrekovanja, obsojanja in posmehovanja. Ker vam bo želel dobro, kot ga želim tudi jaz vam, razpravljalcem.
Ker je s humorjem možno izboljšati vse, nekaj misli o Gandiju.
Povzemam:
Ko je Gandi študiral pravo v Londonu je imel profesorja, ki je čutil do Gandija veliko odpor, ker Gandi ni nikoli spustil glavo pred profesorjevimi »argumenti«, ki so bili zelo pogosti.
Nekega dne, ko je profesor kosil v restavraciji fakultete, se ja Gandi usedel zraven njega.
Profesor ga je v svoji aroganci nagovoril: »Gospod Gandi, vi ne razumete, svinje in ptice ne jedo skupaj!« Na kar mu je Gandi odgovoril: »Ne skrbite profesor, bom odletel.«
Profesor, zelen od besa, se je odločil, da ga bo discipliniral na naslednjem izpitu. Gandi je briljantno odgovarjal na vsa vprašanja. Zato mu postavi vprašanje: »Gospod Gandi, ko hodite po cesti in naletite na dva paketa, v enem je modrost, v drugem pa dener, katerega boste vzeli?« Gandi mirno odgovori: »Tistega z denarjem, seveda!« Profesor zmagoslavno poreče na to: »Jaz bi na tvojem mestu vzel tistega z modrostjo, mar ne?« Na kar mu Gandi ravnodušno odgovori: »Vsak človek vzame tisto, česar nima.«
Profesor, sedaj resnično besen, vzame pisni test in nanj napiše »idiot« ter ga vrne Gandiju. Gandi vzame izpitno polo in se usede. Čez nekaj trenutkov pa se vrne k profesorju: »Gospod profesor, podpisali ste test, niste pa mi napisali ocene.«
Pa veliko dobrega še naprej... vaša, GKŽ
abohte sporočil: 2.127
[#2757655] 11.02.19 19:54 · odgovor na: GordanaKalanŽivčec (#2757649)
Odgovori   +    2
[GordanaKalanŽivčec]
Cenjeni razpravljalci,
fino bi bilo, če bi iz besedila odprtega pisma povzeli bistvene argumente:
Morda se "nam" niso zdeli relavantni.
- Zdravnik/ca z licenco iz družinske medicine je tudi specialist/ka in povsem enako odgovoren/a za zdravljenje bolnika, kot njegov kolega/ca specialist/ka katerekoli druge medicinske specialnost.
Temu verjetno nihče ne oporeka.
- Veljavna licenca je listina, ki omogoča zdravniku samostojno delo na specialističnem področju.
Na vsakem specialističnem področju? In ali licenca zadošča za povsem samostojno delo? Drugih pogojev zdravnik, ki ima npr. samoplačniško ambulanto, ne rabi izpolnjevati? BTW smisel licence je ravno nadzor nad delom; torej licenca že po defaultu ne omogoča samostojnega dela.
- V kolikor specialist nima dovolj znanja in/ali diagnostičnih možnosti, se posvetuje z drugim kolegom specialistom, osebno, ali napoti bolnika k njemu.
Nobenega izmed zapisanih komentarjev nisem razumel kot napad na strokovnost poljubnega zdravnika.
- Latvija je del EU, v kateri velja pravilo prostega pretoka blaga in storitev.
V EU je zaenkrat še 27 drugih držav. Ki ima verjetno vsaka zase register veljavnih zdravil.
- Iste oblike zdravniške oskrbe se prepletajo med različnimi specialnostmi.
- Bolnik ima absolutno in neodtuljivo pravico odločati o svojem zdravljenju.
No, ta pravica prav gotovo ni absolutna, pa tudi neodtuljiva ni.
O teh temah bi bilo res pomembno slišati tudi forumsko mnenje. Mogoče je prav to moje pismo priložnost za to.
Seveda. Zelo cenim ljudi, ki so pripravljeni za dialog ter ki so se pripravljeni zazreti vase in popraviti netočnosti, ki so se jim zapisale. Npr.:
da so zdravniki edini poklic, ki nosijo takšno odgovornost po KZ; vsaj takšno imajo tudi vojaške osebe,
nejasen/netočen zapis glede izobrazbe (oz. doktorskega naziva),
opuščena omemba 35. člena Zakona o zdravstveni dejavnosti, ki določa, da register zdravstvenih delavcev določa vrsto zdravstvene dejavnosti, ki jo opravlja, ter da zasebni zdravstveni delavec potrebuje dovoljenje ministrstva,
je zasebna zdravstvena dejavnost omejena (38. člen istega zakona)
itd.

Samo vprašam, ali ni enostavno prijaviti še eno dejavnost v dotični register (in če ni, ali se vam ne zdi prav, da ni)?

Sicer pa mislim, da vseeno nekoliko precenjujete, ko pripisujete takšno verodostojnost našim komentarjem. Bolj verodostojno mnenje bo podalo Upravno sodišče.

P.S.
Zabavna in zanimiva anekdota o Mohandasu.
pobalin sporočil: 11.935
[#2757658] 11.02.19 19:59 · odgovor na: abohte (#2757591)
Odgovori   +    0
[abohte]
Sedaj pa oprosti. Ob branju tega članka me je popadla sla po posedanju na fotelju in pitju jogurta.
Glej, da bo najboljši: probiotičen (npr. z l. casei immunitas) ali pa kefir iz originalnih zrn s Kavkaza. :-)
abohte sporočil: 2.127
[#2757659] 11.02.19 20:00 · odgovor na: pobalin (#2757658)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: abohte 11.02.2019 20:01
Je bil kar novosadski. Ta mi na fotelju najbolj tekne.
pobalin sporočil: 11.935
[#2757663] 11.02.19 20:14 · odgovor na: tasilo (#2757597)
Odgovori   +    3
[tasilo]
Zakaj pa ne? Tako je pač s temi rečmi v državi, kjer imaš lahko tudi na nekakšni FDV najmanj 50 doktorjev in magistrov bureka. Pa se potem (seveda retorično) vprašam, kaj hudiča vendar je njihov prispevek k slovenski ekonomiji, humanistiki, znanosti ... čemurkoli koristnemu ...
Posledice dolgotrajnega vpliva nemškega jezikovno-kulturnega prostora, v katerem zadnje dni odmeva sum, da je "Europas Weg zum Bürger", disertacija Frau dr. Familienministerin na nekakšni berlinski verziji FDV ene sorte plagiat.
www.sueddeutsche.de/...-1.4322690

Navade je lepo povzel urednik ugašajočega Handelsblatta Global:
In Anglo-Saxon countries, you get a PhD if you want to do something with it, like research or teach. In German-speaking countries, you get it to have “Herr Dr.” or “Frau Dr.” written on your business card, on your place card at dinner parties, and to have it said through the intercom when they’re paging you in the airport.
And yet everyone knows that these doctorates were in many cases gained with texts duller than dishwater, and in quite a few cases not even penned by the title seeker. There is cottage industry of ghost writers in Germany -- people and agencies who, for a fee, write you something suitably pompous to become a Doktor. The going rate is apparently €60-100 per page.
Iz arhiva pa en star Spieglov članek o doktorju filozofije, ki v Kristusovih letih ni dobil službe in agencijsko dela kot ghostwriter disertacij in podobne kunštne psevdoznanstvene šare. V taki vlogi si nekako predstavljam našega NemirnegaTujca, ampak on se je zataknil v Brexitaniji... :-)
www.spiegel.de/inter...83726.html
153 sporočil: 7.000
[#2757666] 11.02.19 20:37
Odgovori   +    1
Res je, administrativna zaplankanost nas
(in celo EU) duši, kdo jo bo presekal, ko pa
premnogim povprečnežem in opreznežem
daje moč in, na vseh ravneh, še posebej pri
našem javnem zdravstvu, nudi slast oblasti ?

Sodražan
sajmonelavesela sporočil: 290
[#2757672] 11.02.19 21:19 · odgovor na: bobek13 (#2757595)
Odgovori   +    4
[bobek13]
vau, just vau... se tisto malo respekta, ki sme ga imel pred gospo je slo po gobe...
:-/

koliko je meni jasno je nekak v navadi, kar se agencij za zdravila tice, da rabis imet opravljene klinicne studije, da registriras neko zdravilo, tako da vse kar lahko recem za latvijce je: "tojemoznosamovsloveniji"!

:-)

sciencebasedmedicine...e-avoided/

nic cudnega, da "zdravilo" "se" ni registrirano pri EMAi, saj niti ne bo, vsaj ne tako, kot so se ga teli "mazaci" lotili...

je pa tudi zalostno, kako gospa doktor vmesavajo, kako so v (resnih) raziskavah zdravila-virusi za zdravljenje raka... saj kolikor je meni znano (in bi gospe tudi moralo biti), niso misljeni sami virusi kot zdravilo, ampak se preučuje viruse kot nosilce zdravilnih ucinkovin, ki bi tarcno dostavili zdravilo samo rakavim celicam - ker to je najvecji problem nezelenih ucinkov kemoterapij, da zdravilo ucinkuje tudi na zdrave celice, ne samo rakave...

lpA
Meni osebno se zdi čisto pravilno, da ima človek pravico biti zdravljen tudi z alternativnimi sredstvi, če bi na to pristal sam, in ko mu to ponudi licenciran zdravnik, se mi to sploh ne zdi slaba opcija. Kdor je imel opravka s smrtjo zaradi tumorja, bo razumel. Glede tega dohtarci gori thumbs up! Ko ti nekdo umre kljub kemoterapiji in obsevanju, si pripravljen tudi kaj extra poskusit. To ni zgodba o tem, da ta virus zdaj res pomaga, ampak da je lahko legitimen alternativni poskus, kljub pomanjkanju kliničnih testov.

Meni je ožji član družine umrl kljub kemoterapiji in obsevanju, pa ne trdim da so gospodje tam na Onkološkem šarlatani, ali da njihove tehnike niso bile primerne (tudi če so bile žnj-krat klinično stestirane). Mi je čisto jasno, da je vsak človek in bolezen svoja zgodba, tumorji pa področje, ki ga šele začenjamo dobro razumeti.

Sam npr. kar na kolegih in znancih "testiram" razne preventivne zvarke iz nabranih Trametes Versicolor ob prehladih in gripah, pa morem povedati, da presenetljivo neki rezultati so. Ne morem pa trditi, da jih razumem ali lahko dokažem. Mislim pa, da vsaj ne škodim :)

V glavnem, šele če/ko boste umirali ali gledali koga zraven, boste hvaležni za vsak poskus izboljšanja, če ste le nagnjeni k temu, da bi še malo več časa pustili med ljudmi, ki vam pomenijo največ. In če je to odobrila EMA, ti bo v bistvu dol viselo, do kolena in še mimo.

Mislim da je to tudi bila poanta pisma dohtarce zgoraj. Ne bom trdil, da sem seznajen z vsemi motivi njenega pisanja. Če bi bilo upanje, ki ga ponuja zaman, je vsaj poskus nekaj vreden. Bolje kot samo čakati. Moja 2 centa.
bobek13 sporočil: 3.913
[#2757677] 11.02.19 21:50 · odgovor na: sajmonelavesela (#2757672)
Odgovori   +    1
[sajmonelavesela]
> [bobek13]
> vau, just vau... se tisto malo respekta, ki sme ga imel pred gospo je slo po gobe...
> :-/
>
> koliko je meni jasno je nekak v navadi, kar se agencij za zdravila tice, da rabis imet opravljene klinicne studije, da registriras neko zdravilo, tako da vse kar lahko recem za latvijce je: "tojemoznosamovsloveniji"!
>
> :-)
>
> sciencebasedmedicine...e-avoided/
>
> nic cudnega, da "zdravilo" "se" ni registrirano pri EMAi, saj niti ne bo, vsaj ne tako, kot so se ga teli "mazaci" lotili...
>
> je pa tudi zalostno, kako gospa doktor vmesavajo, kako so v (resnih) raziskavah zdravila-virusi za zdravljenje raka... saj kolikor je meni znano (in bi gospe tudi moralo biti), niso misljeni sami virusi kot zdravilo, ampak se preučuje viruse kot nosilce zdravilnih ucinkovin, ki bi tarcno dostavili zdravilo samo rakavim celicam - ker to je najvecji problem nezelenih ucinkov kemoterapij, da zdravilo ucinkuje tudi na zdrave celice, ne samo rakave...
>
> lpA

Meni osebno se zdi čisto pravilno, da ima človek pravico biti zdravljen tudi z alternativnimi sredstvi, če bi na to pristal sam, in ko mu to ponudi licenciran zdravnik, se mi to sploh ne zdi slaba opcija. Kdor je imel opravka s smrtjo zaradi tumorja, bo razumel. Glede tega dohtarci gori thumbs up! Ko ti nekdo umre kljub kemoterapiji in obsevanju, si pripravljen tudi kaj extra poskusit. To ni zgodba o tem, da ta virus zdaj res pomaga, ampak da je lahko legitimen alternativni poskus, kljub pomanjkanju kliničnih testov.

Meni je ožji član družine umrl kljub kemoterapiji in obsevanju, pa ne trdim da so gospodje tam na Onkološkem šarlatani, ali da njihove tehnike niso bile primerne (tudi če so bile žnj-krat klinično stestirane). Mi je čisto jasno, da je vsak človek in bolezen svoja zgodba, tumorji pa področje, ki ga šele začenjamo dobro razumeti.

Sam npr. kar na kolegih in znancih "testiram" razne preventivne zvarke iz nabranih Trametes Versicolor ob prehladih in gripah, pa morem povedati, da presenetljivo neki rezultati so. Ne morem pa trditi, da jih razumem ali lahko dokažem. Mislim pa, da vsaj ne škodim :)

V glavnem, šele če/ko boste umirali ali gledali koga zraven, boste hvaležni za vsak poskus izboljšanja, če ste le nagnjeni k temu, da bi še malo več časa pustili med ljudmi, ki vam pomenijo največ. In če je to odobrila EMA, ti bo v bistvu dol viselo, do kolena in še mimo.

Mislim da je to tudi bila poanta pisma dohtarce zgoraj. Ne bom trdil, da sem seznajen z vsemi motivi njenega pisanja. Če bi bilo upanje, ki ga ponuja zaman, je vsaj poskus nekaj vreden. Bolje kot samo čakati. Moja 2 centa.
si prebral kaj pise avstralec(link), ki ze celo zivljenje zdravi rakave bolnike o tem kako se "promovira" to "zdravilo"?

res je lepo napisano kaj je narobe pri tem...

glej ljudje marsikaj pocnejo in za marsikaj dajo svoj denar v upanju na cudez... rakov je malo morje razlicnih vrst in znotraj vsake vrste, je se en kup podtipov, vsak zase posebej zajeban, nekatere se da pozdravit, pri nekaterih medicina lahko doda cas, pri nekaterih ni pomoci, in pri vseh, tudi ozdravljivih se govori v odstotkih ali verjetnostih prezivetja... jaz ne bi glih enacil zvarkov za lajsanje tegob pri gripi/prehladu z zdravljenjem raka... ves kak gre oni vic: kaksna je razlika ce papcat antibiotik pri gripi al ne? ce jemljes atb, si zdrav po 7dneh, ce ga ne pa po enem tednu... :-)

tri stvari me motijo pri tej zgodbi(okej, malo sirse gledano:-))

- prvo, nacin na kateri se ti promovirajo (niti ena preverljiva izjava, in to se hudo mocne izjave/obljube?)

- drugo, v slo merjeno v delezu bdp damo smesno malo za zdravstvo(6-7%), a hkrati pricakujemo od zdravstva, da bo na nivoju drzav ki imajo bdp 2x nasega, pa se v delezu lastnega bdp dajo krepko visji delez kot mi(pa tudi tam se vedno umirajo ljudje za rakom...) in na drugi strani zmecejo ogromno denarja za "vprasljive" medote/zdravila, prava zdravila pa mecejo v smeti, ker skodijo/je bioenergetik/homeopat/etc tako rekel...

-vcasih, ko zdravniki recejo, da so poiskusili vse kar je v njihovi moci, in da zal ni odziva, se je bolje sprijazniti z "usodo" in poskusati preostali cas cim bolje izkoristiti za druzenje z ljubljenimi osebami, nenazadnje se dostojno posloviti...

lpA

p.s.: od prijatelja sin je predkratkim zbolel z rakom(trenutno je na kemoterapiji) in sem se malo poglobil, in sem bil positivno presenecen, ko sem ugotovil, da je fant delezen UpToDate zdravljenja kot na top USA klinikah... vsak dan molim, da mu uspe premagat bolezen...

Strani: 1 2