Strani: 1

IT2017a1 sporočil: 112
[#2748910] 19.12.18 13:13
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: IT2017a1 19.12.2018 13:15
Kaj pa vemn če se res tole zavezujejo kar pompozno obljubljate v naslovu. "Turki se zavezujejo: drugo cev Karavank bomo zgradili brez aneksa!"

Kakor jaz razumem un pildek, se zavezujejo le ,da bodo naredili vsa dela iz ponudbe po cenah, ki so jih napisali. Če pa se bo naknadno ugotovilo, da recimo v ponudbi niso ponudili izdelave recimo prezračevalnega jaška, pa ga ne bodo naredili :-) Čeprav ga predor nujno rabi ;-)

lp
FIN223552 sporočil: 436
[#2748918] 19.12.18 13:42 · odgovor na: IT2017a1 (#2748910)
Odgovori   +    27
To bi moral biti dobesedno in vedno del pogoje o oddaji javnega naročila - "izvajalec se zavezuje, da ne bo sam predlagal nikakršnih aneksov". Za ravnotežje pa popolno 10-letno garancijo na materiale in izvedbo. Vse pijavke bi takoj odpadle in zmagal bi davkoplačevalec.
rename sporočil: 10.210
[#2748922] 19.12.18 14:00
Odgovori   +    15
Vprašanje za par deset milijonov eurov: ali se lahko Turki pritožijo na DRK, ko bo DARS izbral izvajalca?
In tako vedno znova in znova?
RTB sporočil: 36
[#2748926] 19.12.18 14:45 · odgovor na: IT2017a1 (#2748910)
Odgovori   +    49
Zadnja sprememba: RTB 19.12.2018 14:59
[IT2017a1]
Kaj pa vemn če se res tole zavezujejo kar pompozno obljubljate v naslovu. "Turki se zavezujejo: drugo cev Karavank bomo zgradili brez aneksa!"

Kakor jaz razumem un pildek, se zavezujejo le ,da bodo naredili vsa dela iz ponudbe po cenah, ki so jih napisali. Če pa se bo naknadno ugotovilo, da recimo v ponudbi niso ponudili izdelave recimo prezračevalnega jaška, pa ga ne bodo naredili :-) Čeprav ga predor nujno rabi ;-)

lp
Razumeš narobe,...ponudbo mora naročnik temeljito prverit....če v ponudbi niso ponudili izdelave recimo prezračevalnega jaška čprav ga predor nujno rabi je naloga naročnika da ponudbo izloči.Hkrati je naloga naročnika, da že na začetku ve kaj sploh rabi :)
Tako, da za to se ti sigurno ni treba bati.

Iz iskušenj ti povem, da se je treba bati Slovenskih izvjalcev (predvsem RIKO), ki obljubijo vse (seveda za ogromen denar), potem pa to naredijo vendar zelo šlampasto, uporabljeni so poceni materiali, nič ne drži kar bi moralo, nakoncu je pa še dodatnih 5 aneksov...

Turki se morajo dokazat, da sploh pridejo na evropski trg in se sigurno nebojo šli blamirat ker je prveč na kocki,...če bi bil moj denar bi sigurno dal njim posel (delam v gradbeni stroki in sem videl že vsega čuda v Sloveniji).

Drugače pa Slovenski Dars in avstrijski Asfinag sta razpis za gradbinca objavila sočasno. To da so oni že začeli z deli, da bo zadeva cenejša kot naš predor (pa imajo skoraj za 1000m več dela) mi se pa kregamo komu bo šla kuverta in koliko bo noter pove ogromno o stanju v Sloveniji.
rename sporočil: 10.210
[#2748938] 19.12.18 15:37
Odgovori   +    27
Kaj bodo storili?
Ničesar.
Vsi se bodo izgovarjali, da niso kompetentni, da je komisija samostojna in strokovna in tako dalje.
In gradili bodo Naši(TM).
Pa drugi tir tudi.
Vse legalno in zakonito in skladno s pravilniki in normativi.
EKSPROPRIACIJA sporočil: 52
[#2748962] 19.12.18 19:09
Odgovori   +    20
Dajmo zgradit predor kar udarniško. Nič razpisov, nič denarja samo malco naj nam dajo, pa gremo. Par sobot reskiramo, krampe in lopate imamo. Živela Jugoslavija, po Titovi poti naprej, no saj smo že tam.
FIN-234941 sporočil: 52
[#2748968] 19.12.18 20:19 · odgovor na: rename (#2748922)
Odgovori   +    26
[rename]
Vprašanje za par deset milijonov eurov: ali se lahko Turki pritožijo na DRK, ko bo DARS izbral izvajalca?
In tako vedno znova in znova?
Na koncu bo volk sit in koza cela. Slovenski davkoplačevalci pa klasično nategnjeni. Gradili bodo ta dražji a preferirani. Verjetno bo to Kolektor z bando. Da Turki ne bi preveč težili jih bodo napotili na tožbo in jim preko sodišč "odobrili" 10-15 mil odškodnine, da pač dajo mir.
Nihče ne bo za nič kriv, business as usual the Slovenian way. Le davkoplačevalci bomo kislo gledali in pizdakali.
FIN-311684 sporočil: 16.504
[#2748976] 19.12.18 20:57
Odgovori   +    21
Pri tej izbiri izvajalca vse kaže, da so Turki najboljša izbira, pa vendar jih bo izločil slovenski tovarišijski crony kapitalizem kot zadnja degeneracija totalitarnega socializma, ki bo v Sloveniji trajal še nekaj časa, kajti še vedno nismo uspeli vzpostaviti svobodnega tržnega gospodarstva, tudi svobodnih medijev, neodvisnega pravosodja in pravne države. Nedavno je tudi Meščev glasnogovornik Šarec napadel svobodne medije, ki denar služijo na trgu.
0530Ru1 sporočil: 677
[#2749012] 20.12.18 08:04 · odgovor na: RTB (#2748926)
Odgovori   +    12
Tudi Kolektor nič kaj ne zaostaja za RIKO-om kar se dodatnih, nepredvidenih ipd. del tiče, da ne bo kakšnih dvomov. Stvar slovenske gradbene folklore, Zidar-polka bi lahko rekli.

Pa še na temo mnenja kao "Inštituta" za primerjalno pravo: mi bo kdo rekel, da bi ta in njemu podobni "inštituti" spisali mnenje, ki bi bilo v škodo naročnika/plačnika mnenja?!
schodr sporočil: 2.517
[#2749013] 20.12.18 08:06 · odgovor na: IT2017a1 (#2748910)
Odgovori   +    9
[IT2017a1]
Kaj pa vemn če se res tole zavezujejo kar pompozno obljubljate v naslovu. "Turki se zavezujejo: drugo cev Karavank bomo zgradili brez aneksa!"

Kakor jaz razumem un pildek, se zavezujejo le ,da bodo naredili vsa dela iz ponudbe po cenah, ki so jih napisali. Če pa se bo naknadno ugotovilo, da recimo v ponudbi niso ponudili izdelave recimo prezračevalnega jaška, pa ga ne bodo naredili :-) Čeprav ga predor nujno rabi ;-)

lp
Tako enostavno pa ni; v vseh člankih do sedaj ni nikjer navedeno po kakšnem sistemu se bo gradilo; po enoti mere, na ključ, po FIDIC... in mankajoči podatek je bistven za komentiranje zaveze Turkov .Predvidevam pa , da ne gre za naključje . Glede prezračevalnega jaška pa je tako, zanikrn projekt , ki ne vsebuje prezračevalnega jaška ne zavezuje izvajalca , da ga izvede na podlagi lastne odločitve in na svoje stroške. Izvajalec ponavadi opozori naročnika na pomanjkljivost , naročnik pa odloča ali jašek ali kaj drugega potrebuje ali ne . V kolikor ga potrebuje in naroči sledi dodaten strošek izvedbe investicije . Niso vsega in vedno krivi samo izvajalci; zanikrni, zastareli in pomanjkljivi projekti so stvar naročnika in ne izvajalca . Način kako so bili v javnost lansirani aneksi je bil usmerjano enostranski in z očitnim namenom.
Riba vedno smrdi pri glavi mi pa vedno in povsod začnemu udrihati pri repu in tako je bilo uničeno gradbeništvo, da se lahko sedaj novopečeni, do(pre)kvalificirani gradbeniki breu ustrezne mehanizacije za gradnjo predorov začenjajo pripenjati na javni denar s stomilijonskimi zneski .
Kakšne pa bodo posledice - finančne in druge- če bodo avstrijci čakali na naše ?
schodr sporočil: 2.517
[#2749014] 20.12.18 08:06 · odgovor na: IT2017a1 (#2748910)
Odgovori   +    0
To sporočilo je izbrisal avtor (20.12.2018 08:07)
rename sporočil: 10.210
[#2749028] 20.12.18 09:36 · odgovor na: schodr (#2749013)
Odgovori   +    23
Takšen projekt bi itak moral imeti skupno tehnično dokumentacijo, da sta potem obe strani kompatibilni.
Potem pa popis del... pa excel.
Nato pa izvedba in sprotni nadzor.
Očitno pa bodo Avstrijci gotovi, pri nas bo pa še kar DRK prelistavala tisoče strani ugovorov in pritožb, pa pritožb na ugovore in tako dalje.

Zdrava pamet pa bi poklicala Avstrijce in jim rekla: dajte podaljšajte z deli dokler ne zagledate dnevne svetlobe in potem pošljite račun.
EKSPROPRIACIJA sporočil: 52
[#2749156] 20.12.18 17:24 · odgovor na: rename (#2749028)
Odgovori   +    5
Bravo, ena boljših, da kar iz Faterlanda sem prebijejo!!! Predlagam še nadgadnjo ideje, da produžijo do Kopra in spotoma navrtajo vse manjkajoče tunele za drugi tir.

Strani: 1