Strani: 1 2

alek14 sporočil: 10.162
[#2745045] 29.11.18 05:41
Odgovori   +    15
Prehod na neto ničelne emisije toplogrednih plinov do leta 2050 bo okrepil evropski BDP za dva odstotka.
Realistično pričakovanje za celotno rast do takrat, če ne bo kar padec.
Flota jedrskih elektrarn se bo nekoliko povečala, jedrska energija bo znašala 15 odstotkov evropske električne energije. Iz obnovljivih virov pa bomo pridobili 80 odstotkov električne energije, povzema navedbe iz strategije portal Euractiv.
Nerealno.
Realno: 70% JE, 30% obnovljivi (če vmes ne bo kdo izumil ekonomičnega shranjevanja obnovljive elektrike (to je po 100x nižji ceni od baterij).
alek14 sporočil: 10.162
[#2745046] 29.11.18 05:48
Odgovori   +    9
Glede Green Jobs pa tole. Je že res, da obnovljiva, zelena tehnologija ustvarja delovana mesta - a to so zelo nizko plačana delovna mesta. Ljudje, ki bodo primorani to delat (instalirat panele, z roko pobirat "eko*bio koloradske hrošče"...) se bodo morali zadovoljiti s 50% in več nižjimi dohodki, kot so jih imeli do sedaj.
Eko-bio zadeve so neproduktivne - to bo prej ali slej potrebno upoštevat pri napovedih rasti in jih popraviti v negativno smer.
FIN-379669 sporočil: 2.483
[#2745048] 29.11.18 07:09 · odgovor na: alek14 (#2745045)
Odgovori   +    1
Pozabil si na plin kot energent.
Domen89 sporočil: 34
[#2745051] 29.11.18 07:27 · odgovor na: alek14 (#2745046)
Odgovori   +    5
Inštalacija panelov in pobiranje plevela z roko je res en del "zelenih delovnih mest", vendar preden pridemo do tega je potrebno še ogromno dela in vložka pri izgradnji in kasneje tudi vzdrževanju pametnih omrežij, sledenju napredka (stvari se tukaj res hitro razvijajo), optimizaciji novih in obstoječih kapacitet itd. Pobiranje plevela bo predstavljalo procent ali dva.

Tvoj zapis se bere, kot da je zelena energija nekaj podobnega kot vrtički. Malo se praskaš po riti in opleješ tistih 20m2, potem pa dobiš napol gnilo solato. Temu ni in ne bo tako.

Če obrnem tvoj zapis, bi lahko enako rekel, da je stara tehnologija smrdljiva in da so delovna mesta brezveze, kjer knapi kopljejo zooglenele mikroorganizme iz tal, kjer neobriteži sredi severnega morja na neki lebdeči ploščadi črpajo tekoče ostanke praorganizmov in kjer s vpihavanjem tekočine/plina izpodrivamo tekoč gnoj iz zemlje. Vse to je brezveze in taka delovna mesta so plačana izjemno slabo. No pa vemo da temu ni tako in da so taka delovna mesta izjemno dobro plačana, recimo delo na ploščadi. Ni lahko, je pa dobro plačano.

Da so bio-eko zadeve neproduktivne drži samo delno. Jaz osebno vidim recimo optimizacijo procesov in gradnjo pametnih sistemov kot "zelena delovna mesta". Oziroma "go green" je dal dodaten zagon tem procesom, ki so bila prej bolj na strani. V obdobju samih TE in nekaj HE, se ni razmišljalo o tem. Problemi povezani z nezanesljivo dobavo el. en. s strani vetrnic in el. panelov, pa so povzročili na tem področju pravo revolucijo. Torej ja: deloma neproduktivna vetrnica je pognala razvoj pametnih omrežij, in s tem poglana razvoj optimizacije sistema. S tem bo postala vetrnica bolj "produktivna", hkrati pa se bovdo vsi v verigi začeli obnašati bolj racionalno. In to so zame "zelena delovna mesta", ki s pobiranjem plevela nimajo kaj dosti.
bc123a sporočil: 45.701
[#2745059] 29.11.18 08:25 · odgovor na: Domen89 (#2745051)
Odgovori   +    11
[Domen89]
Da so bio-eko zadeve neproduktivne drži samo delno. Jaz osebno vidim recimo optimizacijo procesov in gradnjo pametnih sistemov kot "zelena delovna mesta". Oziroma "go green" je dal dodaten zagon tem procesom, ki so bila prej bolj na strani. V obdobju samih TE in nekaj HE, se ni razmišljalo o tem. Problemi povezani z nezanesljivo dobavo el. en. s strani vetrnic in el. panelov, pa so povzročili na tem področju pravo revolucijo. Torej ja: deloma neproduktivna vetrnica je pognala razvoj pametnih omrežij, in s tem poglana razvoj optimizacije sistema. S tem bo postala vetrnica bolj "produktivna", hkrati pa se bovdo vsi v verigi začeli obnašati bolj racionalno. In to so zame "zelena delovna mesta", ki s pobiranjem plevela nimajo kaj dosti.
Na koncu bos moral zadevo prodati na trgu in bos lahko hudo presenecen ce tvoje nezanesljive elektrike ljudje pac ne bodo hoteli za nobeno ceno, tudi za 0/KWh ne.

Skratka, vsaka strategija ki vkljucuje v sebi kakrsenkoli socialni inzeniring tipa "ljudi bomo pa prisilili ali prevzgojili da zacnejo drugace ziveti" je obsojena na propad, ali pa vsaj nosi s sabo ogromen rizik, da ta kljucna komponenta pade v vodo in z njim celotna strategija.
Domen89 sporočil: 34
[#2745065] 29.11.18 08:37 · odgovor na: bc123a (#2745059)
Odgovori   +    3
Si že slišal za virtualne elektrarne? Malo si preberi o tem. Reši namreč marsikatero "zmedo", ki jo omenjaš.

Res je. Trenutno ti nek vetrni mlinček ne prinese kaj dosti. Ampak ko dodaš zraven znanje, se lahko stvar obnese. Obnese se celo bolje kot kaka državna "klasika" tipa TEŠ.
hocevarb sporočil: 491
[#2745068] 29.11.18 08:41 · odgovor na: bc123a (#2745059)
Odgovori   +    1
[bc123a]
Skratka, vsaka strategija ki vkljucuje v sebi kakrsenkoli socialni inzeniring tipa "ljudi bomo pa prisilili ali prevzgojili da zacnejo drugace ziveti" je obsojena na propad, ali pa vsaj nosi s sabo ogromen rizik, da ta kljucna komponenta pade v vodo in z njim celotna strategija.
Tudi strategija business as usual prinaša ogromna tveganja. Kar tako govoriti, katera tveganja so večja, je govorjenje na pamet. V zadnjih letih sem citiral več kredibilnih inštitucij, ki so opravile takšno primerjavo in vse so ocenile, da je večje tveganje, če v tem primeru ne naredimo nič. Primeri ocen: revija Economist, World Bank, Citi Group.

Pred kratkim sem poslušal šefa Iskratela Puljića. Zelo zanimiva misel je bila, da se tehniki do pred nekaj leti niso ukvarjali z risk menedžmentom.
bc123a sporočil: 45.701
[#2745069] 29.11.18 08:45 · odgovor na: Domen89 (#2745065)
Odgovori   +    4
[Domen89]
Si že slišal za virtualne elektrarne? Malo si preberi o tem. Reši namreč marsikatero "zmedo", ki jo omenjaš.
Ni treba brati, svarim samo pred predpostavkami, da bo kakrsenkoli socialni inzeniring uspel. izkusnje glede tega so izjemno slabe.
COP sporočil: 3.475
[#2745071] 29.11.18 08:54 · odgovor na: bc123a (#2745059)
Odgovori   +    13
Skratka, vsaka strategija ki vkljucuje v sebi kakrsenkoli socialni inzeniring tipa "ljudi bomo pa prisilili ali prevzgojili da zacnejo drugace ziveti" je obsojena na propad,
Niti ne. Danes je povsem normalno, da smeti ločimo doma in vržemo vsako posebej v namenjen smetnjak. Danes je normalno, da se pet prijateljev vsede v avto, naredijo turo po lokalih, a ta, ki vozi, ne spije niti kozarčka. Tako kot je normalno, da nihče ne kadi v lokalih.

20, 30 let nazaj pa je bilo normalno, da so se ga nažrli s šoferjem vred, kadili v restavracijah in slaščičarnah, smeti pa zabrisali v gozd, če smetnjaka ni bilo.

Ljudje nismo neumni, zelo dobro razumemo in se držimo namena, ki je smiselen.
hocevarb sporočil: 491
[#2745072] 29.11.18 08:57 · odgovor na: alek14 (#2745046)
Odgovori   +    0
[alek14]
Glede Green Jobs pa tole. Je že res, da obnovljiva, zelena tehnologija ustvarja delovana mesta - a to so zelo nizko plačana delovna mesta.
Treba bi bilo pogledat Eurostat, kaj štejejo med green jobs, šele potem so mogoče takšne ocene.
cman sporočil: 796
[#2745074] 29.11.18 09:01 · odgovor na: COP (#2745071)
Odgovori   +    13
[COP]
Ljudje nismo neumni, zelo dobro razumemo in se držimo namena, ki je smiselen.
Zapiranje nukleark in zanašanje se na drage nestabilne vire ni smiselno.
Domen89 sporočil: 34
[#2745075] 29.11.18 09:06 · odgovor na: bc123a (#2745069)
Odgovori   +    3
Pa kaj ti sanjaš o socialnem inženiringu? Očitno res ne poznaš kam gre celotna pot.
To da ima Janez sončno elektrarno in proizvaja energijo na način da dobavlja 2 uri, nato 3 ure ne in nato še 2 uri z zmanjšano močjo ni nič narobe. Seveda če je v sklopu pametnih omrežij. Tako bo Lojze naprimer polnil avto takrat ko bo te energije več. Se pravi preko pametnega omrežja bo polnilna postaja vedela, da Janez trenutno proizvaja energijo in jo bo kupila ceneje. Ko bo nad Janezem oblak in bo cena el. energije višja, pa se avto ne bo polnil. Seveda vse to v sozvočju, da avta Lojze ne bo rabil recimo 10 ur. V tem času bo sistem pametno izbral vršno energijo in jo dal Lojzetu. Lojze bo seveda moral imeti pamet, da bo povedal: avta ne rabim 10 ur, vendar po 10 urah ga rabim 100%. Polni ko je ceneje, vendar če ti ne rata, zadnje 3 ure polni ne glede na ceno.
Zdej to je bil ultra plastičen primer. Predstavljaj si 10.000 Janezov in Lojzetov na področju nekaj km2. Takrat bo sistem deloval s polno paro in razporejal energijo kot se jo bo potrebovalo. Če je zate to socialni inženiring, predlagam da se preseliš v jamo...
bc123a sporočil: 45.701
[#2745076] 29.11.18 09:08 · odgovor na: COP (#2745071)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: bc123a 29.11.2018 09:09
[COP]
> Skratka, vsaka strategija ki vkljucuje v sebi kakrsenkoli socialni inzeniring tipa "ljudi bomo pa prisilili ali prevzgojili da zacnejo drugace ziveti" je obsojena na propad,

Niti ne. Danes je povsem normalno, da smeti ločimo doma in vržemo vsako posebej v namenjen smetnjak. Danes je normalno, da se pet prijateljev vsede v avto, naredijo turo po lokalih, a ta, ki vozi, ne spije niti kozarčka. Tako kot je normalno, da nihče ne kadi v lokalih.
Ja. Ampak se se vedno redimo, vedno manj gibljemo in na sploh zivimo vedno manj zdravo. Vse kampanje za javno zdravje, ki so ciljale na izboljsanje teh ciljev so absolutni #fail, ker je "strosek" na kvaliteti nasega zivljenja pac prevelik, da bi ljudje to sprejeli.

Podobno je recimo kampanjami za javni prevoz v sloveniji. Ljudje se po svetu veliko vozijo z javnim prevozom, ampak v sloveniji njegova katastrofalna kvaliteta pac pade pod mejo sprejemljivega in se zato ne.
Domen89 sporočil: 34
[#2745079] 29.11.18 09:18 · odgovor na: bc123a (#2745076)
Odgovori   +    3
No sedaj si pa predstavljaj da nekdo ne želi živeti zdravo. In da nimamo socialne države. Pri 50ih bo pač bolan in bo plačeval zdravljanje. Diabetes je fix, morda kaka operacija ožilja itd. So what. On je borec proti "socialnem inženiringu"
No in to je nekdo ki danes razmišlja o tem da je zelena energija, pametna omrežja itd. bullshit. Pač noče biti del tega. Ni problema. Bo plačal zdravljenje oziroma višjo ceno el. energije.

Nekdo tretji pa se giblje (v primeru energetike pripravlja svoj ekosistem na optimizacijo izrabe) in on bo užival višjo kakobvost življenja in ne bo bolan (ne bo v nadaljevanju še vedno statični porabnik energije).

Lahko se gremo analogije o failanih sistemih itd. Ampak kot je pri zdravju pomembna preventiva, je pri energetiki pomembna optimizacija, AI, pametni sistemi itd. Nekateri še za zdravje ne vidijo tega, kako bodo šele pri energetiki in drugih stvareh (promet, nepremičnine itd.)
COP sporočil: 3.475
[#2745080] 29.11.18 09:20 · odgovor na: cman (#2745074)
Odgovori   +    1
[cman]
> [COP]
> Ljudje nismo neumni, zelo dobro razumemo in se držimo namena, ki je smiselen.

Zapiranje nukleark in zanašanje se na drage nestabilne vire ni smiselno.
EU napoved: več nukleark, razogljičenje prinaša rast
rename sporočil: 9.843
[#2745081] 29.11.18 09:20 · odgovor na: Domen89 (#2745075)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: rename 29.11.2018 09:23
[Domen89]
Pa kaj ti sanjaš o socialnem inženiringu? Očitno res ne poznaš kam gre celotna pot.
To da ima Janez sončno elektrarno in proizvaja energijo na način da dobavlja 2 uri, nato 3 ure ne in nato še 2 uri z zmanjšano močjo ni nič narobe. Seveda če je v sklopu pametnih omrežij. Tako bo Lojze naprimer polnil avto takrat ko bo te energije več. Se pravi preko pametnega omrežja bo polnilna postaja vedela, da Janez trenutno proizvaja energijo in jo bo kupila ceneje. Ko bo nad Janezem oblak in bo cena el. energije višja, pa se avto ne bo polnil. Seveda vse to v sozvočju, da avta Lojze ne bo rabil recimo 10 ur. V tem času bo sistem pametno izbral vršno energijo in jo dal Lojzetu. Lojze bo seveda moral imeti pamet, da bo povedal: avta ne rabim 10 ur, vendar po 10 urah ga rabim 100%. Polni ko je ceneje, vendar če ti ne rata, zadnje 3 ure polni ne glede na ceno.
Zdej to je bil ultra plastičen primer. Predstavljaj si 10.000 Janezov in Lojzetov na področju nekaj km2. Takrat bo sistem deloval s polno paro in razporejal energijo kot se jo bo potrebovalo. Če je zate to socialni inženiring, predlagam da se preseliš v jamo...
Morda John in Joe.
Janez in Lojze zagotovo ne.
Še naslednjih 40-50 let ne.
John in Joe v ZDA mogoče, čez ene 10+ let; Hans in Fritz v EU pa čez kakšnih 30 sila težko.

Kaj več ti bo pa bc napisal, jaz moram iti ;-)
Nollem sporočil: 22
[#2745082] 29.11.18 09:23 · odgovor na: Domen89 (#2745075)
Odgovori   +    0
Domen89 sporočil: 34
[#2745087] 29.11.18 09:36 · odgovor na: Nollem (#2745082)
Odgovori   +    2
Sončna in vetrna energija je pri nas pod 1%, manjko pa bo 250MW... torej niso krive (samo) elektrarne iz OVE, za to da imamo pomanjkanje v tem obdobju. Problem je povečano povpraševanje in izpad HE Avče
COP sporočil: 3.475
[#2745091] 29.11.18 09:47 · odgovor na: bc123a (#2745076)
Odgovori   +    5
Ja. Ampak se se vedno redimo, vedno manj gibljemo in na sploh zivimo vedno manj zdravo. Vse kampanje za javno zdravje, ki so ciljale na izboljsanje teh ciljev so absolutni #fail, ker je "strosek" na kvaliteti nasega zivljenja pac prevelik, da bi ljudje to sprejeli.
Ko bližnjega rukne infarkt, ker je preveč zamaščen, v trenutku živijo vsi zdravo, nič bat. Nekateri pač morajo sprobati na lastni koži, že mnogokrat videno. Zato so kampanje za javno zdravje uspeh, ker redijo in živijo manj zdravo samo še neumneži in reveži. Prvim ni pomoči. Itak.

Ko so Zasavci videli, kako lepa je Slovenija in kako dobro živijo drugod, so zbrcali ven umazane fabrike, zaprli rudnike in ugasnili termoelektrarne v njihovi od industrije usrani, umazani dolini. Še pred 20 leti je bilo to nepredstavljivo.

Kaj meniš, koliko časa bodo prebivalci Šoštanja še gledali umazano elektrarno in rudnik usranega lignita sredi ravnice?
bc123a sporočil: 45.701
[#2745101] 29.11.18 10:13 · odgovor na: Domen89 (#2745079)
Odgovori   +    4
[Domen89]
No sedaj si pa predstavljaj da nekdo ne želi živeti zdravo. In da nimamo socialne države. Pri 50ih bo pač bolan in bo plačeval zdravljanje. Diabetes je fix, morda kaka operacija ožilja itd. So what. On je borec proti "socialnem inženiringu"
No in to je nekdo ki danes razmišlja o tem da je zelena energija, pametna omrežja itd. bullshit. Pač noče biti del tega. Ni problema. Bo plačal zdravljenje oziroma višjo ceno el. energije.
Zakaj bi morali imeti socialno drzavo? Dovolj je, da ima spodobno zdravstveno zavarovanje. In v nasprotju s tem, kaj tukaj trdite, dejansko ne zivimo toliko bolj zdravo na zahodu. Ja, domisljamo si ze, dejansko pa ne zivimo bolj zdravo, z izjemo zmanjsanja kajenja.
Nekdo tretji pa se giblje (v primeru energetike pripravlja svoj ekosistem na optimizacijo izrabe) in on bo užival višjo kakobvost življenja in ne bo bolan (ne bo v nadaljevanju še vedno statični porabnik energije).
Ce ga bo ta optimizacija stala vec kot bo not prinesel, bo seveda failan on, in ne neto porabnik ki bo nuklearki placal posteno ceno za posteno nemoteno dobavo.
PyotrNovak sporočil: 1.382
[#2745106] 29.11.18 10:22 · odgovor na: rename (#2745081)
Odgovori   +    4
US: cca 200 termoelektrarn predelanih na plin - edini zmanjsajo CO2 emisije, medtem ko jih EU povecuje.
Nacrtovanje, razvoj novih atomskih elektrarn. Pridobivanje urana iz morja kot renewable.
Projekcija: V US trg dokaj dobro uredi preskrbo, v EU vlada kaos.

Gornjemu nabijacu NE mores razlozit NIC, ker on VE da ima prav. Malo znanja je se bolj nevarno kot nic. Pametna omrezja morajo za zacetek sploh IMETI razpolozljivo energijo. Jih bodo pa populisti dobro prodali neuki masi.

V US ima banka zemljevid z insolacijo drzave. Ce bi prisel po kredit za ekvavalentno lokacijo kot je Hmaburg, bi pri odhodu za seboj slisal smeh se na ulico.


Medtem pa prokleti privatniki ubijajo drzavni sektor, SpaceX ima trg za komercialne satelite skoraj zase.

www.popularmechanics...-launches/


Cez par dni pa se tole:

SpaceX's Falcon 9 is launching 64 tiny satellites into orbit - Big Think
bigthink.com/technol...satellites
2 days ago - SpaceX's Falcon 9 rocket will launch 64 satellites into orbit on Wednesday, the largest number deployed in a single mission from U.S. soil.

Oz testira za tole:

SpaceX gets approval to launch 7,000 internet-beaming satellites ...
www.theverge.com/......tion-inter

Nov 15, 2018 - Starlink is SpaceX's ambitious project to provide constant, global internet coverage from orbit. The spacecraft in the constellation are meant to ...


EU po pa "zelena"....od zavisti.
Janko1980 sporočil: 2
[#2745114] 29.11.18 10:47 · odgovor na: bc123a (#2745059)
Odgovori   +    3
čas vnosa: 29.11.18 09:33
Na koncu bos moral zadevo prodati na trgu in bos lahko hudo presenecen ce tvoje nezanesljive elektrike ljudje pac ne bodo hoteli za nobeno ceno, tudi za 0/KWh ne.

Skratka, vsaka strategija ki vkljucuje v sebi kakrsenkoli socialni inzeniring tipa "ljudi bomo pa prisilili ali prevzgojili da zacnejo drugace ziveti" je obsojena na propad, ali pa vsaj nosi s sabo ogromen rizik, da ta kljucna komponenta pade v vodo in z njim celotna strategija.
Ne vem, če prav razumem tvoje argumente, ampak zakaj pa misliš, da bo nekdo imel izbiro od kje kupiti elektriko? A ti danes veš iz kakšnega vira pride električna energija, ki jo porabiš?
Električna energija, ki se proizvede, gre v električno omrežje do končnega uporabnika. Končni uporabink pa se ne ukvarja s tem, iz kakšnega vira je ta električna energija.

Sicer pa mislim, da precej podcenjuješ ljudi. Primejave z zdravin/nezdravim načinom življenja niso smiselne, saj zahtevajo napor človeka, ki želi živeti bolj zdravo, poleg tega je temu potrebno nameniti tudi kar nekaj časa. In od tukaj izhaja nezainteresiranost določenih posameznikov, sicer pa je kljub tvojim navedbam tudi na tem delu bil precejšen napredek. Prehod na zeleno energijo pa ne zahteva nikakršnega napora ali časa porabnika in zato tukaj tudi ne vidim nekega hudega problema. Ljudje pa se vse bolj zavedajo, da se morajo v odnosu do okolja spemeniti, če ne želimo svojim otrokom zapustiti umirajoč svet.
alek14 sporočil: 10.162
[#2745122] 29.11.18 11:09 · odgovor na: COP (#2745071)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: alek14 29.11.2018 11:20
[COP]
Ljudje nismo neumni, zelo dobro razumemo in se držimo namena, ki je smiselen.
Da, da. Toda mora biti smiseln. Kaj je "smiselno"?
To da greš v službo, kjer je 50% nižja plača?

5 ljudi se pelje z enim avtom, ker so v to primorani zaradi znižanega "disposable income" (take primere poznam). Nihče si ne zniža standarda, ker mu tega ni treba ali pa zeto, ker je koristno za druge (to je evolucijsko nemogoče - vsak zasleduje svoj egoistični evolucijski interes).
Saj se razumemo?
alek14 sporočil: 10.162
[#2745126] 29.11.18 11:18 · odgovor na: Domen89 (#2745075)
Odgovori   +    4
[Domen89]
Pa kaj ti sanjaš o socialnem inženiringu? Očitno res ne poznaš kam gre celotna pot.
To da ima Janez sončno elektrarno in proizvaja energijo na način da dobavlja 2 uri, nato 3 ure ne in nato še 2 uri z zmanjšano močjo ni nič narobe. Seveda če je v sklopu pametnih omrežij. Tako bo Lojze naprimer polnil avto takrat ko bo te energije več. Se pravi preko pametnega omrežja bo polnilna postaja vedela, da Janez trenutno proizvaja energijo in jo bo kupila ceneje. Ko bo nad Janezem oblak in bo cena el. energije višja, pa se avto ne bo polnil. Seveda vse to v sozvočju, da avta Lojze ne bo rabil recimo 10 ur. V tem času bo sistem pametno izbral vršno energijo in jo dal Lojzetu. Lojze bo seveda moral imeti pamet, da bo povedal: avta ne rabim 10 ur, vendar po 10 urah ga rabim 100%. Polni ko je ceneje, vendar če ti ne rata, zadnje 3 ure polni ne glede na ceno.
Zdej to je bil ultra plastičen primer. Predstavljaj si 10.000 Janezov in Lojzetov na področju nekaj km2. Takrat bo sistem deloval s polno paro in razporejal energijo kot se jo bo potrebovalo. Če je zate to socialni inženiring, predlagam da se preseliš v jamo...
Pametna omrežja so de-facto socilani inženiring. Ljudje se bodo "pametnim" rešitvam (ki jih silijo v nemuno življenje) upirali z vsemi razpoložljivimi sredstvi.
alek14 sporočil: 10.162
[#2745136] 29.11.18 11:32 · odgovor na: Janko1980 (#2745114)
Odgovori   +    6
[Janko1980]
Prehod na zeleno energijo pa ne zahteva nikakršnega napora ali časa porabnika in zato tukaj tudi ne vidim nekega hudega problema.
Ho, ho, ho. Na žalost "Prehod na zeleno energijo" zaheteva velike napore od uporabnika. Vsaka hiša bo morala imeti razne aktivne/pametne naprave, ki jih bo treba vzdrževat (pa naučit se uporabljat).
Pametni sistemi, te bodo prisili, da porabnike elektrike fokusiraš na urno dobavljivost elektrike - kuhal boš lahko samo ob določenuh urah. BEV avto boš lahko "tankal" le ob določenih urah - ki ne bodo nujno znane vnaprej itd.

Tako, da ja, nekaj prilagoditev bo. Oz. ne bo, če se bomo temu uprli.
Če gremo na JE vse to sranje odpade.
PyotrNovak sporočil: 1.382
[#2745181] 29.11.18 14:15 · odgovor na: alek14 (#2745136)
Odgovori   +    5
Tole se da ZELO enostavno resit. Zaprisezenemu "zelenasu" namontiras pameten stevec, NAJPAMETNEJSI. Ponedeljek: Danes lahko delas vse. Torek: Ups, izbiraj ali bos pral ali se bos tusiral. Sreda: danes hladilnik sicer se dela, tus in pralni stroj pa ne, mogoce bo delal sesalec. Cetrtek: fak, Nemcija je toliko zelena da je zaprla kaksnih 15.000Mw Atomskih kapacitet in je povlekla toliko stroma da se je celoten EU sistem sesul. Svetujemo cimprejsnji nakup svec, pa ce imas privat hiso gaspercek in dimnik spelji v garazo, da se ne bo videl dim in ne bos placal dodatno kazen za enesnazevanje.
TRDA vzgoja je najboljsa.
samen sporočil: 27
[#2745193] 29.11.18 15:10 · odgovor na: PyotrNovak (#2745181)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: samen 29.11.2018 15:16
Realno se bo dostop do moči (moč, ne energije) razslojil glede na kupno moč.
Tisti, ki bodo polni keša si bodo lahko polnili svojo Teslo kdaj se jim bo zljubilo, ker bodo pač plačali za to in ker bodo imeli denar, da bodo plačali.
Revež (beri povprečen Slovenec, ki gara za svojo plačo) pa ne bo mogel skuhati kosila,... ker ne bo imel dovolj denarja, ker bo tisti bogataš s Teslo pač plačal več za dostop do moči v tistem trenutku.
In tako bo povprečen človek gledal na svoj mobitel, kdaj bo cena dostopa do moči padla za toliko, kot je on nastavil mejo, pri kateri si lahko privošči uporabo elektrike. Verjetno bo takrat ura že precej pozna... verjetno že preko 22h, tako da je prepozno tudi za večerjo.
Bo pa to pametna rešitev, ker omogoča, da si kot odjemalec aktiven in si sam določaš vse meje.
Zelo moderno ni kaj!
To bo šele dejansko pomenilo energetsko revščino... ki pa se bo kazala precej huje kot je danes.
Te pametne rešitve bodo tudi koštale, in IT firmam so že danes tako cedi slina, ker vejo kak kos si bodo lahko odtrgali. Ampak to ne bo šlo na breme kvazi kapitalističnih firm ampak na breme malih ljudi - vseh nas.
Poglejte si storitev polnjenja e-avta na Petrolu... vožnja postane skor ali celo dražja kot na bencin (cena je odvisna samo od tega koliko časa polniš avto... to pa je odvisno od razpoložljive moči, ta pa je odvisna od koliko avtov se polni tisti trenutek - torej če so polnilnice zasedene, se ne polni s polno močjo, cena polnjenja je pa fiksna na sekundo, ne glede na to ali dobiš polno moč ali samo 30% polne moči). In tak koncept bo sledil tudi na ostalih segmentih porabe elektrike - tudi doma.

Potrebujemo pametne rešitve, pametna omrežja... zakaj že? .. ali zato, ker so naše odločitve bedaste?
alek14 sporočil: 10.162
[#2745217] 29.11.18 16:50 · odgovor na: samen (#2745193)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: alek14 29.11.2018 16:58
[samen]
Realno se bo dostop do moči (moč, ne energije) razslojil glede na kupno moč.
Tisti, ki bodo polni keša si bodo lahko polnili svojo Teslo kdaj se jim bo zljubilo, ker bodo pač plačali za to in ker bodo imeli denar, da bodo plačali.
Revež (beri povprečen Slovenec, ki gara za svojo plačo) pa ne bo mogel skuhati kosila,... ker ne bo imel dovolj denarja, ker bo tisti bogataš s Teslo pač plačal več za dostop do moči v tistem trenutku.
Good point. Tako bi bilo v ZDA in morda še v D.
V SLO pa bo "draga" (=razpoložljiva) poraba obdavčena 200%, "revni" Slovenec pa jo bo imel zastonj.
Tako bodo poskušali, potem pa bo hitro razpadel sistem in bo "zastonj" na voljo redukcija - štrom pa bodo imeli le še hard plačniki.
SLO se bo sigurno skušala nekako preleviti v zastonjkarski, socialno čuteč sistem, ki bo na papirju pravičen - dejansko pa storitve (štroma) ne bo več.

Pametni sistemi bodo prinesli še pametnejše uporabnike, ki bodo pametne števce nadmudrili.
PyotrNovak sporočil: 1.382
[#2745252] 29.11.18 21:21 · odgovor na: alek14 (#2745217)
Odgovori   +    2
Za EU se strinjam, za US pa ne. Ker tam rajsi proizvajajo, prodajajo in zasluzijo. EU pa na silo regulira in krci opcije.
Pricakujem pa EU wide mrk nekega strupeno mrzlega Januarja, ko se bo Putin se "slucajno" naslonil na plinsko pipo in bodo idiotski nemci prizgali vse pecke in sesuli omrezje.
Upam da se motim.
Mrnjafko sporočil: 511
[#2745276] 30.11.18 08:29 · odgovor na: Domen89 (#2745065)
Odgovori   +    3
OVE se obnese samo tistim, ki s parazitiranjem na subvencijah de facto kradejo denar ostalim. Zelena delovna mesta pa lahko dobimo na čisto enak način, kot če bi zakoličili 1 hektar in nagnali ljudi kopat luknjo s krampi in lopatami in jim dali plačo. Noben me ne bo prepričal, da je za državo dobro, da je za oskrbo družbe z energijo namesto enega rudarja v premogovniku potrebnih 79 zaposlenih v sončnični industriji. Zagovorniki OVE si lahko zmišljujejo, glih kar hočejo in komplicirajo v nezavest, ampak z ERoEI pod 15 ni mogoče vzdrževati sodobne civilizacije. Ves govor in filozofiranje o pametnih rešitvah in ne vem še čem, lahko na 1. (ampak samo na 1.) pogled izgleda smiselno, ampak v končni konsekvenci je to popolnoma enako, kot razprave o izdelavi perpetuum mobile-ja. Zadeva se na koncu ne izide. Pika, fertik gotovo. 20% elektrike, ki predstavlja 18% celotne energijske porabe človeštva proizvedejo OVE, pa tak cirkus. To je 4% primarne energije. In potem bodo kao v par letih "razogljičili" celo porabo. Bolne ideje bolnih umov. OVE do 30% elektrike in to je to. In ne zato, ker bi bil od tega kak hasek, ampak zato, da bo mir. Vse ostalo = propad civilizacije in sveta, kot ga poznamo.
Še to, dragi kritiki TEŠ6, ki v resnici nimate pojma, kaj TEŠ6 sploh je in kako vlogo igra v slovenskem EES (ampak res nobenega pojma, sploh blage veze). Če Slovenija še tega ne bi imela, potem bi vas večina prekleto tenko piskala in se tega sedaj, ko imate riti na toplem sploh ne zavedate. Kr neki. Vsak, ki ima 5 minut časa nabija kar nekaj tja v 3 dni in kaže svoje popolno neznanje in nerazumevanje osnovnih fizikalnih zakonitosti. Res si civilizacija, ki dopusti prevzem vodilne vloge takim ne zasluži, da preživi.

Strani: 1 2