Strani: 1

TadejK sporočil: 7.797
[#2741598] 09.11.18 12:20
Odgovori   +    36
Zadnja sprememba: TadejK 09.11.2018 12:22
Finančni poznavalci so namreč dvomili v visoko povpraševanje, saj je bilo ob določanju cenovnega razpona na trgu prisoten odpor do delniških naložb, še posebej bančnih.
V Sloveniji, kjer so pred petimi leti delnice taiste banke enkrat že čez noč izbrisali brez nadomestila na osnovi nestandardnih in še danes ultratajnih cenitev, to ne more biti presenečenje.

Presenečenje zame pa je, da se nihče od tistih, ki še danes trdijo, da je bil takratni izbris pač skladen z novimi "pravili", ne čudi temu, da je ATVP dala zeleno luč prodaji teh novih delnic fizičnim osebam. Še posebej v luči nedavnih sodb, da se mali vlagatelji nikakor ne morejo zavedati niti tveganj valutnih nihanj, kaj šele tveganj, ki jih prinaša bail-in ...
rename sporočil: 9.410
[#2741599] 09.11.18 12:21
Odgovori   +    4
Najbrž sem spregledal, ampak mi je ušlo, zakaj cena ni bila znana, ko so razpisali IPO?
Ali so posamezni vlagatelji potem kupovali v absolutnem znesku v eurih in potem pač dobijo toliko delnic, kot je x/51,5?
vrac sporočil: 9.162
[#2741601] 09.11.18 12:26
Odgovori   +    14
Ha, ha, ha... Tole, ker zahtevajo bruseljske hijene od nas, presega vsako domišljijo... Kaj imamo telebane na Vladi, ki ne znajo povedati Bruslju, da naj neha s temi vragolijami ali so podkupljeni, da so tako pridkani...
najobj sporočil: 25.676
[#2741606] 09.11.18 12:42 · odgovor na: TadejK (#2741598)
Odgovori   +    8
[TadejK]
> Finančni poznavalci so namreč dvomili v visoko povpraševanje, saj je bilo ob določanju cenovnega razpona na trgu prisoten odpor do delniških naložb, še posebej bančnih.

V Sloveniji, kjer so pred petimi leti delnice taiste banke enkrat že čez noč izbrisali brez nadomestila na osnovi nestandardnih in še danes ultratajnih cenitev, to ne more biti presenečenje.

Presenečenje zame pa je, da se nihče od tistih, ki še danes trdijo, da je bil takratni izbris pač skladen z novimi "pravili", ne čudi temu, da je ATVP dala zeleno luč prodaji teh novih delnic fizičnim osebam. Še posebej v luči nedavnih sodb, da se mali vlagatelji nikakor ne morejo zavedati niti tveganj valutnih nihanj, kaj šele tveganj, ki jih prinaša bail-in ...
... čuj, TadejK ... evo, zame pa je presenečenje, da so na Financah že pozabili, koliko je samo letos kapnilo v slovenski proračun od dividend, ker sicer ne bi napisali tako butast naslov ... khmm, ali pa tudi ne, ker butast naslov je odvisen od pisca članka, ne pa od dividend v slovenskem proračunu, ki jih ne bo več ...
FIN-379669 sporočil: 2.416
[#2741609] 09.11.18 12:53
Odgovori   +    6
Premalo smo iztržili. Krivda SDH? Šur, komot bi lahko spodnji minimum postavili na 56 eur. Spet še ena dogovorjena mini kraja.

Država bo s svojim 35% ali več deležem še zmeraj leader NLB. In uprava banke bo končno plačana po mednarodnih standardih.

(Sindikati pa pripravljajo akcijo, da bodo plače v JS sledile rasti plač novih vodilnih v NLB...)
sopranos sporočil: 8.803
[#2741648] 09.11.18 13:57 · odgovor na: TadejK (#2741598)
Odgovori   +    17
[TadejK]
> Finančni poznavalci so namreč dvomili v visoko povpraševanje, saj je bilo ob določanju cenovnega razpona na trgu prisoten odpor do delniških naložb, še posebej bančnih.

V Sloveniji, kjer so pred petimi leti delnice taiste banke enkrat že čez noč izbrisali brez nadomestila na osnovi nestandardnih in še danes ultratajnih cenitev, to ne more biti presenečenje.

Presenečenje zame pa je, da se nihče od tistih, ki še danes trdijo, da je bil takratni izbris pač skladen z novimi "pravili", ne čudi temu, da je ATVP dala zeleno luč prodaji teh novih delnic fizičnim osebam. Še posebej v luči nedavnih sodb, da se mali vlagatelji nikakor ne morejo zavedati niti tveganj valutnih nihanj, kaj šele tveganj, ki jih prinaša bail-in ...
Če vedo da bodo morali prodati 75% banke, zakaj sedaj samo 60% in 5% še malo kasneje in 10% spet malo kasneje?

Ena igra zadaja zagotovo je. Jo morda poznaš?
0430ABAKU sporočil: 754
[#2741649] 09.11.18 14:00
Odgovori   +    1
Zahodnoevropske bančne delnice (katerih tržna kapitalizacija je večja od milijarde evrov) v povprečju kotirajo pri 1,05-kratniku knjigovodske vrednosti. Povprečna dividendna donosnost pa znaša 3,5 odstotka.
dividendna donosnost:
Societe Generale ... 6,5%
Credit Agricole ... 5,44%
BNP Paribas ... 6,48%
CaixaBank ... 4,21%
HSBC ... 4,68%
Intesa Sanpaolo ... 10,12%
Svenska Handelsbanken ... 5,5%

Očitno edino nemške izgledajo bolj švoh:
Deutsche Bank ... 1,23%
Commerzbank ... 0%
slovenecnb1 sporočil: 2.848
[#2741650] 09.11.18 14:02 · odgovor na: najobj (#2741606)
Odgovori   +    27
3 miljarde dokapitalizacije v 10 letih 200 miljonov dobička pri takem poslovanju nobene gospodarske družbe vsaj 9 let že nebi bilo razen nlb to pa ja k bi več dobili če bi jo 2015 šenkali koliko si pa izracunaj
jeanmark sporočil: 2.882
[#2741661] 09.11.18 14:24 · odgovor na: rename (#2741599)
Odgovori   +    7
[rename]
Najbrž sem spregledal, ampak mi je ušlo, zakaj cena ni bila znana, ko so razpisali IPO?
Ali so posamezni vlagatelji potem kupovali v absolutnem znesku v eurih in potem pač dobijo toliko delnic, kot je x/51,5?
nepoučeni smo vplačali po max ceni.
poučeni so dajali ponudbe v smislu tolk po takšni ceni, tolk pa po drugačni. Na osnovi slednjih se določi cena, da se proda dovolj in potem vsi dobijo po tej končni ceni.
rename sporočil: 9.410
[#2741665] 09.11.18 14:29 · odgovor na: jeanmark (#2741661)
Odgovori   +    2
Hvala za pojasnilo.
Torej prav razumem, da je Janez plačal 65 in bo sedaj dobil 14,5 nazaj?
Ali bo dobil več kot 1 delnico?
0730ULtra3 sporočil: 860
[#2741666] 09.11.18 14:37 · odgovor na: rename (#2741665)
Odgovori   +    22
Janez je skozi leta v totalu plačal že krepko čez 65€ :-)
najobj sporočil: 25.676
[#2741669] 09.11.18 14:43 · odgovor na: slovenecnb1 (#2741650)
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: najobj 09.11.2018 14:43
[slovenecnb1]
3 miljarde dokapitalizacije v 10 letih 200 miljonov dobička pri takem poslovanju nobene gospodarske družbe vsaj 9 let že nebi bilo razen nlb to pa ja k bi več dobili če bi jo 2015 šenkali koliko si pa izracunaj
... khmm, in si potem srečen, ker si za 3 miljarde zaradi prevare prisilne pre(!)kapitalizacije dobil celih 609 milijonov, namesto da bi vloženo z dividendami črpal sam ... eh, jebiga ...

P.S.: o prevari je TadejK v vseh teh letih napisal več kot dovolj kolumen in komentarjev na totem forumu, tako da si v forumskem iskalniku s "TadejK" v polju "Avtor objave" čisto vse lahko kar sam poiščeš ...
miranbr sporočil: 51
[#2741690] 09.11.18 15:21
Odgovori   +    10
Na zalost ni bilo upanja za prekinitev navezave politike in banke. To bi bil manjsi problem, ce bi bila vecina podjetij privatizirana.Kreditiranje je v normalnih bankah komercialna in ne politicna dejavnost. Krediti niso usluga kreditojemalcu, ampak vir prihodkov banke, da lahko placuje obresti varcevalcev, ki trenutno svojih sredstev ne potrebujejo. Drugace banke nimajo smisla.
gobim sporočil: 381
[#2741694] 09.11.18 15:44
Odgovori   +    26
Ovce so za striženje.

In vsa ta veleizdajalska neoliberalna svojat je končno dobila svoj finale. Bogi narod, ki ima tako elito. Stoletje prizadevanja za lastno bančništvo, ki pomeni v svojem bistvu gospodarsko suverenost zakockana "z neznosno lahkotnostjo.

In ob tem pezdeti še pišejo kako bo management sedaj menda dobil normalno plačo, kot dosežek prodaje.

Samo še čakam kako se kdo iz vlade ali SDH začel trkati po prsih. Kako je za 40% pod tržno ceno prodal banko katere profit in kapitalska ustreznost je za tretjino nad evropskim povprečjem. Aktiva banke očiščena in z najmanj 300 milijoni skritih dobičkov, z LTD 70 in 5 milijardami likvidnostnih rezerv. V nacionalni ekonomiji, ki ima 2. največjio rast v Ecropi in že pol desetletja rekordne plačilno bilančne presežke v letni višini 5% BDP.
FIN-379669 sporočil: 2.416
[#2741697] 09.11.18 16:09 · odgovor na: gobim (#2741694)
Odgovori   +    22
Glede na to, da ti, ki so nas tlele olupili za ene 200 mio eur, prihajajo iz sorodnega gnezda, kot oni, ki nas vsako leto lupijo za 250 mio eur pri prodaji zdravil in pripomočkov, potem pač ugotavljam, da si ta narod z vsakokratnim jagodnim izborom voditeljev te države piše sodbo sam... in tako že 30 let gre v naših koncih (od kar so šli razni Saftiji v privatizacijo in je proračunski denar blagajna privilegiranih).

Ker pa boš porekel, da je to sedaj precej mlajša generacija, ja deloma je res: Vsi janezki se uče od starejših janezkov. Prilika dela tatu. Svojega ne damo, tujcu pa kakopak...

Hočem reči, da v teh deželah se splača krasti ali/in delati škodo - ker javni sistem predvsem intelektualno razpada in ker sindikati namesto, da bi dvigovali kvaliteto storitev, skrbijo (le) za dvig plač... zakaj jih omenjam? Oni so realna sila v JS, ampak njih intelektualni domet je pač, kar je. Drugi pa modro molče.

Ker pa je gobim pameten, je šel iz javnega v privat - in uspel. Kdo pa res vlada v javnem, pa je tudi javna skrivnost, dobro znana, a dovolj prikrita za sodobno nepismeno ovco, da bo volila tistega, ki ima pravo čepico na glavi. (Kar se pa tiče NOB, sem svoje že davno povedal...)

Zakaj pa nimamo 85% slovenskega zdravstva koncesioniranega in nabavno povezanega, če vemo, da bi tako najbolje deloval sistem? Ker tisti s pravo čepico na glavi pravijo, da bo mali človek s tem nekaj izgubil. In krog je sklenjen. In ovce tečejo v krogu.
gobim sporočil: 381
[#2741700] 09.11.18 16:14
Odgovori   +    14
In na koncu je vstopila še ATVP in naredila vse (preprečila nakupe s strani SOD in KAD,...), da ja Slovenci ne bi bili lastniki banke, da ja slovenski upokojenci in davkoplačevalci ne bi zaslužili z nakupom delnic podcenjene banke.

Isto so naredili pod Žugljem spomladi 2011, ko so zablokirali vstop Qatar Holding-a v NKBM. Ko so videli, da bo deal narejen, da je investitor(ki je mimogrede eno leto prej reševal Barclay's) pripravljen dati denar, je tik pred zdajci vstopil ATVP.

Zato, da je nekdo lahko kasneje v dveh letih dobil poplačano kupnino za banko.
0513ANITO sporočil: 6.313
[#2741701] 09.11.18 17:03 · odgovor na: gobim (#2741700)
Odgovori   +    6
[gobim]
In na koncu je vstopila še ATVP in naredila vse (preprečila nakupe s strani SOD in KAD,...), da ja Slovenci ne bi bili lastniki banke, da ja slovenski upokojenci in davkoplačevalci ne bi zaslužili z nakupom delnic podcenjene banke.

Isto so naredili pod Žugljem spomladi 2011, ko so zablokirali vstop Qatar Holding-a v NKBM. Ko so videli, da bo deal narejen, da je investitor(ki je mimogrede eno leto prej reševal Barclay's) pripravljen dati denar, je tik pred zdajci vstopil ATVP.

Zato, da je nekdo lahko kasneje v dveh letih dobil poplačano kupnino za banko.
Samo eno vprašanje....

Koliko delnic si pa ti ali LTH castings kupil v tem IPO-ju.

Ogbovor Ne-povem nekako ti nekako ne pritiče.
jeanmark sporočil: 2.882
[#2741717] 09.11.18 19:06 · odgovor na: rename (#2741665)
Odgovori   +    1
dobil nazaj. upam :-))
tilenrexi sporočil: 5.571
[#2741728] 09.11.18 20:23
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: tilenrexi 09.11.2018 20:24
Zdrsa pod ceno IPO poznavalci ne pričakujejo, na tej ravni je pričakovati povpraševanje.
LOL!

Ja zakaj potem ni več vplačil? :)
gobim sporočil: 381
[#2741744] 09.11.18 22:31 · odgovor na: 0513ANITO (#2741701)
Odgovori   +    19
[0513ANITO]
> [gobim]
> In na koncu je vstopila še ATVP in naredila vse (preprečila nakupe s strani SOD in KAD,...), da ja Slovenci ne bi bili lastniki banke, da ja slovenski upokojenci in davkoplačevalci ne bi zaslužili z nakupom delnic podcenjene banke.
>
> Isto so naredili pod Žugljem spomladi 2011, ko so zablokirali vstop Qatar Holding-a v NKBM. Ko so videli, da bo deal narejen, da je investitor(ki je mimogrede eno leto prej reševal Barclay's) pripravljen dati denar, je tik pred zdajci vstopil ATVP.
>
> Zato, da je nekdo lahko kasneje v dveh letih dobil poplačano kupnino za banko.

Samo eno vprašanje....

Koliko delnic si pa ti ali LTH castings kupil v tem IPO-ju.

Ogbovor Ne-povem nekako ti nekako ne pritiče.
Nobene. Moje podjetje v principu ne vlaga v projekte izven sektorja, zame pa je ta zadeva preveč problematična, travmatična in moralno sporna, da bi pri njej sodeloval. Nakup cele banke pa mi ne bi niti pustili, niti nimam toliko kapitala.

Dve leti sem se trudil po svojih najboljših močeh, da smo septembra 2011 dosegli dogovor z KBC-jem, EBRD-jem in IFC-jem za 300 milijonsko dokapitazlizacijo. banke. Vlada je na prigovarjanje kolega Danila Grašiča celo že rezervirala 160 milijonov evrov v rebalansu proračuna za 2011. Kasneje, ko je zaradi padca vlade postala dokapitalizacija do konca leta 2011 nemogoča, so ta znesek parkirali v KAD in SOD, da bi janševa vlada imela na voljo sredstva za dokapitalizacijo. Sredi največje krize bi delnico neočiščene nesanirane banke prodalii za višjo ceno kot sedaj brez kakršnih koli jamstev za hrvaške vloge.

Najprej je Gaspari naredil vse da bi sesul deal. V enem najbolj sramotnih doživljajev slovenske politike je sredi sestanka s KBC, ki je na deal v principu pristal, direktno nasprotoval svojemu ministrskemu kolegu in finančnemu ministru Križaniču, ki je deloval v skladu z vlado. Bila je bruka, da ni za povedat. Od sramu nad obnašanjem predstavnikov lastne države bi skoraj zlezel pod mizo.

Pa to še ni bilo dovolj , da bi belgijce odvrnili od deal-a. Zato so na pomoč poklicali Voljč-a. Ni pomagalo, belgijci so se držali dogovora, ki je bi smiselen, uresničljiv in fair. Slovenija bi po njem zadržala večinski delež v banki, banko bi v 5 letih sanirali, potem bi pa šla polovica na borzo.. Tako leta 2013 ne bi rabili nikakršne sanacije.

Belgijci so hoteli počakati na novo vlado, da formalno podpišejo sporazum. Na samem začetku janševe vlade je šel Šušteršič v Bruselj in zbranemu vodstvu KBC, ki je čakalo na podpis menda dejal, da bomo Slovenci prodali vsa državna podjetja. Presenečeni Belgijci so dvignii roke. Če vi, ki ste največji lastniki ne mislite vložiti denarja v banko, zakaj bi ga oni...

Ostalo poznate. V mesecih, ki so sledili, je Šušteršičev sekretar Krušec v maniri čistega diletantizma klical po svetu kontakte iz mojega rolodex-a in zapravili še tisto ugleda kar nam ga je ostalo.

Meni je hudo. Žal. Sedajle sedim v hiši svojih prednikov na Dolenjskem. Gledam vas nad seboj in se spomnim vsega tega garanja slovenskega človeka. Vas je lepa urejena, vendar sovaščani delajo po dve službi naenkrat. Pridni, podjetni ljudje. Tem se krade. "Z neznosno lahkoto" bi rekel Kundera. Ne gre samo za zapravljeno kupnino pri prodaji. Izguba bodočih dobičkov in pa kvalitativnih strateških eksternih efektov je neprimerno večja škoda.

Slovenci v principu sicer lahko, vendar izjemno težko, ponovno obnovimo kontrolo nad svojim finančnim sektorjem. Bistveno težje pa bo ustvariti politično kulturo in tradicijo države, ki bo resnično služila interesom slovenskega človeka. Trenutno smo pri tem zelo na dnu.
vrac sporočil: 9.162
[#2741749] 09.11.18 22:55 · odgovor na: gobim (#2741744)
Odgovori   +    11
Brez veze razlagat situacijo, večina zaslepljencev ne ve kaj se dogaja. Večjih bedakov kot smo Slovenci težko najdeš na zemeljski obli Ni mi pa čisto jasno, so ti, ki delujejo v škodo naroda in države tako zabiti ali so skorumpirani (ali oboje)?
tilenrexi sporočil: 5.571
[#2741774] 10.11.18 10:23
Odgovori   +    0
Gre za državne sklade in družbe, ki niso smele kupovati, neuradno pa so izkazovale zanimanje za nakup. V prvih dneh bi lahko bili na nakupni strani.
Na prodajni pa izravnalni mehanizem. :)
FIN-454644 sporočil: 6.569
[#2741839] 10.11.18 19:49 · odgovor na: gobim (#2741744)
Odgovori   +    12
Ce prav razumem smo za pol nacionalne banke iztrzili pol vrednosti Talking Toma?

Strani: 1