Strani: 1 2

FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2733037] 10.09.18 11:59
Odgovori   +    5
Temu se rece, da si moker, ce scijes proti vetru.
spiderman sporočil: 1.152
[#2733038] 10.09.18 11:59
Odgovori   +    20
Dober članek - tragična slovenska realnost.
Opomnil bi samo to še to:
- 135% razlika v ceni niti 4,41 € / 1,87 € je samo razlika v znesku, ki je šel z računa.
- Če zraven upoštevamo še čas naročanja, delovne ure vseh vpletenih oseb od zdravnikovega časa, da je sploh našel pravi artikel, nabavnikov in vsklajevanj kaj zdravnik sploh naroča, oz. kaj je "možno" naročiti... ...pa do ročnega knjićenja dobavnic in faktur...
...je razlika v ceni verjetno kar 535%.
:-/
Ja, tak'le mamo.
FIN-311684 sporočil: 15.155
[#2733051] 10.09.18 12:43
Odgovori   +    49
Zadnja sprememba: FIN-311684 10.09.2018 12:58
Zanimiva je opisana pot šivalne niti ali drugega medicinskega materiala v javnem in zasebnem sektorju. V javnem sektorju je čas dostave od naročila štiri tedne po ceni 4,41 evrov, v zasebnem sektorju je nit že v treh dneh v ordinaciji po ceni 1,87 evrov. V javnem sektorju se je z nitjo ukvarjalo vsaj 10 dobro plačanih ljudi, v zasebnem sektorju pa direktor in računovodja. Kako nekdo lahko zagovarja tako organizirano javno zdravstvo? Kako nekdo želi, da se v tako organizirano zdravstvo zabije dodatnih nekaj sto milijonov?
vrac sporočil: 9.128
[#2733053] 10.09.18 13:00 · odgovor na: FIN-311684 (#2733051)
Odgovori   +    23
[FIN-311684]
Zanimiva je opisana pot šivalne niti ali drugega medicinskega materiala v javnem in zasebnem sektorju. V javnem sektorju je čas dostave od naročila štiri tedne po ceni 4,41 evrov, v zasebnem sektorju je nit že v treh dneh v ordinaciji po ceni 1,87 evrov. V javnem sektorju se je z nitjo ukvarjalo vsaj 10 dobro plačanih ljudi, v zasebnem sektorju pa direktor in računovodja. Kako nekdo lahko zagovarjati tako organizirano javno zdravstvo? Kako nekdo želi, da se v tako organizirano zdravstvo zabije dodatnih nekaj sto milijonov?
Zakaj? Zato, ker se nekaterim nepregleden način zelo splača. V transparentnih razmerah je manipuliranje javnosti in polnjenje žepov vpletenih v to verigo mnogo teže kot je sedaj. Vsi vedo, da je javno naročanje sinonim za preplačevanje dvornih dobaviteljev, a nihče od odgovornih ne migne s prstom v smeri spremembe na tem področju.
usimoncic sporočil: 3.245
[#2733060] 10.09.18 13:33
Odgovori   +    26
Lep in nazoren članek. Me je pa zmotilo tole:
S podporo zvestih medijev bodo neuspeh naprtili zdravnikom, ki so že itak medijsko umorjeni in krivi za težave državnega zdravstva. Samo vprašanje časa je, kdaj bodo spet zdravniški zaslužkarji napolnili naslovnice. Korak do oznake kapitalistična svinja pa je od tod zelo kratek ...
Pa ne zaradi "zaslužkarjev", ampak zato ker se vse v članku opisane svinjarije dogajajo z vedenjem in odobravanjem zdravnikov, pogosto celo z aktivnim sodelovanjem.
denac sporočil: 22.294
[#2733066] 10.09.18 13:59
Odgovori   +    26
Obstoječi zdravstveni sistem je treba podreti do tal. In postaviti pravo javno zdravstvo in pravo privatno.
Tega, žal, ne bo naredil nihče. Mafija se bo temu uprla z vsemi sredstvi. Seveda so tudi samo pobožne želje, da bi, kot najbolj odgovorna v prejšnji vladi, pred sodišče postavili Pokvarjeno Milojko in Cerarja.
FrRoSt sporočil: 3.419
[#2733067] 10.09.18 14:00 · odgovor na: usimoncic (#2733060)
Odgovori   +    6
4.žetonček,sep.2018
[usimoncic]
Lep in nazoren članek. Me je pa zmotilo tole:
> S podporo zvestih medijev bodo neuspeh naprtili zdravnikom, ki so že itak medijsko umorjeni in krivi za težave državnega zdravstva. Samo vprašanje časa je, kdaj bodo spet zdravniški zaslužkarji napolnili naslovnice. Korak do oznake kapitalistična svinja pa je od tod zelo kratek ...
Pa ne zaradi "zaslužkarjev", ampak zato ker se vse v članku opisane svinjarije dogajajo z vedenjem in odobravanjem zdravnikov, pogosto celo z aktivnim sodelovanjem.
To je pač njihovo vplivno območje! Po domače: RIBNIK!

In tam ribarijo pač oni. :) Dohtarji! :))
bc123a sporočil: 45.292
[#2733073] 10.09.18 14:45 · odgovor na: FIN-311684 (#2733051)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: bc123a 10.09.2018 14:48
[FIN-311684]
Zanimiva je opisana pot šivalne niti ali drugega medicinskega materiala v javnem in zasebnem sektorju. V javnem sektorju je čas dostave od naročila štiri tedne po ceni 4,41 evrov, v zasebnem sektorju je nit že v treh dneh v ordinaciji po ceni 1,87 evrov. V javnem sektorju se je z nitjo ukvarjalo vsaj 10 dobro plačanih ljudi, v zasebnem sektorju pa direktor in računovodja. Kako nekdo lahko zagovarja tako organizirano javno zdravstvo? Kako nekdo želi, da se v tako organizirano zdravstvo zabije dodatnih nekaj sto milijonov?
Ta primer niti niti ni tako specificen za zdravstvo, to je poslovanje v skladu z zakonom o javnih narocilih, tako pa MORA narocati javni sektor, sicer korupcija, ovadbe (ne glede na to ali bi uspel zadevo dobiti ceneje).

Dejansko se najvec prihrani, ce sposobna tajnica/racunovodja in navihan zdravnik obvozita zakon in kupita nit tako kot pise na desni strani. Pri tem seveda krsita zakon in se izpostavljata tezavam v prihodnosti.

Ce ne bi marsikje v javnem sektorju kreativno obvozili zakonodaje, bi se funkcioniranje celotnega javnega sektorja zaustavilo, ker bi en cakal na nit, drugi na selotejp in tretji na svincnike.
bc123a sporočil: 45.292
[#2733076] 10.09.18 14:51 · odgovor na: usimoncic (#2733060)
Odgovori   +    19
[usimoncic]
Lep in nazoren članek. Me je pa zmotilo tole:
> S podporo zvestih medijev bodo neuspeh naprtili zdravnikom, ki so že itak medijsko umorjeni in krivi za težave državnega zdravstva. Samo vprašanje časa je, kdaj bodo spet zdravniški zaslužkarji napolnili naslovnice. Korak do oznake kapitalistična svinja pa je od tod zelo kratek ...

Pa ne zaradi "zaslužkarjev", ampak zato ker se vse v članku opisane svinjarije dogajajo z vedenjem in odobravanjem zdravnikov, pogosto celo z aktivnim sodelovanjem.
Drzi, ampak katerih zdravnikov? Tu imas krasen primer, ko ta konkretni zdravnik, ki material rabi, ne more narediti nic proti temu, da je cena niti od "najugodnejsega dobavitelja", izbranega v skladu z zakonom o javnih narocilih (TM) 2x visja od adhoc cene.

Vsak ki se je v JS ukvarjal s kaksno nabavo, pa magari svincnikov, ve kaksna stala je, ko je treba recimo narediti razpis za pisarnisko opremo, pa se ti javijo trije dobavitelji, ki ti vsi trije kemicne svincnike ponujajo po 3x ceni tiste iz papirnice cez cesto. A v papirnico cez cesto ne smes iti kupit, ker je to korupcija.
rename sporočil: 8.996
[#2733079] 10.09.18 14:54
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: rename 10.09.2018 14:55
V tabeli imate napako - levo je državno zdravstvo, desno pa najbrž zasebno (in ne javno).

Prav tako ste pretiravali v točki 12. Računi proračunskim porabnikom morajo biti že nekaj let v elektronski obliki.
rednaka sporočil: 193
[#2733132] 10.09.18 18:13 · odgovor na: rename (#2733079)
Odgovori   +    11
[rename]
V tabeli imate napako - levo je državno zdravstvo, desno pa najbrž zasebno (in ne javno).

Prav tako ste pretiravali v točki 12. Računi proračunskim porabnikom morajo biti že nekaj let v elektronski obliki.
Ne, mislim, da ni napake v tabeli. Tudi iz teksta avtorja je razvidno, da je hotel pokazati razliko med slovenskim državnim zdravstvom in pravim javnim zdravstvom, kakršnega ima večina normalnih evropskih držav in kakršnega bi morali imeti tudi pri nas. Pa ga nimamo. Pri nas zasebniki naročajo/kupujejo racionalno, javni zavodi večinoma ne.
Lp, Andreja
rename sporočil: 8.996
[#2733140] 10.09.18 19:03 · odgovor na: rednaka (#2733132)
Odgovori   +    3
In kdo je lastnik ‘javnega’ zdravstva?
FrRoSt sporočil: 3.419
[#2733149] 10.09.18 19:51 · odgovor na: bc123a (#2733076)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [usimoncic]
> Lep in nazoren članek. Me je pa zmotilo tole:
> > S podporo zvestih medijev bodo neuspeh naprtili zdravnikom, ki so že itak medijsko umorjeni in krivi za težave državnega zdravstva. Samo vprašanje časa je, kdaj bodo spet zdravniški zaslužkarji napolnili naslovnice. Korak do oznake kapitalistična svinja pa je od tod zelo kratek ...
>
> Pa ne zaradi "zaslužkarjev", ampak zato ker se vse v članku opisane svinjarije dogajajo z vedenjem in odobravanjem zdravnikov, pogosto celo z aktivnim sodelovanjem.
Drzi, ampak katerih zdravnikov? Tu imas krasen primer, ko ta konkretni zdravnik, ki material rabi, ne more narediti nic proti temu, da je cena niti od "najugodnejsega dobavitelja", izbranega v skladu z zakonom o javnih narocilih (TM) 2x visja od adhoc cene.

Vsak ki se je v JS ukvarjal s kaksno nabavo, pa magari svincnikov, ve kaksna stala je, ko je treba recimo narediti razpis za pisarnisko opremo, pa se ti javijo trije dobavitelji, ki ti vsi trije kemicne svincnike ponujajo po 3x ceni tiste iz papirnice cez cesto. A v papirnico cez cesto ne smes iti kupit, ker je to korupcija.
Zdaj MI pa razloži, zakaj NE moreš kupiti kemičnih svinčnikov iz papirnice čez cesto in zakaj bi bila to korupcija!????

Tudi pri naši firmi nabavljajo, od selotejpa naprej....

Te zanima, kako poteka nabava!??? Sporočiš v tajništvo, kaj boš potreboval, ... toliko in toliko selotejpa, kartuš, ... in ostalih zadev!

Enostavno ko pasulj!

Za strokovne zadeve, ki jih tajništvo ne razume, se zbere ponudbe, možne opcije in ostale zadeve.

Vsak nakup, tudi večji in tudi manjši, NEKDO ODOBRI! Če že drugi ne, nekdo iz finančnega sektorja!

Tudi svinčnik in tudi cviren za šivanje, če hočeš!
usimoncic sporočil: 3.245
[#2733151] 10.09.18 19:59 · odgovor na: bc123a (#2733076)
Odgovori   +    11
[bc123a]
> [usimoncic]
> Lep in nazoren članek. Me je pa zmotilo tole:
> > S podporo zvestih medijev bodo neuspeh naprtili zdravnikom, ki so že itak medijsko umorjeni in krivi za težave državnega zdravstva. Samo vprašanje časa je, kdaj bodo spet zdravniški zaslužkarji napolnili naslovnice. Korak do oznake kapitalistična svinja pa je od tod zelo kratek ...
>
> Pa ne zaradi "zaslužkarjev", ampak zato ker se vse v članku opisane svinjarije dogajajo z vedenjem in odobravanjem zdravnikov, pogosto celo z aktivnim sodelovanjem.

Drzi, ampak katerih zdravnikov? Tu imas krasen primer, ko ta konkretni zdravnik, ki material rabi, ne more narediti nic proti temu, da je cena niti od "najugodnejsega dobavitelja", izbranega v skladu z zakonom o javnih narocilih (TM) 2x visja od adhoc cene.

Vsak ki se je v JS ukvarjal s kaksno nabavo, pa magari svincnikov, ve kaksna stala je, ko je treba recimo narediti razpis za pisarnisko opremo, pa se ti javijo trije dobavitelji, ki ti vsi trije kemicne svincnike ponujajo po 3x ceni tiste iz papirnice cez cesto. A v papirnico cez cesto ne smes iti kupit, ker je to korupcija.
Ta konkreten zdravnik je naredil kar je lahko. Če bi bila večina takih, bi imeli delujoče javno zdravstvo z zasebnimi ivajalci. Večina pa še kar bleja, da je javno zdravstvo (in pri tem mislijo na državno monopolno zdravstvo) najboljše za vse. Nekateri zdravniki, ki so v vodstvu zavodov, so pa kar konkretno vpleteni v korupcijo pri nabavi materiala in opreme.
FrRoSt sporočil: 3.419
[#2733152] 10.09.18 20:08 · odgovor na: usimoncic (#2733151)
Odgovori   +    1
[usimoncic]
> [bc123a]
> > [usimoncic]
> > Lep in nazoren članek. Me je pa zmotilo tole:
> > > S podporo zvestih medijev bodo neuspeh naprtili zdravnikom, ki so že itak medijsko umorjeni in krivi za težave državnega zdravstva. Samo vprašanje časa je, kdaj bodo spet zdravniški zaslužkarji napolnili naslovnice. Korak do oznake kapitalistična svinja pa je od tod zelo kratek ...
> >
> > Pa ne zaradi "zaslužkarjev", ampak zato ker se vse v članku opisane svinjarije dogajajo z vedenjem in odobravanjem zdravnikov, pogosto celo z aktivnim sodelovanjem.
>
> Drzi, ampak katerih zdravnikov? Tu imas krasen primer, ko ta konkretni zdravnik, ki material rabi, ne more narediti nic proti temu, da je cena niti od "najugodnejsega dobavitelja", izbranega v skladu z zakonom o javnih narocilih (TM) 2x visja od adhoc cene.
>
> Vsak ki se je v JS ukvarjal s kaksno nabavo, pa magari svincnikov, ve kaksna stala je, ko je treba recimo narediti razpis za pisarnisko opremo, pa se ti javijo trije dobavitelji, ki ti vsi trije kemicne svincnike ponujajo po 3x ceni tiste iz papirnice cez cesto. A v papirnico cez cesto ne smes iti kupit, ker je to korupcija.
Ta konkreten zdravnik je naredil kar je lahko. Če bi bila večina takih, bi imeli delujoče javno zdravstvo z zasebnimi ivajalci. Večina pa še kar bleja, da je javno zdravstvo (in pri tem mislijo na državno monopolno zdravstvo) najboljše za vse. Nekateri zdravniki, ki so v vodstvu zavodov, so pa kar konkretno vpleteni v korupcijo pri nabavi materiala in opreme.
Ta konkreten zdravnik je naredil veliko več.

Spopadel se je s sistemom. Navaden zdravnik se verjetno s tem NE ukvarja. On pač šiva s cvirnom, ki mu je na voljo.... in se ne spušča v (take) podrobnosti...

bc123a pa se spopada s sistemom! On pravi, da tako je. Da je tak pač sistem....

*Pravzaprav ga ZAGOVARJA, če še nisi opazil... :)
bc123a sporočil: 45.292
[#2733153] 10.09.18 20:08 · odgovor na: FrRoSt (#2733149)
Odgovori   +    2
[FrRoSt]
Tudi pri naši firmi nabavljajo, od selotejpa naprej....

Te zanima, kako poteka nabava!??? Sporočiš v tajništvo, kaj boš potreboval, ... toliko in toliko selotejpa, kartuš, ... in ostalih zadev!

Enostavno ko pasulj!
Ni res. Za vsak nakup mora biti narejena izbira najugodnejsega dobavitelja (zneski so doloceni na letni ravni, ce je en svicnik malo vreden, se ne pomeni da letni znesek postavke "pisarniski material" ne gre cez mejo za javna narocila). Da JS to vseeno naredi znosno, se izbere nekaj dobaviteljev, ki so v danem trenutku najcenejsi in z njimi podpise pogodbe. To se lahko naredi na nacin, da dejansko nekaj prisparas, ali pa tako, da te fajn nategujejo, pogodbe pa nihce ne prekine zato, ker je treba potem spet na novo vse izbirati.

Seveda je default, da dobavitelj fajn dvigne cene, po tistem ko je izbran kot najcenejsi. Ce je samo eden, zato pametne ustanove v JS podpisejo pogodbe z nekaj firmami za iste artikle, da je vsaj nekaj strahu pred konkurenco.

Je pa zadeva absolutno bolana in prenormirana. Kretena, ki bi v papirnici od prjatla kupil kuli za jurja, zato da si oba razdelita pokraden znesek, je treba sankcionirat posebej (tako kot ce bi iz blagajne kradel) in ne zaradi tega narediti stalo iz javnih narocil.
FrRoSt sporočil: 3.419
[#2733154] 10.09.18 20:15 · odgovor na: bc123a (#2733153)
Odgovori   +    6
[bc123a]
> [FrRoSt]
> Tudi pri naši firmi nabavljajo, od selotejpa naprej....
>
> Te zanima, kako poteka nabava!??? Sporočiš v tajništvo, kaj boš potreboval, ... toliko in toliko selotejpa, kartuš, ... in ostalih zadev!
>
> Enostavno ko pasulj!
Ni res. Za vsak nakup mora biti narejena izbira najugodnejsega dobavitelja (zneski so doloceni na letni ravni, ce je en svicnik malo vreden, se ne pomeni da letni znesek postavke "pisarniski material" ne gre cez mejo za javna narocila). Da JS to vseeno naredi znosno, se izbere nekaj dobaviteljev, ki so v danem trenutku najcenejsi in z njimi podpise pogodbe. To se lahko naredi na nacin, da dejansko nekaj prisparas, ali pa tako, da te fajn nategujejo, pogodbe pa nihce ne prekine zato, ker je treba potem spet na novo vse izbirati.

Seveda je default, da dobavitelj fajn dvigne cene, po tistem ko je izbran kot najcenejsi. Ce je samo eden, zato pametne ustanove v JS podpisejo pogodbe z nekaj firmami za iste artikle, da je vsaj nekaj strahu pred konkurenco.

Je pa zadeva absolutno bolana in prenormirana. Kretena, ki bi v papirnici od prjatla kupil kuli za jurja, zato da si oba razdelita pokraden znesek, je treba sankcionirat posebej (tako kot ce bi iz blagajne kradel) in ne zaradi tega narediti stalo iz javnih narocil.
NATANČNO TAKO!!!!

Samo potem mi razloži tale PARADOKS!???

Narejena mora biti izbira najugodnejšega dobavitelja, (VSE v REDU in PRAV!), zmaga pa tisti, ki ima 2x višjo ceno, kot zadevo lahko kupiš v trgovini čez cesto!???

Se ti to zdi NORMALNO!???? Navkljub vsem predpisom, Računskemu Sodišču in vsem ostalim (primerno) vpletenim BEDAKOM!??
FrRoSt sporočil: 3.419
[#2733173] 11.09.18 06:02 · odgovor na: FrRoSt (#2733154)
Odgovori   +    0
EVREKA!!!!

Hvala alek14, ... hvala trotter, .... Hvala vsem ostalim, ki ste verjeli vame, -tako ali drugače.

TO je TO!
P46000 sporočil: 157
[#2733180] 11.09.18 07:54 · odgovor na: rename (#2733140)
Odgovori   +    4
[rename]
In kdo je lastnik ‘javnega’ zdravstva?
Javno zdravstvo je sistem, ki nima lastnika... Izvajalci zdravstvenih storitev v njem so poslovni subjekti, katerih lastništvo ni pomembno.

Celotna poanta članka je v tem da javno državno in da pri nas politiki dejansko državno zdravstvo prodajajo kot javno zdravstvo, pa to ni...

Avtor je koncesionar, kar (v Sloveniji) pomeni, da deluje v javnem zdravstvu kot popoln zasebnik (v svojo ordinacijo je investiral sam) in ker je za opravljanje svojega dela s plačilom omejen, se kot podjetnik obnaša na način, da racionalizira na nabavni strani...
bc123a sporočil: 45.292
[#2733183] 11.09.18 08:09 · odgovor na: FrRoSt (#2733154)
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: bc123a 11.09.2018 08:18
[FrRoSt]
Narejena mora biti izbira najugodnejšega dobavitelja, (VSE v REDU in PRAV!), zmaga pa tisti, ki ima 2x višjo ceno, kot zadevo lahko kupiš v trgovini čez cesto!???

Se ti to zdi NORMALNO!???? Navkljub vsem predpisom, Računskemu Sodišču in vsem ostalim (primerno) vpletenim BEDAKOM!??
Nic ti ne pomaga, ce se tisti cez cesto ne prijavi na razpis.

Ce pa preden das razpis ven malo klices okrog in sprasujes, kaj vse lahko ponudijo in ali bi se prijavili, je pa spet kao korupcija, ker si se dogovarjal s ponudniki.

Ocitno si eden tistih, ki ne razume, da "dobri nameni" ki jih je vse polno pri pisanju zblojene slovenske zakonodaje (20.000+ predpisov!!!) se ne pomenijo dobrega rezultata na koncu.
FIN-311684 sporočil: 15.155
[#2733185] 11.09.18 08:19 · odgovor na: bc123a (#2733183)
Odgovori   +    6
[bc123a]
> [FrRoSt]
> Narejena mora biti izbira najugodnejšega dobavitelja, (VSE v REDU in PRAV!), zmaga pa tisti, ki ima 2x višjo ceno, kot zadevo lahko kupiš v trgovini čez cesto!???
>
> Se ti to zdi NORMALNO!???? Navkljub vsem predpisom, Računskemu Sodišču in vsem ostalim (primerno) vpletenim BEDAKOM!??

Nic ti ne pomaga, ce se tisti cez cesto ne prijavi na razpis.

Ce pa preden das razpis ven malo klices okrog in sprasujes, kaj vse lahko ponudijo in ali bi se prijavili, je pa spet kao korupcija, ker si se dogovarjal s ponudniki.

Ocitno si eden tistih, ki ne razume, da "dobri nameni" ki jih je vse polno pri pisanju zblojene slovenske zakonodaje (20.000+ predpisov!!!) se ne pomenijo dobrega rezultata na koncu.
Namerno zavajanje politikov o potrebi javnega (državnega) zdravstva, ima po Zevnikovem trdnem prepričanju (ponovimo še enkrat)»svoje razloge v globoko razvejani mreži privilegijev dobaviteljev, politično podeljenih (skoraj dednih) funkcijah in pooblastilih odločujočih zdravnikov, monopolnih združenj, političnih strank in določenih medijev. Mesečno nam te tvorbe posredno in neposredno ukradejo od 20 do 35 milijonov evrov težko prisluženega denarja, ki si ga vsak slovenski državljan odtrga od svojih ust. Letna kraja torej znaša vsaj 250 milijonov evrov.«

Zapomnimo si, najmanj 250 milijonov evrov se izgubi v tej korupcijski verigi in npr. Mesca in njegovo Levico ta denar sploh ne zanima in prej kaže, da bodo raje priložili svoj pisker zraven.
FIN-366791 sporočil: 1.240
[#2733236] 11.09.18 12:28
Odgovori   +    4
Zakaj novinarji na novinarski konferenci vlade ne zahtevajo pojasnil glede že izvedenih oz. neizvedenih ukrepov za racionaliazacijo nabav v državnih bolnicah in državnih podjetij nasploh ? Pa trdijo, da imamo pri nas novinarje. Malo morgen.
FrRoSt sporočil: 3.419
[#2733257] 11.09.18 13:49 · odgovor na: bc123a (#2733183)
Odgovori   +    0
Dobro. :))

Preden nadaljujemo s to temo in za to temo, -(zdajle nimam časa), ti postavim še vprašanje.
Seveda VELJA vprašanje tudi za vseh +7 kalibrov - (0328KUSTE, bobek13, rename, Rokc5, fastriff1, ssroza, Fl2017) kot tudi v končnem in širšem izboru za vse sodelujoče na forumu.

Ostal mi je še zadnji, 5. žetonček.

Za KATERO temo bi ga bilo smiselno porabiti?


1. Ostal je članek o beguncih

2. O davkih (davke smo sicer že tudi kar obdelali)

3. O sežigalnici in na komentar
To je strateska drzavna infrastruktura. Manjka samo operativec, kakrsen je bil Kangler. Zupan, ki niti tega ne ve, da je v zaprtem prostoru vljudno sneti klobuk z glave, ni za nobeno rabo. No ja, za letanje na Kitajsko in nazaj. Nazaj ne bi bilo treba. Enosmerno vozovnico rabi.
4. V našo mladino in njeno razmišljanje (zakaj Nihče od nas ne bo Akrapovič)

5. kaj drugaga ... NAVEDI

* To NI retorično vprašanje!
rename sporočil: 8.996
[#2733282] 11.09.18 15:44 · odgovor na: P46000 (#2733180)
Odgovori   +    0
[P46000]
> [rename]
> In kdo je lastnik ‘javnega’ zdravstva?

Javno zdravstvo je sistem, ki nima lastnika... Izvajalci zdravstvenih storitev v njem so poslovni subjekti, katerih lastništvo ni pomembno.

Celotna poanta članka je v tem da javno državno in da pri nas politiki dejansko državno zdravstvo prodajajo kot javno zdravstvo, pa to ni...

Avtor je koncesionar, kar (v Sloveniji) pomeni, da deluje v javnem zdravstvu kot popoln zasebnik (v svojo ordinacijo je investiral sam) in ker je za opravljanje svojega dela s plačilom omejen, se kot podjetnik obnaša na način, da racionalizira na nabavni strani...
To vse razumem.
Menim le, da zasebnik ni del javnega zdravstva...in da ne puje vode tvoje trditev, da so izvajalci storitev v javnem zdravstvu subjekti, kjer lastnistvo ni pomembno.
Cetudi je koncesionar,je zasebnik....potem je to privatna lastnina....
FrRoSt sporočil: 3.419
[#2733314] 11.09.18 19:34 · odgovor na: P46000 (#2733180)
Odgovori   +    0
[P46000]
> [rename]
> In kdo je lastnik ‘javnega’ zdravstva?
Javno zdravstvo je sistem, ki nima lastnika... Izvajalci zdravstvenih storitev v njem so poslovni subjekti, katerih lastništvo ni pomembno.

Celotna poanta članka je v tem da javno državno in da pri nas politiki dejansko državno zdravstvo prodajajo kot javno zdravstvo, pa to ni...

Avtor je koncesionar, kar (v Sloveniji) pomeni, da deluje v javnem zdravstvu kot popoln zasebnik (v svojo ordinacijo je investiral sam) in ker je za opravljanje svojega dela s plačilom omejen, se kot podjetnik obnaša na način, da racionalizira na nabavni strani...
PRVOVRSTNA BEDARIJA BREZ PRIMERE!

Lahko bi jo iskal z reflektorji ob BELEM dnevu, pa ji ne bi našel para!!

---------------------------------------------

Finance.si so javni državni cajtng. :))

Izhajajo v državi Butale! Vsak Butalec ga lahko bere in kupi! :)

Poleg tega ga verjetno država tudi malce subvencionira, kakor vse ostale Butalske cajtnge, .... kar DEJANSKO pomeni, da je 2 X državni in dvakrat Butalski! :))

*Butalesovečne!
**Še veliko bomo morali vaditi!
jzupancic sporočil: 84
[#2733321] 11.09.18 20:41
Odgovori   +    4
Tudi stanje v zdravstvu (podobno kot stanje v šolstvu, sodstvu državni upravi, ..) odraža poprečno zavest večine, ki mirno gleda, kaj počne dobaviteljsko zdravniška mafija. Šele ko bo enkret - ob razkritju kakšne večje kraje - prišlo pred parlament /vlado toliko ljudi, kot se jih zbere na kaki popularni nogometni tekmi, ali v Planici, je pričakovati, da bo to pognalo vladajočim malo politične volje v kosti, da vsaj porežejo provizije, o katerih piše članek.
FrRoSt sporočil: 3.419
[#2733327] 11.09.18 20:53 · odgovor na: jzupancic (#2733321)
Odgovori   +    0
Vse druge možnosti so zelo malo verjetne. :)

Ali pa se bodo urejale toliko časa, da se bodo rešile po naravni poti. :)
BlueOcean sporočil: 127
[#2733642] 13.09.18 15:55
Odgovori   +    0
Tole je sicer všečen članek, ki pa zavaja. Primer šivalne niti je lahko tudi primer iz Nemčije in iz ZDA. Postopek je v vseh primerih v vseh (večinoma tudi privatnih) bolnicah enak in ni nujno tako birokratsko zapleten kot trdi avtor. Praviloma je ta nit dobavljiva iz zaloge dobavitelja, ki je dobil nabavno naročilo, ki velja za neko obdobje in je dobavljiva takoj. Če pa je dobavitelj, ki je ljub zdravniku, tender izgubil, torej je prenehal biti dobavitelj in podobne materiale dobavlja nekdo drug, bo zdravnik dobil neki drugi pogoben material. In tako je v vseh javnih inštitucijah v "razvitem" svetu in v EU, to ureja tudi EU zakonodaja! Seveda pa je drugače, če dela en zdravnik v eni ambulanti in opravlja manjše posege. V tem primeru je naročnik in izvajalec sam, ko se pa kaj zaplete, te pa pošlje v večjo bolnico, kjer gredo stvari "po regelcih".
FrRoSt sporočil: 3.419
[#2733653] 13.09.18 16:27 · odgovor na: BlueOcean (#2733642)
Odgovori   +    2
[BlueOcean]
Tole je sicer všečen članek, ki pa zavaja. Primer šivalne niti je lahko tudi primer iz Nemčije in iz ZDA. Postopek je v vseh primerih v vseh (večinoma tudi privatnih) bolnicah enak in ni nujno tako birokratsko zapleten kot trdi avtor. Praviloma je ta nit dobavljiva iz zaloge dobavitelja, ki je dobil nabavno naročilo, ki velja za neko obdobje in je dobavljiva takoj. Če pa je dobavitelj, ki je ljub zdravniku, tender izgubil, torej je prenehal biti dobavitelj in podobne materiale dobavlja nekdo drug, bo zdravnik dobil neki drugi pogoben material. In tako je v vseh javnih inštitucijah v "razvitem" svetu in v EU, to ureja tudi EU zakonodaja! Seveda pa je drugače, če dela en zdravnik v eni ambulanti in opravlja manjše posege. V tem primeru je naročnik in izvajalec sam, ko se pa kaj zaplete, te pa pošlje v večjo bolnico, kjer gredo stvari "po regelcih".
Aha. Ker tale tvoj post pa ni zavajajoč!? :))

Skratka: Nit, po domače: cveren je v javnem zdravstvu dražji zato, ker te če te v zasebnem zajebejo, te morajo reševati v javnem. Zato je tam tudi nit dražja.


*** DA CRKNEŠ OD SMEHA!!!! ***

*Butalesoneuničljive!
murje sporočil: 3.426
[#2733747] 14.09.18 13:09
Odgovori   +    0
BOB DNEVA

"Odprava prekarnosti in odgovoren odnos do zaposlenih sta za trajnostni razvoj enako pomembna kot odgovorno ravnanje z naravnimi viri."
Črt Poglajen, direktor Inštituta za študije prekariata
Sreda, 12.september 2018
www.vecer.com/bob-dneva

BOB DNEVA

"Korupcija se je prilepila na naš sektor kot žvečilka na superge in se je ne moremo in ne moremo otresti."
Ninna Kozorog zdravnica in humanitarka
Petek, 14.september 2018
www.vecer.com/bob-dneva

Strani: 1 2