Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek ZDA uvedle dodatne carine na kitajski uvoz

Strani: 1 2

FIN-311684 sporočil: 15.116
[#2729680] 23.08.18 08:19
Odgovori   +    1
Kitajska ima za 1.200 milijard ameriških obveznic. Kaj bi bilo, če bi Kitajska začela s prodajo teh vrednostnih papirjev? Bi ZDA uspele zagotoviti potrebna sredstva oz. bi uspele izposoditi zadosti sredstev za stabilizacijo svojega proračuna? Bi ZDA uspele prodati dovolj novih državnih obveznic? Kakšne bi bile obresti? 4%? 5%?, 6%? Koliko držav je pripravljenih investirati v ameriške državne obveznice? Trgovinska vojna med Kitajsko in ZDA se zaostruje in je le vprašanje časa, ko bo Kitajska uporabila to svoje najmočnejše orožje – prodajo ameriških obveznic. Kaj bo to pomenilo za svet je težko napovedati.
jani1974 sporočil: 3.032
[#2729685] 23.08.18 08:27 · odgovor na: FIN-311684 (#2729680)
Odgovori   +    5
[FIN-311684]
Kitajska ima za 1.200 milijard ameriških obveznic. Kaj bi bilo, če bi Kitajska začela s prodajo teh vrednostnih papirjev? Bi ZDA uspele zagotoviti potrebna sredstva oz. bi uspele izposoditi zadosti sredstev za stabilizacijo svojega proračuna? Bi ZDA uspele prodati dovolj novih državnih obveznic? Kakšne bi bile obresti? 4%? 5%?, 6%? Koliko držav je pripravljenih investirati v ameriške državne obveznice? Trgovinska vojna med Kitajsko in ZDA se zaostruje in je le vprašanje časa, ko bo Kitajska uporabila to svoje najmočnejše orožje – prodajo ameriških obveznic. Kaj bo to pomenilo za svet je težko napovedati.
Če bi bila to rešitev za Kitajce, bi jo že uporabili.
FIN-311684 sporočil: 15.116
[#2729690] 23.08.18 09:03 · odgovor na: jani1974 (#2729685)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: FIN-311684 23.08.2018 09:18
[jani1974]
> [FIN-311684]
> Kitajska ima za 1.200 milijard ameriških obveznic. Kaj bi bilo, če bi Kitajska začela s prodajo teh vrednostnih papirjev?...

Če bi bila to rešitev za Kitajce, bi jo že uporabili.
Odločitev je na čakanju. Rusija je na začetku leta imela za 100 milijard ameriških obveznic, danes jih ima 15 milijard, v zadnjih dneh je tudi Turčija prodala za 4 milijarde ameriških obveznic. Danes je Kitajska odgovorila in uvedla nove carinske dajatve na ameriško blago v višini 16 milijard dolarjev. Koliko časa se bosta državi obstreljevali s carinami? Kitajska izvozi v ZDA za 500 milijard, uvozi za 150 milijard in ko bo Kitajska ocarinila celoten ameriški izvoz (150 milijard) bo začela s prodajo ameriških obveznic.
MarijanMacek sporočil: 1.454
[#2729694] 23.08.18 09:27 · odgovor na: FIN-311684 (#2729690)
Odgovori   +    0
[FIN-311684]
> [jani1974]
> > [FIN-311684]
> > Kitajska ima za 1.200 milijard ameriških obveznic. Kaj bi bilo, če bi Kitajska začela s prodajo teh vrednostnih papirjev?...
>
> Če bi bila to rešitev za Kitajce, bi jo že uporabili.

Odločitev bo težka. Rusija je na začetku leta imela za 100 milijard ameriških obveznic, danes jih ima 15 milijard, v zadnjih dneh je tudi Turčija prodala za 4 milijarde ameriških obveznic. Danes je Kitajska odgovorila in uvedla nove carinske dajatve na ameriško blago v višini 16 milijard dolarjev. Koliko časa se bosta državi obstreljevali s carinami? Kitajska izvozi v ZDA za 500 milijard, uvozi za 150 milijard in ko bo Kitajska ocarinila celoten ameriški izvoz (150 milijard) bo začela s prodajo ameriških obveznic.
Enkrat za spremembo se strinjam. Ima pa Kitajska eno mnogo močnejše ordje v trgovinski vojni, redke zemlje brez katerih ni močnih permanentnih magnetov. Pred leti (2010, en.wikipedia.org/wik..._incident) so se v sporu z ribiško ladjo Senaku Japonci napihovali celih 24h po objavi resnih groženj, nakar so pač ugotovili da redke zemlje (uradno neomenjen embargo) pomebnejše kot nekaj rib in obtolčene pločevine....
shevchenko sporočil: 16.499
[#2729695] 23.08.18 09:28
Odgovori   +    0
na, pa ima apple izgovor za povisat cene.
jani1974 sporočil: 3.032
[#2729700] 23.08.18 09:38 · odgovor na: FIN-311684 (#2729690)
Odgovori   +    4
[FIN-311684]
> [jani1974]
> > [FIN-311684]
> > Kitajska ima za 1.200 milijard ameriških obveznic. Kaj bi bilo, če bi Kitajska začela s prodajo teh vrednostnih papirjev?...
>
> Če bi bila to rešitev za Kitajce, bi jo že uporabili.

Odločitev je na čakanju. Rusija je na začetku leta imela za 100 milijard ameriških obveznic, danes jih ima 15 milijard, v zadnjih dneh je tudi Turčija prodala za 4 milijarde ameriških obveznic. Danes je Kitajska odgovorila in uvedla nove carinske dajatve na ameriško blago v višini 16 milijard dolarjev. Koliko časa se bosta državi obstreljevali s carinami? Kitajska izvozi v ZDA za 500 milijard, uvozi za 150 milijard in ko bo Kitajska ocarinila celoten ameriški izvoz (150 milijard) bo začela s prodajo ameriških obveznic.
Glede tega je že bil nekje tukaj članek ali link, da za zdaj kupcev ameriških obveznic ne manjka. Je dovolj milijard parkiranih po davčnih oazah.
Pa da Kitajci kot fizične osebe sami ne zaupajo juanu in rajši kupujejo dolarje...

Kitajci morajo teh 500 milijard izvozit v ZDA bolj kot kdorkoli na svetu karkoli drugega.
In EU je že polna, Afrika in Južna Amerika pa nimata denarja za teh 500 milijard kompenzirat.
In ker je kitajska ekonomija napeta do maksimuma verjamem, da Ši ne ve, kaj bi naredil. Ker že to dvigovanje carin na kitajski strani je velika napaka.
shevchenko sporočil: 16.499
[#2729702] 23.08.18 09:47 · odgovor na: jani1974 (#2729700)
Odgovori   +    0
Kitajci morajo teh 500 milijard izvozit v ZDA bolj kot kdorkoli na svetu karkoli drugega.
mah. rabijo ne, to je pac ohranjanje statusa quo. ko bodo dovolj mocni, bodo ameriko odklopili iz aparatov, brez skrbi...
FIN-311684 sporočil: 15.116
[#2729704] 23.08.18 09:51 · odgovor na: jani1974 (#2729700)
Odgovori   +    0
[jani1974]
> [FIN-311684]
> > [jani1974]
> > > [FIN-311684]
> > > Kitajska ima za 1.200 milijard ameriških obveznic. Kaj bi bilo, če bi Kitajska začela s prodajo teh vrednostnih papirjev?...
> >
> > Če bi bila to rešitev za Kitajce, bi jo že uporabili.
>
>... Koliko časa se bosta državi obstreljevali s carinami? Kitajska izvozi v ZDA za 500 milijard, uvozi za 150 milijard in ko bo Kitajska ocarinila celoten ameriški izvoz (150 milijard) bo začela s prodajo ameriških obveznic.

Glede tega je že bil nekje tukaj članek ali link, da za zdaj kupcev ameriških obveznic ne manjka. Je dovolj milijard parkiranih po davčnih oazah.
Pa da Kitajci kot fizične osebe sami ne zaupajo juanu in rajši kupujejo dolarje...
Kapital (tudi Kitajski) želi svoje dobičke in kapital spraviti na varno mesto in se jim nakup ameriških državnih obveznic še vedno zdi varna naložba in je varna naložba. Večji problem imajo Američani, saj tisti, ki jih danes kupujejo želijo višje obresti. Menda jih tudi Kitajci še kupujejo, le višje obresti zahtevajo. Kdo ve, mogoče bodo prodali veliko »starih« obveznic z nizkimi obresti in hkrati kupili isto količino novih z višjimi obrestmi!!??
republican sporočil: 1.808
[#2729708] 23.08.18 10:07 · odgovor na: jani1974 (#2729700)
Odgovori   +    0
[jani1974]
Kitajci morajo teh 500 milijard izvozit v ZDA bolj kot kdorkoli na svetu karkoli drugega.
Tako. Kitajsko gospodarstvo je življensko odvisno od ameriškega trga. In tega se Trump zaveda (pa Ši seveda tudi). Torej je jasno, kdo od njiju ima močnejše karte v roki. Trumpov cilj ni uničit kitajsko gospodarstvo, ampak prisilit Kitajce, da uravnotežijo trgovinsko bilanco z ZDA (torej začnejo kupovat več ameriških izdelkov).
FIN-311684 sporočil: 15.116
[#2729709] 23.08.18 10:09 · odgovor na: MarijanMacek (#2729694)
Odgovori   +    0
[MarijanMacek]
> [FIN-311684]
> > [jani1974]
> > > [FIN-311684]
> > > Kitajska ima za 1.200 milijard ameriških obveznic. Kaj bi bilo, če bi Kitajska začela s prodajo teh vrednostnih papirjev?...
> >
> > Če bi bila to rešitev za Kitajce, bi jo že uporabili.
>
>...Koliko časa se bosta državi obstreljevali s carinami? Kitajska izvozi v ZDA za 500 milijard, uvozi za 150 milijard in ko bo Kitajska ocarinila celoten ameriški izvoz (150 milijard) bo začela s prodajo ameriških obveznic.

...Ima pa Kitajska eno mnogo močnejše ordje v trgovinski vojni, redke zemlje brez katerih ni močnih permanentnih magnetov. Pred leti (2010, en.wikipedia.org/wik..._incident) so se v sporu z ribiško ladjo Senaku Japonci napihovali celih 24h po objavi resnih groženj, nakar so pač ugotovili da redke zemlje (uradno neomenjen embargo) pomebnejše kot nekaj rib in obtolčene pločevine....
Deng Xiaoping je dejal: »Bližnji vzhod ima nafto, Kitajska ima redke kovine.« Redke kovine je zelo težko pridobivati. Kitajska krije 97 odstotkov svetovnih potreb kljub temu, da ima le 36 odstotkov svetovnih zalog teh kovin potreb in so Kitajci v monopolnem položaju. Na Kitajskem je 55 % vseh globalnih rezerv redkih kovin, v ZDA je 9%, v Rusiji 14%.
PyotrNovak sporočil: 1.153
[#2729710] 23.08.18 10:21 · odgovor na: shevchenko (#2729702)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: PyotrNovak 23.08.2018 10:29
.
PyotrNovak sporočil: 1.153
[#2729711] 23.08.18 10:22 · odgovor na: shevchenko (#2729702)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: PyotrNovak 23.08.2018 10:31
Da NE bos prevec presenecen:
Njihov totalen dolg je ocenjen na cca 25o% BDP.

Sizing Up China's Debt Bubble: Bloomberg Economics - Bloomberg
www.bloomberg.com/.....-economics

Feb 8, 2018 - In 2008, China's total debt was about 141 percent of its gross domestic product. By mid-2017 that number had risen to 256 percent. Countries ...
China's Debt Bomb Just Keeps Getting Bigger - Forbes
www.forbes.com/sites...ng-bigger/

Dec 15, 2017 - The IMF for example, which keeps warning of the perils of debt, estimates China's total debt at 230% of GDP, while remarking on the rapidity of ...

Zombie firme, ki jih nad vodo drzijo samo drzavni krediti:
China's Zombie Firms Can't Lurch Forever – Foreign Policy
foreignpolicy.com/20...h-forever/

Mar 14, 2018 - China's Zombie Firms Can't Lurch Forever. As state-backed companies' debts mount, China faces an inevitable slowdown. By Dinny McMahon.
Zombie company - Wikipedia
en.wikipedia.org/wik...ie_company

"Zombie company" is a media term for a company that needs bailouts in order to operate, or an ... Zombie companies are indebted businesses that, although generating cash, after covering ... By 2016 following economic downturn in China (see also 2015–16 Chinese stock market crash) Chinese industrial companies (steel, ...

PS US je ze zdaj najvecja proizvajalka kvalitetne lahko nafte. ki jo chinki krvavo rabijo.
China move to drop crude off tariff list a relief for Sinopec | Reuters
www.reuters.com/.../...riff-list-

Aug 9, 2018 - China's decision to remove crude oil from its latest tariff list in an ... of tariffs on $200 billion in Chinese goods, Beijing could put U.S. crude back ...
Missing: exempts ‎| ‎Must include: ‎exempts
republican sporočil: 1.808
[#2729714] 23.08.18 10:30 · odgovor na: PyotrNovak (#2729711)
Odgovori   +    0
Govori se, da Kitajci napihujejo svojo gospodarsko rast, ki v resnici že nekaj časa ni več tako visoka, kot trdijo.

Samo vprašanje časa je, kdaj bo šla Kitajska po poti Japonske... torej navzdol.
PyotrNovak sporočil: 1.153
[#2729718] 23.08.18 10:39 · odgovor na: republican (#2729714)
Odgovori   +    1
To da lazojo poleg kraje je itak znano. Seveda je rast TOCNO taka ko je napovedana.

Zanimiva metoda ugotavljanja realne rasti:

MEASURING ECONOMIC GROWTH FROM OUTER SPACE
www.ncbi.nlm.nih.gov...MC4108272/

by JV Henderson - ‎2012 - ‎Cited by 890 - ‎Related articles
We will show that lights growth gives a very useful proxy for GDP growth over the long ... are sometimes regularly available for cities above a certain size, almost no ..... we think of as noise in the way measured lights growth reflects GDP growth. ..... At an extreme for good data countries, if φg=1 and thus and λg = 1, then (12) ...
Missing: china ‎| ‎Must include: ‎china

Po poti japonske - ce bodo imeli sreco. Njihova demografija je zaradi politike enega otroka TOTALNO off balance.
China Must Grow Its Shrinking Workforce to Keep Up - Bloomberg
www.bloomberg.com/.....to-keep-up

May 21, 2018 - Now China's workforce is shrinking and its population graying rapidly. ... of serious challenges China faces as economic growth both slows and evolves. ... is waning, and wages are increasing, as reported by the South China ...

This is how fast China's workforce is shrinking - CNBC.com
www.cnbc.com/2014/01...nking.html

Jan 20, 2014 - China's workforce shrunk for the second straight year in 2013, a trend ... as the international warning level for dangerous levels of inequality.

Nivo "navijastva" levih tule je absolutno neverjeten, je obratno sorazmerem s poznavanjem dejstev.. Jaz pravim temu: RONALDO je boljsi kot messi. TAko kot nabijanje rusov o oh in sploh letalih, na koncu pa ena velika NULA.
Treba se je sprijazniti da je US imperij, tako kot RIM. Nekoc bodo sli dol, kdaj se ne ve, trenutno so pac TOP DOG v tejle kletki. Z znanostjo ki enostavno nima para.
Inside sporočil: 993
[#2729724] 23.08.18 10:58
Odgovori   +    1
Trump na še enem področju demonstrira, da se ne boji nobenega in svoj moto America first!
Svet je globalna vas, vendar vsak s svojim računom in dela zase.
najobj sporočil: 25.424
[#2729728] 23.08.18 11:08 · odgovor na: PyotrNovak (#2729718)
Odgovori   +    1
[PyotrNovak]
To da lazojo poleg kraje je itak znano. Seveda je rast TOCNO taka ko je napovedana.

Zanimiva metoda ugotavljanja realne rasti:

MEASURING ECONOMIC GROWTH FROM OUTER SPACE
www.ncbi.nlm.nih.gov...MC4108272/

by JV Henderson - ‎2012 - ‎Cited by 890 - ‎Related articles
We will show that lights growth gives a very useful proxy for GDP growth over the long ... are sometimes regularly available for cities above a certain size, almost no ..... we think of as noise in the way measured lights growth reflects GDP growth. ..... At an extreme for good data countries, if φg=1 and thus and λg = 1, then (12) ...
Missing: china ‎| ‎Must include: ‎china

Po poti japonske - ce bodo imeli sreco. Njihova demografija je zaradi politike enega otroka TOTALNO off balance.
China Must Grow Its Shrinking Workforce to Keep Up - Bloomberg
www.bloomberg.com/.....to-keep-up

May 21, 2018 - Now China's workforce is shrinking and its population graying rapidly. ... of serious challenges China faces as economic growth both slows and evolves. ... is waning, and wages are increasing, as reported by the South China ...

This is how fast China's workforce is shrinking - CNBC.com
www.cnbc.com/2014/01...nking.html

Jan 20, 2014 - China's workforce shrunk for the second straight year in 2013, a trend ... as the international warning level for dangerous levels of inequality.

Nivo "navijastva" levih tule je absolutno neverjeten, je obratno sorazmerem s poznavanjem dejstev.. Jaz pravim temu: RONALDO je boljsi kot messi. TAko kot nabijanje rusov o oh in sploh letalih, na koncu pa ena velika NULA.
Treba se je sprijazniti da je US imperij, tako kot RIM. Nekoc bodo sli dol, kdaj se ne ve, trenutno so pac TOP DOG v tejle kletki. Z znanostjo ki enostavno nima para.
... live.finance.si/8937...ne-motorje ...
COP sporočil: 3.424
[#2729731] 23.08.18 11:11
Odgovori   +    0
Te carine so smešne. USA bruto bdp je 19.000 milijard, Kitajska 12.000 milijard, sedaj pa se prepirata okrog carin na 16 milijard blaga. Bomo pač v EU nekaj več uvozili iz Kitajske in zatem izvozili v ZDA brez carin, pa bo.
republican sporočil: 1.808
[#2729734] 23.08.18 11:17 · odgovor na: PyotrNovak (#2729718)
Odgovori   +    1
[PyotrNovak]
Nivo "navijastva" levih tule je absolutno neverjeten, je obratno sorazmerem s poznavanjem dejstev..
Ker pač ne marajo Američanov in bi radi, da se jim kdo zoperstavi. Nad Rusi so očitno obupali in zdaj stavijo na Kitajce. Ampak za razliko od večine levakov na tem forumu sem Kitajsko že večkrat obiskal... S Kitajci že dolgo poslujem in nimam najboljšega mnenja o njih.

Btw, a poznaš zgodbo o kitajskih vrabcih? Mao Cetunga je nekoč prešinila ideja, da vrabci pojedo preveč žita in je ukazal, da jih morajo iztrebiti... Označil jih je celo za kapitalistične ptiče! Kitajci so začeli na veliko pobijat vrabce in so jih skoraj povsem iztrebili... Posledica je bila pa, da se je razmnožil mrčes (ker so pač iztrebili njegove naravne sovražnike). In vrli Mao je takoj spet našel rešitev... Kitajci so začeli na polno škropiti mrčes... in so seveda pobili tudi čebele. Rezultat te brihtne Maove ideje ni bil samo iztrebljenje vrabcev, ampak tudi čebel. Ampak Mao se ni dal... Kitajce je nagnal s čopiči opraševat drevesa in rastline (ker pač ni bilo več čebel ;)

Kdor vsaj malo pozna Kitajce, ga je groza ob misli, da bi Kitajci zavladali svetu... Imam pa že raje Američane.
republican sporočil: 1.808
[#2729735] 23.08.18 11:19 · odgovor na: COP (#2729731)
Odgovori   +    0
[COP]
Bomo pač v EU nekaj več uvozili iz Kitajske in zatem izvozili v ZDA brez carin, pa bo.
A si že kdaj slišal za preferencialno poreklo?
FrRoSt sporočil: 3.415
[#2729736] 23.08.18 11:23 · odgovor na: Inside (#2729724)
Odgovori   +    0
[Inside]
Trump na še enem področju demonstrira, da se ne boji nobenega in svoj moto America first!
Svet je globalna vas, vendar vsak s svojim računom in dela zase.
Trump se dobro in še predobro Zaveda, da če bi šle zadeve po ustaljenih tirnicah naprej, America ne bi bila več dolgo First!

Zato je šel v akcijo. :)

KAKO se bo ta akcija končala in KAM bo pripeljala, bomo ša še videli!? :)

*In seveda; ali in kako bo vplivala na balkansko Butalsko vas! :)
Inside sporočil: 993
[#2729760] 23.08.18 13:45 · odgovor na: FrRoSt (#2729736)
Odgovori   +    0
[FrRoSt]
> [Inside]
> Trump na še enem področju demonstrira, da se ne boji nobenega in svoj moto America first!
> Svet je globalna vas, vendar vsak s svojim računom in dela zase.

Trump se dobro in še predobro Zaveda, da če bi šle zadeve po ustaljenih tirnicah naprej, America ne bi bila več dolgo First!

Zato je šel v akcijo. :)

KAKO se bo ta akcija končala in KAM bo pripeljala, bomo ša še videli!? :)

*In seveda; ali in kako bo vplivala na balkansko Butalsko vas! :)
On tako nastopa že dolgo, strici in ekonomisti (armagedon) so to videli, ga opazili in ustoličili.
Saj je tudi Kitajska svojo ekonomijo zgradila na carinah zakaj ne bi ZDA uspelo?
Dokler bodo kazali slike čiste državne narave bomo nekaj pobrali kakorkoli. :)
republican sporočil: 1.808
[#2729766] 23.08.18 14:01 · odgovor na: Inside (#2729760)
Odgovori   +    0
[Inside]
Saj je tudi Kitajska svojo ekonomijo zgradila na carinah zakaj ne bi ZDA uspelo?
Kitajska je svojo ekonomijo zgradila na izvozu. In tudi Trump uvaja carine, da bi spodbudil ameriški izvoz, ne pa da bi omejil uvoz. Carine so samo sredstvo za prisilo ameriških trgovinskih partnerjev, ki imajo presežek v trgovanju z ZDA, da začnejo več kupovat od ZDA. Zaenkrat ameriško gospodarstvo pod Trumpom cveti... bistveno bolj, kot pod Obamo... kljub trditvam Trumpovih nasprotnikov, da ga bo uničil.
jani1974 sporočil: 3.032
[#2729784] 23.08.18 15:21 · odgovor na: republican (#2729735)
Odgovori   +    1
[republican]
> [COP]
> Bomo pač v EU nekaj več uvozili iz Kitajske in zatem izvozili v ZDA brez carin, pa bo.

A si že kdaj slišal za preferencialno poreklo?
Ma to smo sami strokovnjaki tu na forumu.

Če bi bil Šarec pameten, bi tukaj poiskal manjkajoče ministre.
PyotrNovak sporočil: 1.153
[#2729923] 24.08.18 09:12 · odgovor na: republican (#2729766)
Odgovori   +    0
Naroci se na Thomas Industry newsletter.
Utrip US industrije iz prve roke.

www.thomasnet.com/
philips sporočil: 5.365
[#2729926] 24.08.18 09:19 · odgovor na: PyotrNovak (#2729923)
Odgovori   +    0
[PyotrNovak]
Naroci se na Thomas Industry newsletter.
Utrip US industrije iz prve roke.

www.thomasnet.com/
www.sitejabber.com/r...masnet.com
PyotrNovak sporočil: 1.153
[#2729931] 24.08.18 09:25 · odgovor na: philips (#2729926)
Odgovori   +    0
Pa prosim da NE smetis pogovora ljudi ki ti polnijo lonec.
Hvala.
PyotrNovak sporočil: 1.153
[#2729932] 24.08.18 09:25 · odgovor na: philips (#2729926)
Odgovori   +    1
Prosim da NE smetis pogovora ljudi ki ti polnijo lonec.
Hvala.
vickibedi sporočil: 9.727
[#2729936] 24.08.18 09:34 · odgovor na: jani1974 (#2729784)
Odgovori   +    0
[jani1974]
> [republican]
> > [COP]
> > Bomo pač v EU nekaj več uvozili iz Kitajske in zatem izvozili v ZDA brez carin, pa bo.
>
> A si že kdaj slišal za preferencialno poreklo?

Ma to smo sami strokovnjaki tu na forumu.

Če bi bil Šarec pameten, bi tukaj poiskal manjkajoče ministre.
Jaz sem jih tukaj nasel ze kar nekaj, samo se diktator Slovenije postanem, pa bo :)
republican sporočil: 1.808
[#2729938] 24.08.18 09:37 · odgovor na: jani1974 (#2729784)
Odgovori   +    0
[jani1974]
Če bi bil Šarec pameten, bi tukaj poiskal manjkajoče ministre.
A se hecaš? Tukaj je preveč desničarjev ;)
philips sporočil: 5.365
[#2729943] 24.08.18 09:47 · odgovor na: PyotrNovak (#2729931)
Odgovori   +    0
[PyotrNovak]
Pa prosim da NE smetis pogovora ljudi ki ti polnijo lonec.
Hvala.
Pyotr, daj ne seri, pojma nimaš.

Strani: 1 2