Strani: 1 2 3 4 5 6

blazv1 sporočil: 71
[#2723091] 14.07.18 09:16
Odgovori   +    7
To sporočilo je izbrisal avtor (17.07.2018 10:59)
FIN-311684 sporočil: 15.186
[#2723092] 14.07.18 09:35
Odgovori   +    19
Zadnja sprememba: FIN-311684 14.07.2018 09:42
Omenjeni ljudje, vse ugledni in malo manj ugledni profesorji in tajnice so v bistvu del javnosektorske črede, ki jih združuje javnosektorska mentaliteta črede oz. javnosektorski čredni nagon. Gibljejo se vsi skupaj pa vendar vsak zase in bližje središču, kje je denar, kajti v središču ga je največ in je vedno nekdo bližje središču. V bistvu ta izplačila na Medicinski fakulteti, ki nam danes bodejo v oči niso nič posebnega, saj so v javnem sektorju vedno nekakšna izplačila na etičnih in moralnih mejah. Spomnimo se Cerarjevih potnih stroškov, Mramorjevih dodatkov ali Počivalška, ki je z detektivi preganjal zaposlene zaradi goljufanja na potnih stroških.

Zakaj je temu tako? Politična moč javnega sektorja izvire iz njegove ekonomske moči, ki mu jo daje državna lastnina podjetij, državno šolstvo, državno zdravstvo...Javni sektor čuti, da je vladajoči razred, ki nadzira proizvajalna sredstva, nadzira državna podjetja, nadzira javne službe, gospodari z največjim deležem BDP in kot globoka država nadzira vlado, ki ni zmožna preprečevati anomalij v javnem sektorju, kvečjemu je njena naloga ustvarjanje anomalij, ki jih malo popravi in še večje ustvari, jih ponovno malo popravi, hkrati še večje ustvari in se tako ponavlja in ponavlja. Javnosektorska razvojna paradigma je ustvarjanje anomalij.
tone30 sporočil: 239
[#2723103] 14.07.18 11:09
Odgovori   +    11
Tukaj vidimo spet dober primer sistemske korupcije in način dela. Namreč nikomur na MF ni v interesu, da bi bilo dovolj strokovnjakov, kateri bi opravljali potem kasneje delo v zdravstvu. Cilj je ekonomski in ta je, da si dolgoročno zagotovijo delo za naprej samo ozke elite. ZAto celotno politiko gradijo na tem, da imajo v šahu slovensko zdravstvo in lahko izsiljujejo do onemoglosti. Poglejmo prier otroške kirurgije in kam so pripeljali. Potem poglejmo prve prejemnike plač med zdravniki BILBAN izvedenec na sodiščih in sočasno še predstojnik medicine dela na CHENDUJSKI. Torej imamo konflikt interesov do onemoglosti. Zato je bolje plačati enega več, da lahko prikrirva kriminal skupaj z sodniki.
Potem poglejmo drugega prejemnika in ta je VANE ANTOLIČ. Mar ni to tisti VANE, kateri je med preganjanimi v zadevi podkupovanj. Sočasno pa poglejmo področje, kjer ga je najti. ORTOPEDIJA- Tukaj so najdaljše čakalne vrste in vsi sedo zakaj. Ljudi je bolje malo pogledati in malo mutiti pri zdravljenju in jih kar napotiti k MATILDI.

Če potegnemo skupaj vidimo, da je zdravnik medicine dela in zdravnik ORTOPED najbolje plačana. POgledat gremo na področje medicine dela in vidimo, da je največ okvar med delavci prav ne mišično skeletnem delu.

Če gremo potegnit črto je bolje plačati dobro medicino dela in otropeda, da prikrivata in z dobro organizacijo valijo vsi skupaj krivdo na čakalne vrste, da so krive. Ali gre za naključje ali pa za organizirano sistemsko korupcijo pa bo pokazal čas in to zelo hitro.
jurijjurij sporočil: 4.480
[#2723104] 14.07.18 11:11
Odgovori   +    14
Zadnja sprememba: jurijjurij 14.07.2018 11:12
Ko profesor na medicinski fakulteti prebere dohodke svojih (bivših) študetov, ki so migrirali v tujino se mu zvrti v glavi. Ko profesor prebere koliko zaslužijo bivši študenti v privat klinikah jih zgrabi jeza zaradi nemoči in rojen je kompleks manjvrednosti. Kot posledica in popravilo te "anomalije" pa so dogodki na medicinski fakulteti. Seveda, ker pa (še) niso vsi dovolj visoko pri koritu, da bi se lahko do sitega obilno najedli, to lahko izkoriščajo samo izbranci. Ostali (običajno mlajši) čakajo da zakoni gerontologije opravijo svoje.
amaroki sporočil: 26
[#2723123] 14.07.18 13:24
Odgovori   +    14
Za politike so trg NLB, Teš, drugi tir ...
Za zdravnike so trg neomejene nadure, pripravljenost 25 ur na dan, in v članku lepo opisani 'tržni' dodatki, da dopusta (izobraževanja), plačanega s strani dobaviteljev ne omenjamo.
Za knjižničarje je tržna dejavnost pobiranje zamudnin!?
Afera izplačevanja pripravljenosti na fakultetah je čudežno potihnila (me res zanima, kako so poimenovali novi način izplačila dodatkov).
In vse to se nadaljuje, ker je izbrancem dovoljeno vse!
karatina sporočil: 3
[#2723186] 15.07.18 07:26
Odgovori   +    4
"Z MF so nam brez zapletov – vsekakor jih gre pohvaliti za transparentnost – poslali poimenske podatke o najvišjih izplačilih zaposlenim za delovno uspešnost iz naslova tržne dejavnosti"

Bolj prav in pravično in transparentno bi bilo, če bi bil ta seznam bolj obsežen.

Še bolj prav in pravično in transparentno in zgovorno pa bi bilo, če bi napisali še podatke teh istih ljudi, ki delajo tudi v UKC Ljulbljana (in še kje). Skupna cifra bi bila pa verjetno precej večja. Pa lep pozdrav.
xsens sporočil: 244
[#2723240] 15.07.18 16:19
Odgovori   +    5
Denar iz javnih virov nikakor ne more biti tržni denar in izplačilo iz tega naslova je navzkriž z zakonodajo. Za nagrajevanja so drugi mehanizmi (kakršni pač so, tudi za dr*k). V imenu krize so vse zaposlene v podjetjih in JS spravili na dno, nagrajujejo pa zveste in "naše". Predvsem tiste, od katerih imajo neposredne koristi. Pa razumite kakor želite.
anon-184774 sporočil: 2
[#2723292] 16.07.18 08:34 · odgovor na: blazv1 (#2723091)
Odgovori   +    2
čas vnosa: 16.07.18 08:31
Avtorica itak nima pojma o čem piše, kar je razvidno iz veliko odsekov njenega pisanja. Primerja Kemijski inštitut, ki ma čiste raziskovalce in na drugi strani ljudi, ki delajo v stroki in še v raziskovanju! Če bi se ji sanjalo o čem piše (oz. se bom popravil, če bi sploh želela pisati tako, da bi imelo rep in glavo, pa tega itak ne želi), bi si gospa najprej pogledala plače raziskovalcev po Evropi in jih primerjala s plačami zdravnikov v taistih državah! Raziskovalci niso NIKJER dobro plačani! Raziskovalec ima namesto plače akademsko svobodo, za katero pa plačuje visoko ceno s konkuriranjem na raziskovalnih projektih. Strokovno delo pa pomeni, da delo teče neprestano in da si dosegljiv kadarkoli in kadarkoli je potrebno, svoje delo tudi opraviš! Namen njene pisarije je lahko le, da se uniči še tisto kar funkcionira v slovenskem javnem zdravstvu. Taki pisuni (avtorici se opravičujem vnaprej - ampak tole res ni novinarski izdelek) in take pisarije so privedli do tega, da počasi en za drugim padajo cele stroke - saj mi najbrž ni treba omenjati Pediatrične klinike, Intenzivnega oddelka otroške kirurgije in pediatričnih kardiologov? Nisem še zasledil nobenega članka o honorarjih 2000EUR na dan za tuje zdravnike, ki bodo reševali razsuto pediatrično kardiologijo v Financah, ki so tudi posledica takega novinarskega, mrhovinarskega pisanja. Še reško-mariborskih anesteziologov se gospa Rednak nič kaj ne dotika, pa gre za v nebo vpijočo anomalijo! Izpostavlja samo posameznike do katerih podatkov se zaradi popolnoma izkrivljene zakonodaje lahko pride, nikjer pa ni dvoživk, ki lahko ob dodatnem delu v drugih ustanovah zaslužijo večkratnik objavljenih zneskov. Cel kup namigovanj in žaljenja posameznikov, katerih dosežekov si gospa ni hotela in noče prebrati in še manj razumeti. Prvič zato, ker je najbrž to prenaporno, drugič pa zato, ker namen tega pisanja itak ni objektivnost, ampak zdraharstvo. Skratka še en tipičen slovenski avtodestruktivni prispevek. Zato pa so Finance dobile mojo odpoved že pred leti!
rednaka sporočil: 193
[#2723305] 16.07.18 10:15 · odgovor na: anon-184774 (#2723292)
Odgovori   +    5
Če ne berete Financ, ni čudno, da ste spregledali naše pisanje o zelo visokih plačilih za ameriške kardiokirurge in kardiologe ter plačilih za hrvaške intenziviste in kardiologe: www.finance.si/89363...zdravnikom
Po žolču, ki ga zlivate, bi pa lahko ugibala, da delate (ali pa kdo od vaših bližnjih) na katerem od inštitutov medicinske fakultete...
Lp, Andreja
pelle sporočil: 278
[#2723307] 16.07.18 10:21 · odgovor na: anon-184774 (#2723292)
Odgovori   +    2
[FIN-461721]
Avtorica itak nima pojma o čem piše, kar je razvidno iz veliko odsekov njenega pisanja. Primerja Kemijski inštitut, ki ma čiste raziskovalce in na drugi strani ljudi, ki delajo v stroki in še v raziskovanju! Če bi se ji sanjalo o čem piše (oz. se bom popravil, če bi sploh želela pisati tako, da bi imelo rep in glavo, pa tega itak ne želi), bi si gospa najprej pogledala plače raziskovalcev po Evropi in jih primerjala s plačami zdravnikov v taistih državah! Raziskovalci niso NIKJER dobro plačani! Raziskovalec ima namesto plače akademsko svobodo, za katero pa plačuje visoko ceno s konkuriranjem na raziskovalnih projektih. Strokovno delo pa pomeni, da delo teče neprestano in da si dosegljiv kadarkoli in kadarkoli je potrebno, svoje delo tudi opraviš! Namen njene pisarije je lahko le, da se uniči še tisto kar funkcionira v slovenskem javnem zdravstvu. Taki pisuni (avtorici se opravičujem vnaprej - ampak tole res ni novinarski izdelek) in take pisarije so privedli do tega, da počasi en za drugim padajo cele stroke - saj mi najbrž ni treba omenjati Pediatrične klinike, Intenzivnega oddelka otroške kirurgije in pediatričnih kardiologov? Nisem še zasledil nobenega članka o honorarjih 2000EUR na dan za tuje zdravnike, ki bodo reševali razsuto pediatrično kardiologijo v Financah, ki so tudi posledica takega novinarskega, mrhovinarskega pisanja. Še reško-mariborskih anesteziologov se gospa Rednak nič kaj ne dotika, pa gre za v nebo vpijočo anomalijo! Izpostavlja samo posameznike do katerih podatkov se zaradi popolnoma izkrivljene zakonodaje lahko pride, nikjer pa ni dvoživk, ki lahko ob dodatnem delu v drugih ustanovah zaslužijo večkratnik objavljenih zneskov. Cel kup namigovanj in žaljenja posameznikov, katerih dosežekov si gospa ni hotela in noče prebrati in še manj razumeti. Prvič zato, ker je najbrž to prenaporno, drugič pa zato, ker namen tega pisanja itak ni objektivnost, ampak zdraharstvo. Skratka še en tipičen slovenski avtodestruktivni prispevek. Zato pa so Finance dobile mojo odpoved že pred leti!
No no, gospod dohtar, najprej naredite kratko šolo bontona. Nato navedite argumente, saj v vašem pisanju nismo zasledili nobenega argumenta, ki bi spodbijal avtoričine trditve.
tone30 sporočil: 239
[#2723312] 16.07.18 10:49 · odgovor na: karatina (#2723186)
Odgovori   +    0
[karatina]
"Z MF so nam brez zapletov – vsekakor jih gre pohvaliti za transparentnost – poslali poimenske podatke o najvišjih izplačilih zaposlenim za delovno uspešnost iz naslova tržne dejavnosti"

Bolj prav in pravično in transparentno bi bilo, če bi bil ta seznam bolj obsežen.

Še bolj prav in pravično in transparentno in zgovorno pa bi bilo, če bi napisali še podatke teh istih ljudi, ki delajo tudi v UKC Ljulbljana (in še kje). Skupna cifra bi bila pa verjetno precej večja. Pa lep pozdrav.

Če spremljamo malo zaradi splošne razgledanosti podatke vidimo, da imamo ogromne konflikte interesov v zdravstvu. Namreč na seznamu ni podatka o zdravnikih kateri svetujejo ministrici in so sočasno še na tem seznamu. Tako se ne čudim, če so začeli neko čudno ekonomijo, kjer ne dovolijo zraven mladim poštenim zdravnikom, da delajo v svojem poklicu. Takšna izplačila so samo dokaz, da se gremo sistemsko korupcijo na vseh možnih položajih.

Poglejmo VANETA, kateri celo svetuje ministrici in sočasno tukaj prejemnik tega dodatka. MAr je takšnim in podobnim v interesu, da se naredi čistka v zdravstvu. Jaz si upam trditi, da ne.

Dokler bomo imeli takšne primere nebo izkoreninjena korupcija v zdravstvu. Tukaj bi bilo pošteno in moralno korektno, da se zaščiti vse poštne zdravnike, kateri so z dušo in srcem pri svojem poklicu in v službi za zdravje naroda. Samo poglejmo anarhijo na področju medicine dela in drugega prejemnika tega dodatka. Imamo med delavci največ problemov med mehanskimi okvarami in sočasno ti goljufajo z poročili in prikazujejo neresnična stanja. Potem pa se čudimo, če ne gredo poročila skupaj.
anon-184774 sporočil: 2
[#2723317] 16.07.18 11:01 · odgovor na: karatina (#2723186)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 16.07.18 09:11
Saj to ni namen tega prispevka! Če bi želela biti avtorica objektivna, bi te plače v vsakem primeru morala postaviti v kontekst plač v javnem sektorju in posebej še na univerzah in v zdravstvu, pa tega seveda noče, ker potem bi tale zgodbica padla kot hišica iz kart. Pa kdo bi se sekiral - važno je, da se dela senzacionalistične prispevke, da se lahko spet zliva gnojnico po JS...
bc123a sporočil: 45.295
[#2723319] 16.07.18 11:09
Odgovori   +    4
Ta stvar ima vedno dve plati.

Po eni strani se vseposod tezi "univerze naj sodelujejo z gospodarstvom". In se na podlagi tega dela strategije, in seveda tudi poskusa motivirati zaposlene za trzno delo.

Po drugi strani te iste univerze, ce opravljajo storitve, ki bi jih lahko nekdo drug, delajo distorzijo na trgu.

Ce bi na fakulteti za strojnistvo servisirali avte bi verjetno bilo ocitno, da je to distorzija trga in nelojalna konkurenca zasebnemu sektorju.

Za veliko stvari (recimo te imunoloske storitve) pa ni cist enostavnega odgovora. Ce oni to nehajo delati, a se bo pojavilo kaksno drugo podjetje? Ima kdo sploh interes to poceti?

Navsezadnje lahko, ce se fakulteti prepove tako delati na trgu, ti profesorji ustanovijo tudi d.o.o. in delajo preko podjemnih pogodb (pri cemer jim bo delodajalec to moral dopustiti, ce fakulteta teh storitev ne bi smela vec opravljati, saj ne bodo konkurirali njej).
tone30 sporočil: 239
[#2723333] 16.07.18 11:51 · odgovor na: anon-184774 (#2723317)
Odgovori   +    4
[FIN-461721]
Saj to ni namen tega prispevka! Če bi želela biti avtorica objektivna, bi te plače v vsakem primeru morala postaviti v kontekst plač v javnem sektorju in posebej še na univerzah in v zdravstvu, pa tega seveda noče, ker potem bi tale zgodbica padla kot hišica iz kart. Pa kdo bi se sekiral - važno je, da se dela senzacionalistične prispevke, da se lahko spet zliva gnojnico po JS...

SAm spremljam veliko področij z ciljem splošne razgledansoti in da dobim objektivne podatke.
To, kar se dogaja v zdravstvu je kriminal brez brimera. Zdravnik dela v 8 ambulantah in sočasno je zaposlen za nedoločen čas v UKC LJUBLJAN. Obtožen je korupcije in podkupovanj, dela še kot sodni ivzvedenec in celo svetuje ministrici. Ko pogledaš kakšne so čakalne vrste na njegovem področju pa ugotoviš da so najdalše. Če pogledaš potem ali je dodatek za tržnost upravičen pa dobiš matematično potrditev, da je to nagrada za delo in razvoj sistemske korupcije v zdravstvu. MAr ni to vse skupaj skregano z moralo in logiko, ter ekonomijo.

Očitno so si ti barabini iznašli svojo verzijo ekonomije, kjer delaš tako, da čimveč pobereš in ne narediš nič. SOčasno pa še igraš kot največji poštenjak. Zato se opravičeno postavlja vprašanje ali ni slučajno ta ideologija nagrade za tržnost produkt prav čakalne vrste in ekonomija pijavk.
FIN-454644 sporočil: 6.455
[#2723346] 16.07.18 13:45 · odgovor na: tone30 (#2723333)
Odgovori   +    2
Vsak zdravstveni dom ima direktorja. Vsak oddelek v bolnici ima sefa, ali se to imenuje direktor ali strokovni direktor (ponekod sta oba) je vseeno. Ce zdravniku na oddelku ali v zdravstvenem domu ne omogocijo/preverjajo dela, je to stvar vodstva in ne zdravnika. Ce nima dela v maticni hisi in DELA drugje je posteno, da DODATNO ZASLUZI. Kvote kirurgov so pa dolocene z denarjem ZSSS. Ko je kvota porabljena, se dohtarji lahko po riti praskajo ali po nosu vrtajo, ali pa skrajsujejo cakalne dobe v drugih javnih ali zasebnih ordinacijah.
pelle sporočil: 278
[#2723353] 16.07.18 14:14 · odgovor na: FIN-454644 (#2723346)
Odgovori   +    1
[FIN-454644]
Vsak zdravstveni dom ima direktorja. Vsak oddelek v bolnici ima sefa, ali se to imenuje direktor ali strokovni direktor (ponekod sta oba) je vseeno. Ce zdravniku na oddelku ali v zdravstvenem domu ne omogocijo/preverjajo dela, je to stvar vodstva in ne zdravnika. Ce nima dela v maticni hisi in DELA drugje je posteno, da DODATNO ZASLUZI. Kvote kirurgov so pa dolocene z denarjem ZSSS. Ko je kvota porabljena, se dohtarji lahko po riti praskajo ali po nosu vrtajo, ali pa skrajsujejo cakalne dobe v drugih javnih ali zasebnih ordinacijah.
Ni res. Osnova ekonomije je konkurenčna klavzula. Če si podpisal za delodajalca, delaš zanj. Če ti delodajalec ne omogoča razvoja ali dovolj zaslužka, zamenjaš delodajalca. Poskusite se v tržnem sektorju, vendar 100%.
Ne razumem izjave, da nimate dovolj dela v javnem sektorju, hkrati pa imate čakalne vrste???
Ste tako nesposobni?
bc123a sporočil: 45.295
[#2723356] 16.07.18 14:42 · odgovor na: pelle (#2723353)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: bc123a 16.07.2018 14:44
[pelle]
Ne razumem izjave, da nimate dovolj dela v javnem sektorju, hkrati pa imate čakalne vrste???
Ste tako nesposobni?
Ocitno tako kot vecina slovencev sploh nimas pojma, kaj je vzrok cakalnih vrst. In taki potem volite...

Da ponovimo: Obstaja letni PLAN medicinskih posegov, ki ga naredita ZZZS in ministrstvo (zasebne zavarovalnice, ki doplacujejo za storitve so samo v vlogi opazovalcev).

Ta PLAN doloca, koliko posegov, pregledov, operacij, itd... bo ZZZS narocil od vsakega izvajalca, javnega ali koncesionarja.

Ce izvajalec naredi VEC, tega ZZZS NE PLACA.

Ponovimo: bi zasebni izvajalec delal vec, kot mu narocnik naroci in placa? Eno figo bi.

Seveda je logicno vprasanje "zakaj pa potem javni zavodi ne delajo trznih storitev takrat, ko niso zasedeni z ZZZS?". Odgovor na to vprasanje je jasen in ideoloski, ker bi to vecino ljudi kot ste vi, ki niti ne poznate vzroka cakalnih dob, pognalo v luft, ces "saj so placani za zdravljenje, kaksne trzne storitve neki".

Mimogrede, bolnisnice ki delajo posege cez plan ZZZSja (nekatere to pocnejo, ker je zaposlenim oziroma vodstvu bedno da ne morejo obravnavarti vseh bolnikov) delajo to v lastno izgubo in skodo.

Samo zato da boste razumeli, da denar JE problem in da ZZZS nikoli ne bo imel vecje izgube (razen ce se ZNOTRAJ ENEGA LETA ekonomske razmere mocno spremenijo), bolnisnice bodo pa VEDNO imele izgube in probleme. Vsako leto lahko ZZZS pac toliko zmanjsa plan, kot mu manjka denarja.
Vinci sporočil: 5.608
[#2723363] 16.07.18 15:42 · odgovor na: bc123a (#2723356)
Odgovori   +    0
[bc123a]
Mimogrede, bolnisnice ki delajo posege cez plan ZZZSja (nekatere to pocnejo, ker je zaposlenim oziroma vodstvu bedno da ne morejo obravnavarti vseh bolnikov) delajo to v lastno izgubo in skodo.
Kakšno lastno škodo? Saj je zavod v lasti države, proračun naposled pokrije izgubo. V prisilko ali stečaj bolnica ne bo šla. Delali bi kvečjemu v škodo menedžmenta, ker bi jih prej ali slej zamenjali.

Če imaš zaposlene, ki so neizkoriščeni in hkrati delo, jim daš delo, da jih izkoristiš. Plačo jim moraš dati v vsakem primeru. Naloga vodstva pa je, da najde manjkajoči denar. Ali ga gre fehtat na ministrstvo, ZZZS, prosi ljudi za donacije, pritiska na dobavitelje, prodaja nadstandardno zdravstveno storitev bogatim prascem ali kakorkoli drugače. Direktor in finančni direktor sta tam zato, da zrihtata denar, ne pa da izpolnjujeta obrazce za državno statistiko in iščeta razloge, zakaj se nič ne da.

Saj ni normalno, da ima the best slovenska bolnica več kot 95 % prihodkov iz naslova slovenskih zavarovalnic in proračuna.
IrenkaDraga sporočil: 46
[#2723366] 16.07.18 16:36 · odgovor na: tone30 (#2723103)
Odgovori   +    0
Kje so pa mladi - delajo te analize in "imena' jih pa podpisujejo, pišejo članke, pa zopet "imena" participirajo, privilegiji, ki so nedosegljivi, razen če ne posežeš po enakem vedenju tj, da izkoristiš tistega za tabo.
FIN-454644 sporočil: 6.455
[#2723369] 16.07.18 16:58 · odgovor na: Vinci (#2723363)
Odgovori   +    0
Ja, vsega so krivi bogati prasci. Nesposobni sefici so pa bozji dar. Ker vedo, kam je treba kanalizirati denar. Dohtarji ne smejo delat, pacienti pa naj cakajo. Kdor caka, docaka. Kdor pa ne, pa umre.
Vinci sporočil: 5.608
[#2723371] 16.07.18 17:39 · odgovor na: FIN-454644 (#2723369)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: Vinci 16.07.2018 17:55
[FIN-454644]
Ja, vsega so krivi bogati prasci. Nesposobni sefici so pa bozji dar. Ker vedo, kam je treba kanalizirati denar. Dohtarji ne smejo delat, pacienti pa naj cakajo. Kdor caka, docaka. Kdor pa ne, pa umre.
Nisi razumel napisanega. Živiš v nekem svojem svetu.

EDIT: Mislim, da tu na Financah skorajda ni večjega kritika slovenskega zdravstvenega menedžmenta od mene. Za njih je zmeraj za vse kriva ZZZS, država, pa sistem in nič ne morejo narediti, ker imajo zvezane roke.
FIN-454644 sporočil: 6.455
[#2723373] 16.07.18 17:56 · odgovor na: Vinci (#2723371)
Odgovori   +    3
Napisano dobro razumem. In zivim v realnem svetu. Ogromno denarja gre v maloro zaradi sistema. In ogromno davkoplacevalcev gre v maloro zaradi sistema. Pri zilni opornici naj bi dobavitelj zasluzil vec kot jurja, dohtar, ki jo vgradi pa? No povej, ti ki vse ves. In direktorji/sefi muhe love, kamele pa spuscajo. Ker so tam zato, da to delajo. Ce tega ne delajo, jih pa zamenjajo. Vse lepo in prav.
pirdih sporočil: 82
[#2723374] 16.07.18 17:58 · odgovor na: Vinci (#2723363)
Odgovori   +    2
[Vinci]
Kakšno lastno škodo? Saj je zavod v lasti države, proračun naposled pokrije izgubo. V prisilko ali stečaj bolnica ne bo šla. Delali bi kvečjemu v škodo menedžmenta, ker bi jih prej ali slej zamenjali.
No, pa si si odgovoril s svojim postom že sam. Ali je odgovor pravilen, pa ne vem. :)

Zakaj bi morali direktorji bolnišnic sami pokriti zablode našega zdravstvenega sistema, pa tudi ne vem.
NemirniTujec sporočil: 4.787
[#2723392] 16.07.18 19:42 · odgovor na: bc123a (#2723356)
Odgovori   +    4
[bc123a]

Seveda je logicno vprasanje "zakaj pa potem javni zavodi ne delajo trznih storitev takrat, ko niso zasedeni z ZZZS?". Odgovor na to vprasanje je jasen in ideoloski, ker bi to vecino ljudi kot ste vi, ki niti ne poznate vzroka cakalnih dob, pognalo v luft, ces "saj so placani za zdravljenje, kaksne trzne storitve neki".

Mimogrede, bolnisnice ki delajo posege cez plan ZZZSja (nekatere to pocnejo, ker je zaposlenim oziroma vodstvu bedno da ne morejo obravnavarti vseh bolnikov) delajo to v lastno izgubo in skodo.

Samo zato da boste razumeli, da denar JE problem in da ZZZS nikoli ne bo imel vecje izgube (razen ce se ZNOTRAJ ENEGA LETA ekonomske razmere mocno spremenijo), bolnisnice bodo pa VEDNO imele izgube in probleme. Vsako leto lahko ZZZS pac toliko zmanjsa plan, kot mu manjka denarja.
Da teh reci noce razumeti zagoveden folk ki ima zdravstvo krito od sodrzavljanov je precej normalno... bolj nenavadno je, kako neumorno svoje volkische beobachtanje izvaja tovarisica andreja, in se zaganja v prihodke tega ali onega dohtarja, obenem pa je nic ne skrbijo smesni plani zzzs in splosno ljudsko nerazumevanje delovanja zdravstvenega sistema. Jebi ga, novica da zdravstvo stane se slabo prodaja.

Mimogrede, ZZZS in ministrstvo imata tudi dokaj dobre mehanizme, da posamezni ustanovi preprecita delo v minus - ker pac ne dobijo denarja, material pa stane - in ko ima ustanova problem s cashflowom pac zmanjka.

In tako se nategujejo gor in dol, dokler pac folk v sistemu nima dost in zacne delat "po pravilih". In potem cakalne vrste seveda narascajo, zdravniki pa odhajajo.

Sem malo pogooglal in contractorski obicni dohtarji od 700 do 1000 eur na dan niso nic posebno dragi. Tahudi mojstri pa krat tri.

Pozicija: cakam na clanek v financah, ki bo predlagal sprejetje zakonodaje za "udarnisko delo" zdravnikov - in odvzem potnih listov seveda. Mi smo Titovi, Tito je nas :-)
bc123a sporočil: 45.295
[#2723408] 16.07.18 20:26 · odgovor na: Vinci (#2723363)
Odgovori   +    4
[Vinci]
> [bc123a]
Kakšno lastno škodo? Saj je zavod v lasti države, proračun naposled pokrije izgubo. V prisilko ali stečaj bolnica ne bo šla. Delali bi kvečjemu v škodo menedžmenta, ker bi jih prej ali slej zamenjali.
Se pravi, rabimo butast management ki bo delal v dobro bolnikov in v lastno skodo? Mimogrede, ce minus pokrije proracun verjetno za management ni isto, ker jih slisijo od ministrstva da ne vodijo dobro bolnisnic, medtem ko je vodstvo ZZZS pohvaljeno, ker dela dobro, in odgovorno, in varcno.
Če imaš zaposlene, ki so neizkoriščeni in hkrati delo, jim daš delo, da jih izkoristiš. Plačo jim moraš dati v vsakem primeru. Naloga vodstva pa je, da najde manjkajo
Ni edini strosek placa zaposlenih.

Mimogrede, kar se mene tice je ta nacin obracunavanja storitev, ko se lahko zgodi, da imajo bolnice, ce delajo v korist bolnikov, izgubo, ZZZS pa presezek, izjemno bedast.
bc123a sporočil: 45.295
[#2723410] 16.07.18 20:35 · odgovor na: NemirniTujec (#2723392)
Odgovori   +    4
[NemirniTujec]
> [bc123a]
>
> Seveda je logicno vprasanje "zakaj pa potem javni zavodi ne delajo trznih storitev takrat, ko niso zasedeni z ZZZS?". Odgovor na to vprasanje je jasen in ideoloski, ker bi to vecino ljudi kot ste vi, ki niti ne poznate vzroka cakalnih dob, pognalo v luft, ces "saj so placani za zdravljenje, kaksne trzne storitve neki".
>
> Mimogrede, bolnisnice ki delajo posege cez plan ZZZSja (nekatere to pocnejo, ker je zaposlenim oziroma vodstvu bedno da ne morejo obravnavarti vseh bolnikov) delajo to v lastno izgubo in skodo.
>
> Samo zato da boste razumeli, da denar JE problem in da ZZZS nikoli ne bo imel vecje izgube (razen ce se ZNOTRAJ ENEGA LETA ekonomske razmere mocno spremenijo), bolnisnice bodo pa VEDNO imele izgube in probleme. Vsako leto lahko ZZZS pac toliko zmanjsa plan, kot mu manjka denarja.

Da teh reci noce razumeti zagoveden folk ki ima zdravstvo krito od sodrzavljanov je precej normalno... bolj nenavadno je, kako neumorno svoje volkische beobachtanje izvaja tovarisica andreja, in se zaganja v prihodke tega ali onega dohtarja, obenem pa je nic ne skrbijo smesni plani zzzs in splosno ljudsko nerazumevanje delovanja zdravstvenega sistema. Jebi ga, novica da zdravstvo stane se slabo prodaja.
Tako.

Se hujsi joke je nerazumevanje tega s strani samih zdravnikov. Recimo, jaz sem na twitterju parkrat bleknil glede te zalosti z otrosko kariokirurgijo, da pa je morda treba si priznati da ipak denar JE problem. In jih je takoj nekaj skocilo v luft, da ne pa ne, da ti zdravniki ki so se zadnji sli, niso v bistvu zahtevali vecjih plac. Ker to je v sloveniji hereticno, in si noben dohtar noce prekletstva nad glavo, da je on zahteval vecjo placo, ker je pac eden od treh v sloveniji, ki je primeren za to delovno mesto, alternativa je pa 10x drazja.

No, potem pa sem po branju clanka v Financah, direktno vprasal tega zadnjega odhajajocega, ali je res, da je bil povod to, da so se zadnji zdravniki sli, to, da je UKC prekinil pogodbo z bolnisnico Motol.

In je rekel, da ja, in da je Motol zagotavljala svojega zdravnika vse delovne dni in enostavno preostali slovenski zdravniki ne morejo prevzeti odgovornosti za stanje kot je sedaj, ko je kao UKC sklenil pogodbo s tistimi zdravniki iz ceske osebno, in so tu dva dni na mesec, namesto vsak delovni dan.

Ja pizda, ce ni jasno, da je to PROBLEM DENARJA, potem ne vem, kaj je. Samo mi se bomo vsi pretvarjali, da "ce bi imeli boljse ljudi, bi ne bil problem".

Kot v socializmu, mater.
NemirniTujec sporočil: 4.787
[#2723412] 16.07.18 20:40 · odgovor na: bc123a (#2723408)
Odgovori   +    2
[bc123a]
> [Vinci]
> > [bc123a]
> Kakšno lastno škodo? Saj je zavod v lasti države, proračun naposled pokrije izgubo. V prisilko ali stečaj bolnica ne bo šla. Delali bi kvečjemu v škodo menedžmenta, ker bi jih prej ali slej zamenjali.

Se pravi, rabimo butast management ki bo delal v dobro bolnikov in v lastno skodo? Mimogrede, ce minus pokrije proracun verjetno za management ni isto, ker jih slisijo od ministrstva da ne vodijo dobro bolnisnic, medtem ko je vodstvo ZZZS pohvaljeno, ker dela dobro, in odgovorno, in varcno.

> Če imaš zaposlene, ki so neizkoriščeni in hkrati delo, jim daš delo, da jih izkoristiš. Plačo jim moraš dati v vsakem primeru. Naloga vodstva pa je, da najde manjkajo

Ni edini strosek placa zaposlenih.

Mimogrede, kar se mene tice je ta nacin obracunavanja storitev, ko se lahko zgodi, da imajo bolnice, ce delajo v korist bolnikov, izgubo, ZZZS pa presezek, izjemno bedast.
Seveda.

Pa tudi sicer ni tako da dr. Ritolog opravi tri preglede anusa in se potem praska po svojem do konca delovnika. Ustanove sodelujejo med seboj, management se ze sedaj zelo trudi izkoristiti delovni cas za katerega ima zdravnike na voljo, vecina zdravnikov opravlja se precej nadur.

Za toliko denarja kot vrzemo v zdravstvo, dobimo kar precej muzike.

Povej vinciju naj me neha ignorirat, ker se to ne spodobi - tudi njegove neumnosti je treba podvreci kritiki, ceprav je jako fin in spostovan clovek :-)
Vinci sporočil: 5.608
[#2723416] 16.07.18 20:52 · odgovor na: bc123a (#2723408)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: Vinci 16.07.2018 20:54
Saj vem, da plača ni edini strošek in sem napisal, da manjkajoči denar menedžment mora najti. Naloga menedžmenta je tudi iskanje virov financiranja. Če država ne da dovolj, najdi drugje. Ne vem, zakaj je treba delati na minimum.
FIN-454644 sporočil: 6.455
[#2723432] 16.07.18 21:26 · odgovor na: Vinci (#2723416)
Odgovori   +    2
Pomembna je transparentnost. Medvedova, ki mece denar okrog sebe, je v transparentni beli bluzi. In to je tudi vse.
bc123a sporočil: 45.295
[#2723453] 16.07.18 22:01 · odgovor na: Vinci (#2723416)
Odgovori   +    2
[Vinci]
Saj vem, da plača ni edini strošek in sem napisal, da manjkajoči denar menedžment mora najti. Naloga menedžmenta je tudi iskanje virov financiranja. Če država ne da dovolj, najdi drugje. Ne vem, zakaj je treba delati na minimum.
Ti zivis na luni? A ne vidis, da je folk ze cist penast zaradi koncesionarjev, ker se jim zdi narobe in za prepovedat, da z napotnico cakas X mesecev, za denar pa takoj prides na vrsto?

Si predstavljas, da bi tako bilo se v javnih bolnisnicah? Pa saj bi folk vlado vrgel, mater...

Strani: 1 2 3 4 5 6