Strani: 1 2

tilenrexi sporočil: 5.425
[#2722054] 08.07.18 22:09
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: tilenrexi 08.07.2018 22:11
Dober članek. Ženske naj začnejo delati in se bo razlika zmanjšala na 5%.
Petunija1 sporočil: 778
[#2722055] 08.07.18 22:20
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: Petunija1 08.07.2018 22:26
Tolikšne plačne razlike se ustvarijo večinoma v prvi polovici kariere žensk, ugotavljajo pri OECD. Številne namreč delajo manj po koncu porodniške odsotnosti ali delajo prek pogodb za določen čas,

------------------------------------------- -------------------------------------------------- -

Ja, to je ta šizofrena situacija v katero so porinjene ženske, po eni strani se nanje konstantno pritiska, naj imajo otroke, po drugi strani se jih zaradi tega ker imajo otroke, finančno kaznuje. Materinstvo je delo in naj se ga tako tudi tretira, država naj pokrije izpad prihodka, ki ga imajo ženske zaradi njega.
tilenrexi sporočil: 5.425
[#2722056] 08.07.18 22:34 · odgovor na: Petunija1 (#2722055)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: tilenrexi 08.07.2018 22:35
Delajo manj in so posledično manj plačane. Tam, kjer delajo enako, so razlike zelo majhne.
Petunija1 sporočil: 778
[#2722059] 08.07.18 22:46 · odgovor na: tilenrexi (#2722056)
Odgovori   +    3
[tilenrexi]
Delajo manj in so posledično manj plačane. Tam, kjer delajo enako, so razlike zelo majhne.
Ne, delajo več, le da njihovo delo ni omejeno samo na službo ampak tudi na dom, kjer morajo poskrbeti za otroka. Iluzorno je pričakovati, da bodo domače delo plačali delodajalci, torej naj to vrzel zapolni država.
tilenrexi sporočil: 5.425
[#2722060] 08.07.18 22:47
Odgovori   +    5
Avtorica članka seveda v zavajujočem naslovu ne navaja, da je razlika takšna zaradi nedela žensk. Hudomušno na sliki prikaže celo poslovno žensko, namesto da bi na levi bil poslovnež, na desni pa kavč komentatorka, recimo, če že govorimo o razlikah.

Potvarjanje realnosti.
Petunija1 sporočil: 778
[#2722062] 08.07.18 22:50 · odgovor na: tilenrexi (#2722060)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: Petunija1 08.07.2018 22:54
[tilenrexi]
Avtorica članka seveda v zavajujočem naslovu ne navaja, da je razlika takšna zaradi nedela žensk. Hudomušno na sliki prikaže celo poslovno žensko, namesto da bi na levi bil poslovnež, na desni pa kavč komentatorka, recimo, če že govorimo o razlikah.

Potvarjanje realnosti.
F*cking liar.

Edina pomanjkljivost tega članka je ta, da manjka tabela s prikazom koliko ur moški in ženske namenijo gospodinjskim opravilom.
tilenrexi sporočil: 5.425
[#2722063] 08.07.18 22:52 · odgovor na: Petunija1 (#2722062)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: tilenrexi 08.07.2018 22:53
največje pa v Grčiji, kjer ženske na trgu dela zaslužijo polovico manj kot moški, redno zaposlene pa imajo pet odstotkov nižjo plačo kot moški.
Samo delati je treba in ne bo razlik. Tako si jaz to razlagam in tudi tisti na OECD, ki imajo malo soli v glavi.

Nekaterim seveda takšna realnost ne diši, jasno.
Petunija1 sporočil: 778
[#2722065] 08.07.18 23:03 · odgovor na: tilenrexi (#2722063)
Odgovori   +    1
[tilenrexi]
> največje pa v Grčiji, kjer ženske na trgu dela zaslužijo polovico manj kot moški, redno zaposlene pa imajo pet odstotkov nižjo plačo kot moški.

Samo delati je treba in ne bo razlik. Tako si jaz to razlagam in tudi tisti na OECD, ki imajo malo soli v glavi.

Nekaterim seveda takšna realnost ne diši, jasno.
Realnost ne diši predvsem tebi. Namreč, taiste brihtne glave iz OECD-ja so zrihtale tudi tole tabelco stats.oecd.org/index...ryid=54757 iz katere je lepo razvidno, da v večini držav, vključno s Slovenijo, ženske delajo več, zaslužijo pa manj.
tilenrexi sporočil: 5.425
[#2722066] 08.07.18 23:09 · odgovor na: Petunija1 (#2722065)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: tilenrexi 08.07.2018 23:10
data.oecd.org/earnwa...ge-gap.htm

5% - Slovenija

Ob nedelu žensk se razlika seveda veča.
Petunija1 sporočil: 778
[#2722067] 08.07.18 23:14 · odgovor na: tilenrexi (#2722066)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: Petunija1 08.07.2018 23:18
[tilenrexi]
data.oecd.org/earnwa...ge-gap.htm

5% - Slovenija

Ob nedelu žensk se razlika seveda veča.
Ne seri. Če ženska ni polno zaposlena to ne pomeni, da preostali čas doma na kavču leži, ampak da DELA, vendar njeno delo ni plačano.

V Sloveniji ženske delajo skoraj eno uro več na dan (54,1 minut) kot moški, plačane so pa manj.
tilenrexi sporočil: 5.425
[#2722070] 08.07.18 23:19 · odgovor na: Petunija1 (#2722067)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: tilenrexi 08.07.2018 23:20
Ne seri. Če ženska ni polno zaposlena to ne pomeni, da preostali čas doma na kavču leži, ampak da DELA, vendar njeno delo ni plačano.
V kolikor nimaš dostopa do članka, ti povem, da članek govori o trgu dela.
Petunija1 sporočil: 778
[#2722071] 08.07.18 23:21 · odgovor na: tilenrexi (#2722070)
Odgovori   +    0
[tilenrexi]
> Ne seri. Če ženska ni polno zaposlena to ne pomeni, da preostali čas doma na kavču leži, ampak da DELA, vendar njeno delo ni plačano.

V kolikor nimaš dostopa do članka, ti povem, da članek govori o trgu dela.
Jaz sem ti pa povedala, da je članek pomanjkljiv, ker je tudi neplačano delo delo.
tilenrexi sporočil: 5.425
[#2722072] 08.07.18 23:25 · odgovor na: Petunija1 (#2722071)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: tilenrexi 08.07.2018 23:29
Torej se strinjaš, da razlike v plačanem delu med ženskami in moškimi, v Sloveniji praktično ni? Za nedelo, upam, da se strinjaš, da plačila seveda ni in da članek nepošteno izkrivlja resnico o vsesplošni podplačanosti žensk za 25%.
bc123a sporočil: 45.286
[#2722073] 08.07.18 23:28 · odgovor na: Petunija1 (#2722067)
Odgovori   +    4
[Petunija1]
Ne seri. Če ženska ni polno zaposlena to ne pomeni, da preostali čas doma na kavču leži, ampak da DELA, vendar njeno delo ni plačano.
Pri nas jaz kuham (ker sem pac boljsi kuhar) in opravim vecino tezaskega dela s strojnim pranjem in susenjem perila (moja pride samo zlozit). Zasluzim precej bolj od moje.
Petunija1 sporočil: 778
[#2722074] 08.07.18 23:38 · odgovor na: bc123a (#2722073)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [Petunija1]
> Ne seri. Če ženska ni polno zaposlena to ne pomeni, da preostali čas doma na kavču leži, ampak da DELA, vendar njeno delo ni plačano.

Pri nas jaz kuham (ker sem pac boljsi kuhar) in opravim vecino tezaskega dela s strojnim pranjem in susenjem perila (moja pride samo zlozit). Zasluzim precej bolj od moje.
So what?! Povprečna Micka opravi 2 uri neplačanega dela na dan več kot povprečen Janez.
Petunija1 sporočil: 778
[#2722075] 08.07.18 23:46 · odgovor na: tilenrexi (#2722072)
Odgovori   +    0
[tilenrexi]
Torej se strinjaš, da razlike v plačanem delu med ženskami in moškimi, v Sloveniji praktično ni? Za nedelo, upam, da se strinjaš, da plačila seveda ni in da članek nepošteno izkrivlja resnico o vsesplošni podplačanosti žensk za 25%.
Ti bi rad prikazal ženske kot lenuhinje, ki držijo vse štiri od sebe na kavču, članek pa korektno opozori na to, da je glavni razlog za nižje plače žensk materinstvo.
tilenrexi sporočil: 5.425
[#2722076] 08.07.18 23:56 · odgovor na: Petunija1 (#2722075)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: tilenrexi 08.07.2018 23:58
Ne, glavni razlog za razliko je nedelo.

Materinsko nadomestilo za polno odsotnost z dela znaša 100% osnove, očetovsko in starševsko nadomestilo pa 90% osnove.

Sicer sem pa s tabo zaključil, ker ne znaš odgovoriti na zelo enostavna vprašanja.
Petunija1 sporočil: 778
[#2722079] 09.07.18 00:11 · odgovor na: tilenrexi (#2722076)
Odgovori   +    1
[tilenrexi]
Ne, glavni razlog za razliko je nedelo.
Razlogi za nedelo te pa seveda ne zanimajo, preveč komplicirano, kajne.
Materinsko nadomestilo za polno odsotnost z dela znaša 100% osnove, očetovsko in starševsko nadomestilo pa 90% osnove.
Lol. Kot da bi se materinstvo 1 leto po porodu zaključilo, čeprav se takrat skrb za otroka šele dobro začne in ta skrb je nesorazmerno veliko na plečih mater, zaradi česar so več odsotne iz dela, težje napredujejo in so posledično manj plačane.
Sicer sem pa s tabo zaključil, ker ne znaš odgovoriti na zelo enostavna vprašanja.
Gut.
kajulci sporočil: 3.693
[#2722081] 09.07.18 00:32 · odgovor na: Petunija1 (#2722079)
Odgovori   +    7
Tudi samske zenske brez otrok delajo manj, ker HOCEJO delati manj in ker zelijo vec casa nameniti dejavnostim v prostem casu. Za razliko od moskih, ki so bolj predani sluzbi.

In pazi, tudi zenske, ki imajo kariero, ki so uspesne in veliko sluzijo, po tridesetem leti zapuscajo svoje bogato placane sluzbe, ki jim jemljejo ves cas, ker se porocijo z bolje situiranim moskim in ugotovijo, da ne rabijo delat. In to dejstvo nikakor ne gre skupaj s rvojo trditvijo, da zenske zaradi materinstva ne morejo narediti kariere. Sploh bogatasinje si lahko nabavijo varuske, in si tudi jih, pa kljub temu zapuscajo sluzbe in se raje porocijo. Ti noces sprejeti, da mnogo, tudi zelo uspesnih zensk, sanja o tem, da bi nehale delati in sluziti denar.
Petunija1 sporočil: 778
[#2722083] 09.07.18 01:08 · odgovor na: kajulci (#2722081)
Odgovori   +    0
[kajulci]
Tudi samske zenske brez otrok delajo manj, ker HOCEJO delati manj in ker zelijo vec casa nameniti dejavnostim v prostem casu. Za razliko od moskih, ki so bolj predani sluzbi.
Za kar seveda ponovno nimaš prav nobenega dokaza, pri tebi je vse čula rekla, prebrala v Lady napisala.

Tudi Bill Gates je pustil službo in se ukvarja s humanitarnimi projekti, ampak kako je to mogoče, ko je pa vendar moški in zato absolutno predan svoji službi.
In pazi, tudi zenske, ki imajo kariero, ki so uspesne in veliko sluzijo, po tridesetem leti zapuscajo svoje bogato placane sluzbe, ki jim jemljejo ves cas, ker se porocijo z bolje situiranim moskim in ugotovijo, da ne rabijo delat. In to dejstvo nikakor ne gre skupaj s rvojo trditvijo, da zenske zaradi materinstva ne morejo narediti kariere. Sploh bogatasinje si lahko nabavijo varuske, in si tudi jih, pa kljub temu zapuscajo sluzbe in se raje porocijo. Ti noces sprejeti, da mnogo, tudi zelo uspesnih zensk, sanja o tem, da bi nehale delati in sluziti denar.
Ponovno, citation needed. Sploh pa članek ne govori o bogatašinjah ampak o ženskah nasploh. In ne, jaz nisem nikjer trdila, da ženske zaradi materinstva ne morejo narediti kariere ampak to, da so zaradi materinstva finančno kaznovane kar je DEJSTVO.
kajulci sporočil: 3.693
[#2722090] 09.07.18 08:24 · odgovor na: Petunija1 (#2722083)
Odgovori   +    6
Mislim, da koncno razumem - ti materinstvo vidis kot “kazen”, zato tudi toliko sovrastva do otrok in familije in moskih. Zenske smo boge zaradi preprostega dejstva, ker smo zenske in zmozne rojevanja.
V luci tega je vsekakor kakrsnakoli debata brezplodna.
Btw, oseba, ki zenski spol dojema kot “kazen” ni mentalno zdrava oseba, ampak to tebine bo kapnilo, a ne?
mpss sporočil: 169
[#2722091] 09.07.18 08:33
Odgovori   +    3
Diskriminacija žensk pri plači bi bila, če bi bilo na plačilnem listu zapisan spol in zraven faktor. Tega verjamem, da ni nikjer. Razlike v plačah so zaradi vrste drugih faktorjev (beri preferenc), ki pa so lahko značilne za posamezen spol. Jebi ga. Nismo vsi enaki pa če bi nekateri še tako želeli.
vickibedi sporočil: 9.725
[#2722110] 09.07.18 10:30 · odgovor na: Petunija1 (#2722055)
Odgovori   +    1
[Petunija1]
Tolikšne plačne razlike se ustvarijo večinoma v prvi polovici kariere žensk, ugotavljajo pri OECD. Številne namreč delajo manj po koncu porodniške odsotnosti ali delajo prek pogodb za določen čas,

-------------------------------------------------- --------------------------------------------

Ja, to je ta šizofrena situacija v katero so porinjene ženske, po eni strani se nanje konstantno pritiska, naj imajo otroke, po drugi strani se jih zaradi tega ker imajo otroke, finančno kaznuje. Materinstvo je delo in naj se ga tako tudi tretira, država naj pokrije izpad prihodka, ki ga imajo ženske zaradi njega.
Država že pokriva izpad dohodka. Enoletni porodniški dopust naprimer, ki je gotovo med najvišjimi v svetu. Tudi če je ženska gospodinja (torej brez zaposlitve), država pokriva izpad dohodka v obliki otroških doklad in davčnih olajšav*.

*Primer: družina s 4 otroki, ženska gospodinja, moški zaposlen. Višina otroških doklad in davčnih olajšav znaša toliko, da se ženski ne splača, da bi šla v službo za minimalno plačo 600 EUR.
Petunija1 sporočil: 778
[#2722128] 09.07.18 12:26 · odgovor na: kajulci (#2722090)
Odgovori   +    0
[kajulci]
Mislim, da koncno razumem - ti materinstvo vidis kot “kazen”.....
Ne, jaz VEM, da je materinstvo kazen. Zakaj? Zato ker sem prebrala članek in ker prebiram tudi ostalo statistiko, za razliko od tebe, ki zgolj nabijaš v tri krasne.

Ker se tebi ne ljubi delati in ker poznaš še nekaj drugih takšnih primerov si iz tega zaključila, da so ženske manj predane delu kot moški, čeprav prav vsa data govori drugače. Kot ugotavlja denimo tale članek, ženske delajo 39 dni v letu več kot moški www.bbc.com/news/bus...s-37767411
Btw, oseba, ki zenski spol dojema kot “kazen” ni mentalno zdrava oseba, ampak to tebine bo kapnilo, a ne?
Že iz svoje izkušnje bi lahko vedela, da ženski spol ni isto kot materinstvo, ampak tebi je logika itak španska vas, ane. In to, da bi rada sedaj meni očitala pomanjkanje mentalnega zdravja, ker imaš sama probleme na tem področju, je naravnost smešno.
Petunija1 sporočil: 778
[#2722129] 09.07.18 12:29 · odgovor na: vickibedi (#2722110)
Odgovori   +    0
[vickibedi]
> [Petunija1]
> Tolikšne plačne razlike se ustvarijo večinoma v prvi polovici kariere žensk, ugotavljajo pri OECD. Številne namreč delajo manj po koncu porodniške odsotnosti ali delajo prek pogodb za določen čas,
>
> -------------------------------------------------- --------------------------------------------
>
> Ja, to je ta šizofrena situacija v katero so porinjene ženske, po eni strani se nanje konstantno pritiska, naj imajo otroke, po drugi strani se jih zaradi tega ker imajo otroke, finančno kaznuje. Materinstvo je delo in naj se ga tako tudi tretira, država naj pokrije izpad prihodka, ki ga imajo ženske zaradi njega.

Država že pokriva izpad dohodka. Enoletni porodniški dopust naprimer, ki je gotovo med najvišjimi v svetu. Tudi če je ženska gospodinja (torej brez zaposlitve), država pokriva izpad dohodka v obliki otroških doklad in davčnih olajšav*.

*Primer: družina s 4 otroki, ženska gospodinja, moški zaposlen. Višina otroških doklad in davčnih olajšav znaša toliko, da se ženski ne splača, da bi šla v službo za minimalno plačo 600 EUR.
In kaj bo potem takšna ženska počela, ko otroci odrastejo, si pri 40+ iskala novo službo? Gotovo jo bo zelo hitro našla, ja, sploh na našem trgu. In kaj bo z njeno pokojnino, če ne bo imela delovne dobe?
Petunija1 sporočil: 778
[#2722130] 09.07.18 12:38 · odgovor na: mpss (#2722091)
Odgovori   +    1
[mpss]
Diskriminacija žensk pri plači bi bila, če bi bilo na plačilnem listu zapisan spol in zraven faktor. Tega verjamem, da ni nikjer. Razlike v plačah so zaradi vrste drugih faktorjev (beri preferenc), ki pa so lahko značilne za posamezen spol. Jebi ga. Nismo vsi enaki pa če bi nekateri še tako želeli.
Pred kratkim je Gustl prilepil tale link www.vox.com/2018/2/1...re-penalty z zelo zgovornim podnaslovom. "The gender wage gap is really a child care penalty". V njem med drugim piše tudi:

"His study is among a growing body of research that suggests what we often think of as a gender pay gap is more accurately discussed as a childbearing pay gap or motherhood penalty."

Glavni razlog za razlike v plači med spoloma je torej materinstvo in skrb za otroke, ki je večinoma na plečih žensk, nabijanje o različnih preferencah in vrsti drugih faktorjev je čisti BS.
vickibedi sporočil: 9.725
[#2722134] 09.07.18 13:09 · odgovor na: Petunija1 (#2722129)
Odgovori   +    0
[Petunija1]
> [vickibedi]
> > [Petunija1]
> > Tolikšne plačne razlike se ustvarijo večinoma v prvi polovici kariere žensk, ugotavljajo pri OECD. Številne namreč delajo manj po koncu porodniške odsotnosti ali delajo prek pogodb za določen čas,
> >
> > -------------------------------------------------- --------------------------------------------
> >
> > Ja, to je ta šizofrena situacija v katero so porinjene ženske, po eni strani se nanje konstantno pritiska, naj imajo otroke, po drugi strani se jih zaradi tega ker imajo otroke, finančno kaznuje. Materinstvo je delo in naj se ga tako tudi tretira, država naj pokrije izpad prihodka, ki ga imajo ženske zaradi njega.
>
> Država že pokriva izpad dohodka. Enoletni porodniški dopust naprimer, ki je gotovo med najvišjimi v svetu. Tudi če je ženska gospodinja (torej brez zaposlitve), država pokriva izpad dohodka v obliki otroških doklad in davčnih olajšav*.
>
> *Primer: družina s 4 otroki, ženska gospodinja, moški zaposlen. Višina otroških doklad in davčnih olajšav znaša toliko, da se ženski ne splača, da bi šla v službo za minimalno plačo 600 EUR.

In kaj bo potem takšna ženska počela, ko otroci odrastejo, si pri 40+ iskala novo službo? Gotovo jo bo zelo hitro našla, ja, sploh na našem trgu. In kaj bo z njeno pokojnino, če ne bo imela delovne dobe?
Na zahodu ni to nič nenavadnega, torej je dosti žensk, ki si svojo takorekoč prvo službo poiščejo šele ko so odroci že dovolj veliki, da ne potrebujejo oskrbe 24/7.
Pri nas je to res težje, zato je za žensko bolj optimalno, da se službi ne odpove, razen seveda če ima moža, ki dovolj zasluži za oba. Je pa naša država med bolj radodarnimi glede porodniškega doupusta in ostalega, ne moreš pa pričakovat, da bi sociala plačevala gospodinjam plačo, halo tega še v komunizmu nimajo ...
Petunija1 sporočil: 778
[#2722138] 09.07.18 13:26 · odgovor na: vickibedi (#2722134)
Odgovori   +    0
[vickibedi]
Na zahodu ni to nič nenavadnega, torej je dosti žensk, ki si svojo takorekoč prvo službo poiščejo šele ko so odroci že dovolj veliki, da ne potrebujejo oskrbe 24/7.
Pri nas je to res težje, zato je za žensko bolj optimalno, da se službi ne odpove, razen seveda če ima moža, ki dovolj zasluži za oba. Je pa naša država med bolj radodarnimi glede porodniškega doupusta in ostalega, ne moreš pa pričakovat, da bi sociala plačevala gospodinjam plačo, halo tega še v komunizmu nimajo ...
Če država resno misli s spodbujanjem natalitete potem bo pač treba začeti razmišljati out of the box, materinstvo kot polno plačana služba.
najobj sporočil: 25.424
[#2722148] 09.07.18 14:03 · odgovor na: Petunija1 (#2722138)
Odgovori   +    2
[Petunija1]
> [vickibedi]

> Na zahodu ni to nič nenavadnega, torej je dosti žensk, ki si svojo takorekoč prvo službo poiščejo šele ko so odroci že dovolj veliki, da ne potrebujejo oskrbe 24/7.
> Pri nas je to res težje, zato je za žensko bolj optimalno, da se službi ne odpove, razen seveda če ima moža, ki dovolj zasluži za oba. Je pa naša država med bolj radodarnimi glede porodniškega doupusta in ostalega, ne moreš pa pričakovat, da bi sociala plačevala gospodinjam plačo, halo tega še v komunizmu nimajo ...
Če država resno misli s spodbujanjem natalitete potem bo pač treba začeti razmišljati out of the box, materinstvo kot polno plačana služba.
... alzo, če jaz zdaj to prav razumem, je forumska borka za pravice žensk Petunija1 ravnokar napisala, da je ženska pravzaprav stroj za rojevanje in jo je za njeno delo treba pošteno plačat ... eh, jebiga ...

P.S.: lahko me imaš za moškega šovinista, ampak vseeno poslušaj moj nasvet, več misli in manj piši ...
Petunija1 sporočil: 778
[#2722152] 09.07.18 14:10 · odgovor na: najobj (#2722148)
Odgovori   +    0
[najobj]
> [Petunija1]
> > [vickibedi]
>
> > Na zahodu ni to nič nenavadnega, torej je dosti žensk, ki si svojo takorekoč prvo službo poiščejo šele ko so odroci že dovolj veliki, da ne potrebujejo oskrbe 24/7.
> > Pri nas je to res težje, zato je za žensko bolj optimalno, da se službi ne odpove, razen seveda če ima moža, ki dovolj zasluži za oba. Je pa naša država med bolj radodarnimi glede porodniškega doupusta in ostalega, ne moreš pa pričakovat, da bi sociala plačevala gospodinjam plačo, halo tega še v komunizmu nimajo ...

> Če država resno misli s spodbujanjem natalitete potem bo pač treba začeti razmišljati out of the box, materinstvo kot polno plačana služba.

... alzo, če jaz zdaj to prav razumem, je forumska borka za pravice žensk Petunija1 ravnokar napisala, da je ženska pravzaprav stroj za rojevanje in jo je za njeno delo treba pošteno plačat ... eh, jebiga ...

P.S.: lahko me imaš za moškega šovinista, ampak vseeno poslušaj moj nasvet, več misli in manj piši ...
Stroji nimajo plače. Predlagam, da se držiš lastnih nasvetov.

Strani: 1 2