Strani: 1

FIN-311684 sporočil: 15.181
[#2721032] 02.07.18 18:30
Odgovori   +    32
Zadnja sprememba: FIN-311684 02.07.2018 18:40
Še en dokaz, da so zdravniki navadni trgovski potniki, ki za mastno provizijo prodajajo zdravila in jih preprosto boli »k.rac« za paciente in njihovo zdravje. Po domače, Krka jim plačuje za prodajo njenih zdravil, Lek za prodajo svojih zdravil...Kako zaupati trgovskem potniku – zdravniku? Saj jim nihče ne zaupa več, ker se Slovenci bojimo, da namesto zdravljena bolezni, bolezni za račun farmacevtskih podjetjih in za svoj račun še razširjajo. In naj bi se dal cepiti trgovskem potniku – zdravniku, ki mu je pravkar farmacevt obljubil provizijo, če me cepi z njegovim cepivom ali mi "uvali" njegovo zdravilo? Da mi rukne v telo njegovo prastaro cepivo ali tablete s stotimi stranskimi učinki?... Niti pod razno.

Zdravniki kot obsedeni tudi otrokom predpisujejo kupe antidepresivov, anksiolitikov, antipsihotikov, psihostimulansov, hipnotikov, sedativov...in teh so od leta 2008 do leta 2015 otrokom med 15 in 19 letom predpisali za tri četrtine več!!!!??? Nekatere od teh so predpisovali že malčkom do 4 leta starosti!!!!. Provizije, provizije, provizije...

Zakaj zdravniki ne nakažejo denar dobljen od Krke ali Leka dobrodelnim organizacijam? Rdečem križu ali Karitasu? Gluhcem? Slepim? Paraplegikom? Skladu za zdravljenje otrok v tujini?
FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2721054] 02.07.18 20:39 · odgovor na: FIN-311684 (#2721032)
Odgovori   +    4
Verjamem, da so tudi zlorabe. Ampak: klinicno preizkusena zdravila, odobrena od vsesorte organov imajo se vedno lahko stranske ucinke. In zdravniki vkljuceni v raziskave vodijo evidence o teh ucinkih, zlasti v primerih, ko im pacient vec diagnoz in vec terapij. Zdravnikova naloga je zgolj zdraviti pacienta. Raziskava pa sme biti dodatno placana in je v interesu farmacevtske industrije in pacienta. Zakaj pa ne bi smel od tega imeti kaj tudi zdravnik vkljucen v raziskavo? Mimogrede: zdravniki so pri nas premalo placani, to se bo zdaj drasticno pokazalo na otroski kardiologiji. Ker je placa slovenskega zdravnika javna, bodo morali objaviti tudi place in druge stroske tujih kirurgov.
FIN-311684 sporočil: 15.181
[#2721058] 02.07.18 20:59 · odgovor na: FIN-454644 (#2721054)
Odgovori   +    18
Zadnja sprememba: FIN-311684 02.07.2018 21:05
[FIN-454644]
Verjamem, da so tudi zlorabe. Ampak: klinicno preizkusena zdravila, odobrena od vsesorte organov imajo se vedno lahko stranske ucinke. In zdravniki vkljuceni v raziskave vodijo evidence o teh ucinkih, zlasti v primerih, ko im pacient vec diagnoz in vec terapij. Zdravnikova naloga je zgolj zdraviti pacienta. Raziskava pa sme biti dodatno placana in je v interesu farmacevtske industrije in pacienta. Zakaj pa ne bi smel od tega imeti kaj tudi zdravnik vkljucen v raziskavo? Mimogrede: zdravniki so pri nas premalo placani, to se bo zdaj drasticno pokazalo na otroski kardiologiji. Ker je placa slovenskega zdravnika javna, bodo morali objaviti tudi place in druge stroske tujih kirurgov.
Vem, da so moji stavki včasih prav zoprni, samo v javnem zdravstvu je tako. Rešitev? Totalna privatizacija zdravstva in zdravstvenega zavarovanja, kajti tole kaj imamo zdaj je kaos in seveda stokilometrske čakalne vrste, s Šarčevim kebrovskim programom, ki bi zvišal prispevke za zdravstvo, bodo čakalne vrste še daljše, kajti vedno ko je država dala več denarja so se čakalne vrste podaljšale. Naj dobri zdravniki bodo dobro plačani, slabi pa naj bodo vratarji v bolnišnicah.
FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2721068] 02.07.18 21:35 · odgovor na: FIN-311684 (#2721058)
Odgovori   +    12
Sem za kombinacijo javnega in zasebnega. Kar preberem o zdravstvu, pa se mi zdi, da je res glavnina problema v javnem zdravstvu. Zaradi neustrezne organizacije in kadrovske politike. Na to kaze tudi otroska kardiokirurgija.
XHKSV1 sporočil: 38
[#2721083] 03.07.18 07:43
Odgovori   +    8
Človek bi si mislil, da so izplačila v 90% za strokovne študije, klinične evaluacije, pregled literature in podobna strokovna svetovanja. Pa ja de:
- dogodki, kongresi, simpoziji, donacije, izobraževanja, ...
alpenjodel sporočil: 232
[#2721089] 03.07.18 08:43
Odgovori   +    3
Enkra sem mel neko brezvezno vnetje, nič razen neprijetnosti. Dohtarca mi je dala neke tablete. Med možnimi stranskimi učinki mikro infarkti...

Da o kakšni bolj pereči temi, interesih farmacevtov in druge industrije in pranju možganov ne govorimo. BRazkrinkana je tista s prehransko piramido, kjer nas sistemsko zastrupljajo z ogljikovimi hidrati (pa še vedno dohtarji proti holesterolu predpisujejo high carb dijete!!), bolj tabu pa še kakšna druga...
FIN-379669 sporočil: 2.329
[#2721091] 03.07.18 09:04 · odgovor na: FIN-311684 (#2721058)
Odgovori   +    3
Totalna privatizacija vodi v tisto, kar imajo ZDA, to pa nam toplo odsvetujejo že zdravniki iz ZDA, saj si bomo nakopali druge vrste težav, predvsem pa bo vse 10x dražje v primerjavi s tem, kar imamo danes.
FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2721093] 03.07.18 09:18 · odgovor na: XHKSV1 (#2721083)
Odgovori   +    7
VSAKA resna stroka ima kongrese in simpozije za izmenjavo strokovnih ugotovitev in mnenj. SVETOVNI kongresni centri se pulijo za vse sorte kongrese. Ce danes spremljas gradnjo novih hotelov, vsi hocejo imeti sejne dvorane, kongresne dvorane. Cankarjev dom je bil zgrajen kot kulturni in kongresni center. Vcasih je veljalo, da ti firma placa aktivno udelezbo, ce imas prispevek, demonstracijo, referat. Ce danes farmacija placa udelezbo na kongresu ali simpoziju farmacevtom ali zdravnikom, to NI nekaj nenormalnega. Nenormalno je le, ce se udelezenec ne udelezi strokovnega dela, ampak samo turisticnega. Turisticni del je seveda sestavni del VSAKEGA kongresa.
ALTA24 sporočil: 71
[#2721101] 03.07.18 09:39 · odgovor na: FIN-454644 (#2721054)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: ALTA24 03.07.2018 09:42
V vsej LEPOTI v tem slovenistanu, z uradi in ministrstvi, direkcijami za mešanje zraka,... ki vsako skuri M EUR/leto ,

, zdaj tako zgražanje, če ena Krka ali Lek da nekaj stotisoč zdravnikom za simpozije ?!????




In kako mislite lahko Oh in sploh naše najboljše JAVNO zdravstvo plača izobraževanje zdravniku , če še za aparature zbira DONACIJE ?

Če pa cena zdr.storitev, ki jih plača ZZZS, sploh ne pokrije amortizacije naprav !

Kotizacija na enem seminarju pa je pa tam min. 500-700 EUR, plus bivanje in prevoz in evo 2000 EUR /osebo.

Za podaljševanje licence (izobraževanje ) pa rabi zdravnik nabirat točke ...

Edino, če se pametni možje v parlamentu odločijo, da je najbolje, če pripeljejo vse same take zdravnike iz tujine, ki ne rabijo izobraževanja ....
FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2721102] 03.07.18 09:48 · odgovor na: ALTA24 (#2721101)
Odgovori   +    3
Ce se dohtarji ne znajo zmeniti, uvozimo tuje, drazje. Ce se parlamentarne stranke ne znajo smeniti, uvozimu tuje, drazje. Nema blema. Gnar ni problem.
eliot sporočil: 2.998
[#2721103] 03.07.18 09:51
Odgovori   +    9
Enkrat sem se pogovarjal s turističnim delavcem, ki te stvari organizira. V sobi jih čaka še kuverta z "dnevnico" v gotovini. Povedal mi je, da so naši zdravniki znani po tem, da se predavanj ne udeležujejo in jih dobiš na bazenu s predstavnicami farmacevstkih družb.
jure1943 sporočil: 831
[#2721104] 03.07.18 09:55 · odgovor na: FIN-454644 (#2721054)
Odgovori   +    3
Zakaj pa ne bi smel od tega imeti kaj tudi zdravnik vkljucen v raziskavo?
Kaj pa delajo zdavniki, ki so vključeni v medicinske raziskave? Statistično belžeijo vhode in izhode! Če fiziki, kemiki, farmacevti, biologi in drugi naravoslovci ne bi odkrili rentgena, penicilina, antibiotikov, jedrske magnetne resonance, tomografije, laserjev, genskih terapij, računalniških postopkov, itd, itd, bi bili še danes naši ("zahodni") zdravniki in skoraj celotna ("zahodna") medicina na ravni srednejga veka se pravi na ravni malo bolj vedoželjnh mesarjev, t.j. se pravi hkrati tudi daleč od ravni stare kitajske medicine. In če je komu treba dati priznanje in kredi za napredek medicine so to v zelo veliki večini naravoslovci, ki od vsegatega nikoli niso imeli nič.
FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2721107] 03.07.18 10:15 · odgovor na: jure1943 (#2721104)
Odgovori   +    1
Biomedicinska tehnika v Sloveniji. Dvojezicna knjiga izsla v sodelovanju treh institucij: Tehniskii muzej Slovenije, Fakulteta za elektrotehniko, Drustvo za medicinsko in biolosko tehniko, leta 2015. Poglej si. In preberi, kaksni teami so potrebni za razvoj medicine. Multidisciplinarno. Ne gre brez zdravnikov. Vcasih tudi ne brez fizioterapevtov. Nic drugace ni v farmaciji. Brez dohtarjev ne gre.Pa ce jih se tako preziras.
0430ABAKU sporočil: 743
[#2721122] 03.07.18 11:05 · odgovor na: FIN-454644 (#2721054)
Odgovori   +    1
[FIN-454644]
Mimogrede: zdravniki so pri nas premalo placani, to se bo zdaj drasticno pokazalo na otroski kardiologiji. Ker je placa slovenskega zdravnika javna, bodo morali objaviti tudi place in druge stroske tujih kirurgov.
Tole poslušamo že ves čas.
Vse statistike pa kažejo, da so zdravniki najbolje plačani javni uslužbenci.
Rešitev je torej enostavna. Naj nehajo biti javni uslužbenci in naj si posel iščejo na trgu, če se jim zdi, da so sposobni za več. Potem bodo lahko plačani, za kolikor se bodo uspeli prodati.
bc123a sporočil: 45.294
[#2721128] 03.07.18 11:16 · odgovor na: 0430ABAKU (#2721122)
Odgovori   +    2
[0430ABAKU]
> [FIN-454644]
> Mimogrede: zdravniki so pri nas premalo placani, to se bo zdaj drasticno pokazalo na otroski kardiologiji. Ker je placa slovenskega zdravnika javna, bodo morali objaviti tudi place in druge stroske tujih kirurgov.

Tole poslušamo že ves čas.
Vse statistike pa kažejo, da so zdravniki najbolje plačani javni uslužbenci.
Seveda so. Ker javni usluzbenci so se ucitelji, vzgojiteljice, cel kup administratorjev in uradnikov I/II/III, in cistilke.

Normalno je, da so zdravniki najbolje placani javni usluzbenci, kar pa ne pomeni da so dovolj dobro placani, da se jim ne bi zelelo iti v tujino.
0430ABAKU sporočil: 743
[#2721130] 03.07.18 11:20 · odgovor na: FIN-379669 (#2721091)
Odgovori   +    2
[]
Totalna privatizacija vodi v tisto, kar imajo ZDA, to pa nam toplo odsvetujejo že zdravniki iz ZDA, saj si bomo nakopali druge vrste težav, predvsem pa bo vse 10x dražje v primerjavi s tem, kar imamo danes.
ZDA tepejo predvsem astronomske odškodnine.
Tudi zdravstvo je predrago prav zaradi tega razloga, saj se opravlja kup dodatnih dragih pregledov (CT, MR, ... za vsako malenkost) ravno zaradi bojazni in potencialne možnosti, da bo na koncu treba plačati astronomsko odškodnino zaradi spregledanega simptoma.

Marsikatera zahodna država ima tudi pretežni del zdravstva zasebnega, pa imajo kljub temu najbolj kvalitetne sisteme na planetu.
Pa tudi v javnem zdravstvu razvitih držav so dostikrat obiski zdravnikov plačljivi. Plačaš nak manjši fee za vsak obisk in tako omejujejo, da folk ne obremenjuje zdravnikov ravno za dobesedno vsak žulj.
FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2721131] 03.07.18 11:24 · odgovor na: 0430ABAKU (#2721122)
Odgovori   +    5
Bova kaksno rekla na to temo, ko bova izvedela, koliko na mesec bodo dali ameriskim kirurgom v primerjavi z nasimi, ki so pobegnili z oddelka. Mimogrede: nekje je zadnjic pisalo, da en Ceh dobi za en obisk Ljubljane toliko, kot nas kirurg za cel mesec. Plus potne stroske. NE MORE imeti en kirurg taksne place kot nek profesor na srednji soli, pa kot kaksen bibliotekar. Zal. Zadnjic je nekdo lepo povedal, da je kirurgova vrhunska doba kratka, tako kot doba vrhunskega sportnika. Rocne spretnosti, vzdrzljivost, vid, rutina, zapleti. Malo pomisli, kaj je, recimo kirurgija. Razen, ce je mesar, pa mu vsak skripne.
0430ABAKU sporočil: 743
[#2721148] 03.07.18 11:52 · odgovor na: FIN-454644 (#2721131)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: 0430ABAKU 03.07.2018 11:53
Ko sem bil jaz nazadnje operiran, me je operiral en hrvaški kirurg. Naš pa mu je samo zraven asistiral (bolje povedano: "držal luč", ker pač Hrvat zaradi predpisov ni mogel delati sam). Radelitev plačila pa je bila verjetno obratno sorazmerna z opravljenim delom.
FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2721150] 03.07.18 11:54 · odgovor na: 0430ABAKU (#2721148)
Odgovori   +    0
Ja, pri nas se po moznosti vse outsorca. Vsi vse znamo, ampak najemamo pa eksperte. Kao.
XHKSV1 sporočil: 38
[#2721210] 03.07.18 15:27
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: XHKSV1 03.07.2018 15:31
Medicinski pripomoček je moč registrirati tudi z lastnim znanjem, da sam zbereš na kup literaturo in kritično oceniš, ne rabiš dohtarjev, le lasten intelekt in dostop do plačljivih člankov (kar pa ima vsak študent primerne fakultete).
XHKSV1 sporočil: 38
[#2721213] 03.07.18 15:31
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: XHKSV1 03.07.2018 15:32
Zdravniki niso v Sloveniji premalo plačani, to samo oni pravijo. Če gledam razmerja samoplačniških storitev npr. na Norveškem (npr. dermatološki pregledi) s povprečno norveško plačo, so nižja od istih razmerij v Sloveniji. Enako opažam tako na Danskem kot Nizozemskem. Je res, da gre za samoplačniške storitve, pa vendar, odraža relativne cene napram povprečni plači.
FIN-379669 sporočil: 2.329
[#2721300] 04.07.18 10:01 · odgovor na: 0430ABAKU (#2721130)
Odgovori   +    0
V vseh zahodnih državah, kot omenjaš, je zasebno zdravstvo nujna dopolnitev javnega, nikjer pa ga ne nadomešča... razen v USA.
Oziroma poznajo obliko koncesioniranja, podobno kot mi. Mi nismo nikakor bolj drugačni od drugih, ampak tu gre bolj za vprašanje učinkovitosti in poštenja pri organizaciji dela.

Strani: 1