Strani: 1 2

FIN-311684 sporočil: 15.803
[#2719912] 23.06.18 19:51
Odgovori   +    16
Neverjetno, da bo stranka, ki je premočno zmagala na volitvah in ji rejting po volitvah še raste ter jo podpira daleč največ Slovencev, na koncu verjetno ostala v opoziciji. Lahko samo zmajevamo z glavo, predsednik vlade bo oseba, ki jo podpira 10% Slovencev, samo on tega v svoji samovšečnosti in pod pritiskom političnega ozadja ne vidi. Ja, temu se reče slovenska politična kultura.
sreckos sporočil: 4.269
[#2719925] 23.06.18 21:56 · odgovor na: FIN-311684 (#2719912)
Odgovori   +    3
[FIN-311684]
Neverjetno, da bo stranka, ki je premočno zmagala na volitvah in ji rejting po volitvah še raste ter jo podpira daleč največ Slovencev, na koncu verjetno ostala v opoziciji. Lahko samo zmajevamo z glavo, predsednik vlade bo oseba, ki jo podpira 10% Slovencev, samo on tega v svoji samovšečnosti in pod pritiskom političnega ozadja ne vidi. Ja, temu se reče slovenska politična kultura.
Naj to pomeni, da je med Slovenci samo 10 odstotkov pametnih, normalnih ljudi? Če bereš časopise, res kaže tako, a vseeno nočem verjeti...
tone30 sporočil: 243
[#2719927] 23.06.18 22:19 · odgovor na: FIN-311684 (#2719912)
Odgovori   +    1
[FIN-311684]
Neverjetno, da bo stranka, ki je premočno zmagala na volitvah in ji rejting po volitvah še raste ter jo podpira daleč največ Slovencev, na koncu verjetno ostala v opoziciji. Lahko samo zmajevamo z glavo, predsednik vlade bo oseba, ki jo podpira 10% Slovencev, samo on tega v svoji samovšečnosti in pod pritiskom političnega ozadja ne vidi. Ja, temu se reče slovenska politična kultura.
Sam razumem to anketo kot norčevanje iz JANŠE. Namreč to, kar se dela in kaj se dogaja samo dokazuje, da si POP TV skupaj z to anketo kroji poročanje za naprej. Če gledamo drugačno sliko pa vidimo, da JANŠE 80% vseh ne podpria, kar so tudi potrdili na volitvah.
Tisti, kateri niso šli na volitve pa trdijo, da so vsi isti. Zato tej anketi sploh ne verjamem, saj so volitve pokazale popolnoma drugo sliko. Če pa se hoče sprogramirati vlada in sestavo vlade na takšen način pa je milo rečeno takšno politiko potrebno v kali zatreti in medije, kateri to počenjajo enostavno ukiniti. Že z tistim ŠIŠKOTOM so na POP tv naredili preveč škode.
jurijjurij sporočil: 4.489
[#2719929] 23.06.18 22:43
Odgovori   +    3
Anketa POP TV: SDS prednost pred LMŠ po volitvah povečala
Te ankete po volitvah so bolj kot ne mešanje tople vode. In vzorev je 743 oseb.
0430ABAKU sporočil: 754
[#2719930] 23.06.18 23:09 · odgovor na: tone30 (#2719927)
Odgovori   +    4
Če bodo volitve ponovljene, bom jaz verjetno tudi volil Janšo (zdaj je nisem).
In to nalašč! Iz inata, bi rekli nekdanji bratje.
kekez sporočil: 3.252
[#2719931] 23.06.18 23:12 · odgovor na: 0430ABAKU (#2719930)
Odgovori   +    4
[0430ABAKU]
Če bodo volitve ponovljene, bom jaz verjetno tudi volil Janšo (zdaj je nisem).
In to nalašč! Iz inata, bi rekli nekdanji bratje.
Potem sva že dva.
Očitno anketa drži :-)
alan123 sporočil: 78
[#2719932] 24.06.18 05:51 · odgovor na: kekez (#2719931)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: alan123 24.06.2018 05:53
Tudi jaz bi volil Janšo. Vsi ti kljukci, ki sedaj sestavljajo nekakšno koalicijo, se mi zdijo neresni in nesposobni.
shevchenko sporočil: 16.705
[#2719933] 24.06.18 06:22 · odgovor na: alan123 (#2719932)
Odgovori   +    11
[alan123]
Tudi jaz bi volil Janšo. Vsi ti kljukci, ki sedaj sestavljajo nekakšno koalicijo, se mi zdijo neresni in nesposobni.
kje ste bili vsi novi volilci janse 3. junija, ko je jansa potreboval vase glasove?
MarijanMacek sporočil: 1.566
[#2719935] 24.06.18 06:37 · odgovor na: tone30 (#2719927)
Odgovori   +    1
[tone30]
> [FIN-311684]
>

Sam razumem to anketo kot norčevanje iz JANŠE. Namreč to, kar se dela in kaj se dogaja samo dokazuje, da si POP TV skupaj z to anketo kroji poročanje za naprej.
Ni potrebno razumeti kot norčevanje, še Orbanova TV24 objavlja to in podobno anketo, da se hvali o siloviti priljubljenosti, ki seže sedaj bojda kar do 28%. Samo z 28% in tistih 5% za NSi si nimajo kaj dosti pomagati.
Če gledamo drugačno sliko pa vidimo, da JANŠE 80% vseh ne podpria, kar so tudi potrdili na volitvah.
To je pa poanta volitev, kaj ti pomaga relativna zmaga, če je bojda absolutna večina proti tebi. Pa se še nobena anketa ni odločila testirati tega neljubega vprašanja, razen one o priljubljenosti politikov, kjer IJJ redno izpade iz uvrstitve prvih 20.

Za zaključek, ne da se voditi konsenzualne politike, če pljuvaš po vsakem, ki ne misli ravno tako kot ti. In čas bi že bil, da se nekateri nekritični navdušenci nad tem osebkom, pozanimajo za katastrofalne rezultate njegovih dveh vlad. Za začetek priporočam vpogled v Mramorjevo analizo uspešnosti slovenskih vlad po letu 2000.
shevchenko sporočil: 16.705
[#2719936] 24.06.18 06:52 · odgovor na: MarijanMacek (#2719935)
Odgovori   +    4
se malo, pa bo procent priljubljenosti janse krepko nad 100%.

do volitev, ko bo realnost spet udarila.
Inside sporočil: 1.078
[#2719938] 24.06.18 08:30
Odgovori   +    5
Saj vemo zakaj se gre pri tej anketi. Pop reklama in pritisk na leve stranke, zato da ne sme biti predčasnih volitev.
celjann sporočil: 12
[#2719943] 24.06.18 10:07
Odgovori   +    7
Ne se hecat s temi anketami..Šarec ni za brez veze naštudiral lik premierja
153 sporočil: 6.760
[#2719945] 24.06.18 10:29
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: 153 24.06.2018 10:31
N-število anketiranih je majhno, še manjše je,
če so starejše izključili, kar pri spraševanjih
pogosto, v škodo lastne verodostojnosti počenjajo,
kar pa posebej, a bi morali, ne navajajo; se gredo
samovoljne politikante zavajajoči praktikantje ?

Sodražan
finigospod sporočil: 2.024
[#2719946] 24.06.18 10:36
Odgovori   +    6
Vsem tistim, ki pravijo, da je Janševa zmaga pirova. Z enakimi volilnimi rezultati po večinskem volilnem sistemu, ki smo ga enkrat v preteklosti potrdili na referendumu-se še spomnite?-pa nikdar ni bil uresničen v praksi, bi SDS imela 75 poslancev!!! Jaz pravim, da je ta volilni sistem, ki ga imamo, srž problema in nujno potreben spremembe.
FIN-311684 sporočil: 15.803
[#2719947] 24.06.18 11:23 · odgovor na: MarijanMacek (#2719935)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: FIN-311684 24.06.2018 11:27
[MarijanMacek]
> [tone30]
> > [FIN-311684]
> >
To je pa poanta volitev, kaj ti pomaga relativna zmaga, če je bojda absolutna večina proti tebi...

Za zaključek, ne da se voditi konsenzualne politike, če pljuvaš po vsakem...
Najverjetneje pa ni mogoče, ali vsaj ne gre tako zlahka sprejeti načina, kako se v Sloveniji oblikujejo neformalna predvolilna in povolilna zavezništva med volilno najuspešnejšimi političnimi strankami. Predvsem, kadar gre in še posebej, ker gre za izrazito nevsebinska, neprogramska, nekonceptualna, celo brezidejna paktiranja. Takšna, ki – kot rečeno - vztrajajo pri mitskosti in dogmatičnosti pozunanjenega videza, ne pri natančno izdelanih predstavah o državi, ljudeh, svetu in ideologiji. To še bolj velja za način, kako se pripravljajo in ustvarjajo podlage in okoliščine za morebitno koalicijsko sodelovanje točno določenih parlamentarnih strank takoj po volitvah in pred formalnim oblikovanjem parlamentarne večine, ki naj pomeni strankarsko sestavo nove vladne koalicije z večino v parlamentu.

V strankarskem jeziku in politični tehniki tipa »ne vemo, s kom, načeloma s komerkoli, samo z njim/njimi zagotovo ne« ni prepoznati tistega, na kar se uporabniki takega jezika in tehnike pavšalno sklicujejo: da naj bi šlo tudi pri tem za »demokracijo«, ali celo za zaščito same demokracije in njenih »vrednot«. Ob tem je iz javnih nastopov predsednikov parlamentarnih strank skoraj nemogoče ugotoviti, na kakšno demokracijo mislijo, na katero demokracijo in na kakšne vrste demokratičnost, predvsem pa, katere »demokratične vrednote« imajo v mislih...je napisal Andraž Teršek v IUS-INFO na: www.iusinfo.si/Dnevn...?id=223458
Inside sporočil: 1.078
[#2719948] 24.06.18 11:40 · odgovor na: FIN-311684 (#2719912)
Odgovori   +    1
Zato je v Sloveniji nujna ustanovitev extremno desne stranke da razbremeni tega bremena SDS kateri sedaj mediji to vlogo pripisujejo. Potem bo SDS izpadel kot nek desni LDS.
MarijanMacek sporočil: 1.566
[#2719955] 24.06.18 13:31 · odgovor na: finigospod (#2719946)
Odgovori   +    0
[finigospod]
Vsem tistim, ki pravijo, da je Janševa zmaga pirova. Z enakimi volilnimi rezultati po večinskem volilnem sistemu, ki smo ga enkrat v preteklosti potrdili na referendumu-se še spomnite?-pa nikdar ni bil uresničen v praksi, bi SDS imela 75 poslancev!!! Jaz pravim, da je ta volilni sistem, ki ga imamo, srž problema in nujno potreben spremembe.
finemu gospodu se ne spodobi primerjati jabolk in hrušk. V primeru večinskega sistema verjetno starnke SDS sploh ne bi bilo, ker bi po tvoji logiki na nekaterih prejšnih volitvah takorekoč izpadla iz parlamenta. Vse stranke vodijo (seveda če imajo kaj razuma) predvolilno propagando i seveda politiko v skladu z včlinskim sistemom. če bi bil uveljavljen, bi se pač stranke obnašale drugače. In ne mi prodajat kot svetinjo sistem pri katerem lahko dobiš absolutno večino, kljub temu da nimaš podpore. Primerov se najde v politični zgodovini kolikor hočeš. Če ne verjameš, poglej rezultate madžarskih volitev n boš videl, da je velikanska razlika med zastopanostjo v perlamentu in številom prejetih glasov. Sicer so pa podobno sklepali preobraženi komunisti na Hrvaškem na začetku demokracije in kljub večini bridko pogoreli. In ne na zadnje, tudi Trump je dobil samo veči elektorskih glasov in ne večine glasov volivcev.
finigospod sporočil: 2.024
[#2719957] 24.06.18 13:43 · odgovor na: MarijanMacek (#2719955)
Odgovori   +    5
Večinski volilni sistem ima veliko prednosti pred skrpucalom kakršnega imamo danes, ko marsikje kandidat, ki prejme največ glasov v svojem okraju, parlamenta niti od blizu ne vidi. Pa se pritožujemo nad nizko volilno udeležbo. Tudi ta nepregleden volilni sistem je razlog za to. Če so z večinskim sistemom zadovoljne ZDA, kjer jih je čez 300 miljonov, ne vem, zakaj mi potrebujemo 9 strank v parlamentu. Zato, da potem ne moremo sestaviti koalicije, da imamo predčasne volitve, da se stranke izogibajo odgovornosti in to valijo na svoje koalicijske partnerje? Ta sistem je cokla razvoja! V tem dinamičnem svetu so naše odločitve pozne in medle, ker so plod kompromisov. Se pa strinjam, da bi se stranke drugače pripravljale na volitve ob bolj pravičnem volilnem sistemu.
rename sporočil: 9.510
[#2719965] 24.06.18 14:39 · odgovor na: finigospod (#2719957)
Odgovori   +    4
Tako je.
Ne razumem, kako lahko zagovarja nekdo sistem, ko pride potem v parlament nekdo, ki je zbral 300 glasov, ne pride pa zmagovalec, ki je dobil 3000.
Dr.Gorenak je dobil vec glasov kot drugi in tretjevrsceni, ki pa sta postala poslanca.
MarijanMacek sporočil: 1.566
[#2719967] 24.06.18 15:42 · odgovor na: finigospod (#2719957)
Odgovori   +    0
[finigospod]
Večinski volilni sistem ima veliko prednosti pred skrpucalom kakršnega imamo danes, ko marsikje kandidat, ki prejme največ glasov v svojem okraju, parlamenta niti od blizu ne vidi.
In "lepa" lastnost večinskega sistema je, da recimo stranka, ki dobi manj kot polovico glasov pobere (skoraj) ustavno večino v parlamentu (primer zadnje volitve na Madžarskem). pa ne da mislite, da je Orban dobil večino glasov na Madžarskem?! Dajte si že zmislik kakšen drugačen izgovor za doseganje oblasti, če vas ljudje ne marajo, magari z državnim udarom, ki ga je IJJ že prakticiral (vaja varovanja pomembnih organov brez vedenja predpostavljenih v 90-tih!).

Če so z večinskim sistemom zadovoljne ZDA, kjer jih je čez 300 miljonov, ne vem, zakaj mi potrebujemo 9 strank v parlamentu.
9 strank imamo natanko zato, ker imamo takšen volilni sistem in ne zato ker nas je 2 miljona, onih čez ocean pa 300. Jim nič ne pomaga če jih je 300, so odvisni predvsem od dobre volje Kitajcev, Trumpl gor ali dol! Sicer bi pa lahko imeli večinskega, vendar bi v tem primeru imeli samo 2 ali 3 stranke, ampak vaš Janšek bi mnogo verjetno propadel na celi črti. V nobeni od 11 volilnih enot ni dobil menda absolutne večine!. Če se motim, me popravi! Na žalost so pa njegovi nasprotniki razparcelirani med n strank.

Sicer je pa debata z verniki nepotrebna, nobena utemeljitev ni ne more prepričati o napačnem stališču! Uživaj v svoji veri v nebeškost norega kraljestva.
BeliF sporočil: 1.224
[#2719968] 24.06.18 15:56 · odgovor na: tone30 (#2719927)
Odgovori   +    5
[tone30]
Če gledamo drugačno sliko pa vidimo, da JANŠE 80% vseh ne podpria, kar so tudi potrdili na volitvah.
lol, po tem izračunu 90% folka ne podpira Šarca, ostali pa imajo še manjšo podporo. in potem bi bil Šarec premie?
rx170 sporočil: 4.012
[#2719971] 24.06.18 16:41 · odgovor na: BeliF (#2719968)
Odgovori   +    0
[BeliF]
> [tone30]
> Če gledamo drugačno sliko pa vidimo, da JANŠE 80% vseh ne podpria, kar so tudi potrdili na volitvah.

lol, po tem izračunu 90% folka ne podpira Šarca, ostali pa imajo še manjšo podporo. in potem bi bil Šarec premie?
V bistvu večino politikov velika večina črti.
MarijanMacek sporočil: 1.566
[#2719973] 24.06.18 16:50 · odgovor na: rename (#2719965)
Odgovori   +    1
[rename]
Tako je.
Ne razumem, kako lahko zagovarja nekdo sistem, ko pride potem v parlament nekdo, ki je zbral 300 glasov, ne pride pa zmagovalec, ki je dobil 3000.
Dr.Gorenak je dobil vec glasov kot drugi in tretjevrsceni, ki pa sta postala poslanca.
Ti in fin gospod si preberita Brščiča, nova24tv.si/kolumna/...trebujemo/ Kakšen volilni sistem potrebujemo. Naj samo pudarim tole njegovo misel:

A v nasprotju z zagovorniki večinskega sistema sem prepričan, da bi koristil tranzicijski levici. Res je sicer, da je letos SDS zmagala v kar 74 od 88 okrajev, a iz tega sklepati na enako uspešnost ob večinskem volilnem sistemu predstavlja zagrešitev hude kategorialne napake. Uvedba večinskega sistema bi privedla do zelo hitre duopolizacije političnega prostora, poenostavljeno rečeno na komuniste in antikomuniste. Predpostavljati, da se roza in krvavordeči komunisti v večinskem sistemu ne bi povezali, je naivnost brez primere.
rename sporočil: 9.510
[#2719974] 24.06.18 17:18 · odgovor na: MarijanMacek (#2719973)
Odgovori   +    3
Se strinjam tudi z Brscicem. Vse, kar ni proporcionalni je bolje...in po preferncnem sistemu bi dr.Gorenak prisel v parlament, kar vsekakor bolj odraza voljo volilcev, kot pa to, da sta se uvrstila drugo in tretjeuvrsceni.
BeliF sporočil: 1.224
[#2719976] 24.06.18 17:48 · odgovor na: rename (#2719974)
Odgovori   +    2
Gorenjak gre v penzijo in je baje zanalašč kandidiral v okraju kjer bo zagotovo izgubil

meni je sicer važno, da se je naša (= ižanska) Alenka Jeraj vrnila v parlament
NemirniTujec sporočil: 4.936
[#2719978] 24.06.18 18:03 · odgovor na: rename (#2719974)
Odgovori   +    3
[rename]
Se strinjam tudi z Brscicem. Vse, kar ni proporcionalni je bolje...in po preferncnem sistemu bi dr.Gorenak prisel v parlament, kar vsekakor bolj odraza voljo volilcev, kot pa to, da sta se uvrstila drugo in tretjeuvrsceni.
Pustimo zdaj nadvse fino gosposka pricakovanja, ampak tudi tvoj jamr da je X s 3000 glasovi zunaj, Y s 300 glasovi pa noter, nima nobene pametne podlage.

V vecinskem sistemu bi se ocak Kucan in naslednik Golobcek igrala putina na slovenskem in to je najbrz jasno vsem. Njuna Enotna MiniRuslovenija bi pobirala med 60 in 80 odstotki. Tu in tam ni kak kmetavzarski okraj pobrala "zdruzena pomlad", pa se to bi jim z inovativnim risanjem volilnih enot minimizirali.


en.m.wikipedia.org/wiki/Gerrymandering


V proporcionalnem pa je pac treba strankam s 4% od nekod poslance dati - in valjda da jih dobijo tam, kjer so relativno dosegli najboljsi rezultat - ceprav je denimo Sveti Gorenak tam dosegel okrajno prvo mesto.

Tudi kombinirani sistem kjer pol parlamenta zafilas z odstotnimi dosezki, pol pa s first past the post, ne resi bistvenega problema, da so volilci pac lena, zabita, sebicna, plemenska goveda.

In ker so volilci skoraj povsod po svetu taki, rabis elito, ki jim opere glave in ne pusti izvoliti norosti. Te elite v zadjem casu povsod failajo, slovenija pa jih sploh nikoli ni imela. Tak da bog daj integriranost z avstrijo in italijo, kakorkoli je italija zadnje case ku-ku.
rename sporočil: 9.510
[#2719981] 24.06.18 19:16 · odgovor na: BeliF (#2719976)
Odgovori   +    1
[BeliF]
Gorenjak gre v penzijo in je baje zanalašč kandidiral v okraju kjer bo zagotovo izgubil

meni je sicer važno, da se je naša (= ižanska) Alenka Jeraj vrnila v parlament
Ja, vem.
On se je zavestno odlocil za neizvoljiv okraj...je pa nejgov rezultst najboljsi dokaz o neustreznosti volilnega sistema.
rename sporočil: 9.510
[#2719983] 24.06.18 19:27 · odgovor na: NemirniTujec (#2719978)
Odgovori   +    5
Kaksen jamr neki?
3000 > 300.
To je vse, kar trdim....in jasno je, da je proporcionalnem sistemu treba razdeliti poslanske sedeze, zato pa pravim, da je treba uveljaviti preferencni glas; morda v kombinaciji z vecinskim (dvokroznim?) sistemom....lahko pa vztrajamo pri proporcionalnem, ki bo povzrocal koalicijsko kupckanje se naslednjih 27 let.

To, da bi Kucanov klan dobil 80% je floskula za strasenje pred spremembo volilnega sistema. Morda bi dobil Cerar 80% pred 4 leti, vendar bi JJ dobil danes enako....in cez 4 leta bi se spet videlo, kaj bi JJ naredil in kako bi ga volilci nagradili.....zagotovo bi tudi narod slej kot ptej spoznal kam pelje Kucanova smer...tako pa mu vedno znova uspe zmutiti, da prepricajo dovolj volilcev, ki jim nasedejo.
finigospod sporočil: 2.024
[#2720001] 25.06.18 00:15 · odgovor na: MarijanMacek (#2719967)
Odgovori   +    2
Repliciraš samo na moja dva stavka, na katera znaš vsaj približno pametno kaj povedati. Še enkrat! Večinski volilni sistem nosi s sabo večjo odgovornost! In ker ljudje ponavadi z ničemer niso zadovoljni, tudi takšnega "absolutnega" zmagovalca najkasneje po dveh mandatih zamenjajo. In kaj je s tem narobe? Če pa je "vera" da ima SDS najbolj celovit program in odgovore na vse izzive današnje družbe, nora, "vera" da bo to državo bolje vodil nekakšen obrobni lokalni politik brez programa, ki so ga naredili mediji, ali iste stranke, ki so nedavno še sedele skupaj v koaliciji, pa normalna, potem ti Bog pomagaj...
MarijanMacek sporočil: 1.566
[#2720004] 25.06.18 06:55 · odgovor na: finigospod (#2720001)
Odgovori   +    1
[finigospod]
Repliciraš samo na moja dva stavka, na katera znaš vsaj približno pametno kaj povedati.
Fini gospod, nsjlepša hvala za vsaj delno pohvalo. Običajno me na medijih, kjer prevladujejo ljudje tvoje baža zmerjajo z idiotom, pasjejebce in kar je še takih izrazov. Odgovor na samo eno zadevo je pač samo zato, ker se mi vsako nebuloze pač ne da komentirat. Ti pa zamerim, da ne prebereš kritično priporočenga branja. Kaj hočemo, vernika se pač ne da prepričat z nobenim argumentom.

Še enkrat! Večinski volilni sistem nosi s sabo večjo odgovornost! In ker ljudje ponavadi z ničemer niso zadovoljni, tudi takšnega "absolutnega" zmagovalca najkasneje po dveh mandatih zamenjajo.
Ali si prepričan?. Dejstva namreč ne govorijo tako. (Erdogan, Orban,....) Tički hitro najdejo način, da so volitve po njihovih željah.

In kaj je s tem narobe? Če pa je "vera" da ima SDS najbolj celovit program in odgovore na vse izzive današnje družbe, nora, "vera" da bo to državo bolje vodil nekakšen obrobni lokalni politik brez programa, ki so ga naredili mediji, ali iste stranke, ki so nedavno še sedele skupaj v koaliciji, pa normalna, potem ti Bog pomagaj...
Na božjo pomoč se ne zanašam, velja namreč neizprosno dejstvio, Pomagaj si sam in Bog ti bo pomagal. O celovitosti programov pa prosim ne mi govorit. Izkazalo se je, da ima, oz. je imela, ena stranka v povprečju pravilen program, oziroma je v dveh mandatih ravnala povprečno pravilno, narobe je le to, da je vsakem posebej ravnala ravno nasprotno od potrebnega. Ko je bilo potrebno gašenje je dolivala bencin na ogenj, ko je bilo potrebno dolivati bencin na ogenj, je pa gasila. Sicer se je motiti človeško, toda moder mož se na napakah uči, pa prosim ne na meni. Na tebi lahko pa eksperimentira kolikor hoče. Saj si fin gospod in ne boš protestiral.

Strani: 1 2