Strani: 1 2

0430ABAKU sporočil: 739
[#2705015] 29.03.18 22:25
Odgovori   +    2
Na Kočevskem imajo skoraj najvišji BDP v državi.
Ni pa navedeno, koliko k BDP prispevajo medvedi.
Sem vedel, da se pretvarjajo s svojo nerazvitostjo :-)
Endimion sporočil: 6.559
[#2705026] 30.03.18 06:49
Odgovori   +    1
350 milijonov evrov prihodkov, na občana to znese dobrih 129 tisoč evrov.
Pri Ljubljani to ne bo drzalo. Samo Petrol je imel v letu 2017 5 milijard prihodkov. In ce delim 350 mio s 129000 dobim da ima Ljubljana 2700 prebivalcev
game sporočil: 26
[#2705032] 30.03.18 09:13
Odgovori   +    28
Dejstvo je, da je Slovenija prevzela regionalni model Francije, ki temelji na dejstvu Francija to je Pariz z okolico vse drugo pa periferija, ki je daleč za njimi. Podoben model ima Slovenija, kjer se vse centralizira v Ljubljani in s tem onemogoča, da se bi v Sloveniji, lahko razvili dodatni trije stebri, ki bi imeli za posledico razvoja periferije in s tem napredka, kot ga ima naprimer Avstrija ali Nemčija, ki imata lastni državi razdeljeni na dežele! Pri nas je pa prav zanimivo kako se politika boji, pokrajin, ki bi Kopru, Novemu mestu in Mariboru , dali nujno potrebno kritično maso prebivalstva, da se bi lahko okrog teh mest začelo razvijati gospodarstvo, kultura in v končni fazi tudi politika. Tudi stališča, politike, da smo premali, da se bi lahko Slovenija razdelila na 4 pokrajine, ne pije vode, saj če pogledamo samo preko meje naše severne sosede lahko vidimo, da ima le-ta že dežele z slabimi 300.000,00 prebivalci. Pač strah slovenske mainstream politike o razvoju političnih centrov izven Ljubljane, zavira napredek Slovenije.
Endimion sporočil: 6.559
[#2705051] 30.03.18 10:43 · odgovor na: game (#2705032)
Odgovori   +    12
Pa saj smo že razkosani na 200+ občin

Naj se razvijajo.. ne?
game sporočil: 26
[#2705064] 30.03.18 11:09 · odgovor na: Endimion (#2705051)
Odgovori   +    11
Saj zato ker smo tak razkosani ni kritične mase in zato se večjih infrastrukturni projekti na periferiji težje izpeljejo! Dežel ni mogoče enačiti z občinami, saj imajo le-te naprimer v Avstriji čisto drugo funkcijo in namen kot pa občine, saj so na njih prenesena tudi določene pravice, ki se v Sloveniji izključno izvajajo na nivoju države. Trenuten regionalen razvoj v največji meri pomaga samo in izključno Ljubljani, saj se večina inteligence dnevno vozi na delovno mesto v Ljubljano, posledice le-tega so, da je tam večji pretok informacij idej in v končni fazi s tem, se privablja tudi kapital, ki investira v nove projekte. Tako, da dokler se to ne bo uredilo, tudi pravega razvoja na periferiji ne bo, saj tako kot ste pravilno ugotovili smo preveč razkosani na lokalni ravni in manjka tudi povezovalna komponenta med posameznimi občinami, ki bi jo regije zagotovile.
Endimion sporočil: 6.559
[#2705080] 30.03.18 11:52 · odgovor na: game (#2705064)
Odgovori   +    22
Ja kaj naj ti rečem.

Pejt v Osilnico pa Hodoš, pa jim povej, da jih je manj kot za srednje velik blok v Ljubljani, in naj se pridružijo neki drugi občini...

Ko ti rata, sporoči...
helena45 sporočil: 1.393
[#2705082] 30.03.18 12:05 · odgovor na: Endimion (#2705080)
Odgovori   +    10
[Endimion]
Ja kaj naj ti rečem.

Pejt v Osilnico pa Hodoš, pa jim povej, da jih je manj kot za srednje velik blok v Ljubljani, in naj se pridružijo neki drugi občini...

Ko ti rata, sporoči...
Ko je Cerar nastopal mandat, je nekaj obljubljal, da bo zmanjšal število občin, pa mu ni ratalo... vsak lokalni šerif čuva svoj pašaluk....
bambino sporočil: 899
[#2705085] 30.03.18 12:19 · odgovor na: game (#2705064)
Odgovori   +    8
1. Velikost Slovenije in Francije, Nemčije ni za primerjat. Po ste številu prebivalcev je Slovenija za eno mestno občino (München, Dunaj). Da bi jo bilo potrebno dodatno deliti, nove serife, nove tajnice in fikuse?

2. Občinam nihče ne prepovedujejo, da se združijo. Ena v drugo, tudi pokrajine lahko ustanovijo, po moje. Ampak, to je na občanih, da izvolijo vodstva, ki bodo za združevanje. Če že ne občinskih uprav, pa vsaj posameznih dejavnosti. Na državi je, da jih v to spodbudi.
sopranos sporočil: 8.679
[#2705088] 30.03.18 12:29 · odgovor na: Endimion (#2705080)
Odgovori   +    8
[Endimion]
Ja kaj naj ti rečem.

Pejt v Osilnico pa Hodoš, pa jim povej, da jih je manj kot za srednje velik blok v Ljubljani, in naj se pridružijo neki drugi občini...

Ko ti rata, sporoči...
Že vse od leta 1994 je v veljavi zakon, da mora imeti občina najmanj 5.000 prebivlacev in še nekaj drugih kriterijev. Občin, ki imajo manj prebivalcev je okoli polovice. Ker so poslanci izkoristili izjeme in delovali po načelu roka roko umije.

Sedaj ko ni več poslancev-županov bi lahko z različnimi finančnimi ukrepi poskrbeli, da se te majhne občine združijo. Predvsem s korenčkom in palico.

Hkrati pa bi lahko finančno bolj nagradili večje občine in tako razvili regionalna središča. Ne bi jim bilo treba pretiravati, pa vseeno bi že majhna spodbuda veliko pomenila.

Do sedaj so bile male in revne občine v bistvu nagrajene, da so bile samostojne. Ker je tako v občini nekaj ljudi dobilo delo, za raznorazne majhne projekte je bilo več denarja itd. Sedaj je morda čas, da se s tem neha in da se pusti naravi da naredi svoje - selitev v večja mestna središča. Če hočemo višje plače in standard, potem rabimo ekonomijo obsega. Trgovinicam in lokalom v krajih z nekaj 100 ljudi je odzvonilo.
murje sporočil: 3.423
[#2705094] 30.03.18 12:38
Odgovori   +    2
NEKOČ - 1989

Uvrstitev /Občina/ Narodni dohodek na prebivalca v K din/:

1. Ljubljana Center - 50.367
2. Velenje - 32.799
3. Maribor Tezno - 28.830
4. Ljubljana Bežigrad - 26.049
5. Celje - 25.130
6. Ribnica - 25.039
7. Ljubljana Šiška - 23.864
8. Novo Mesto - 23.781
9. Metlika - 23.185
10. Izola - 22.372
11. Nova Gorica - 20.667
12. Krško - 20.064
13. Koper - 19.998
14. Kamnik - 19.992
15. Ljubljana Moste Polje - 19.918
16. Maribor Rotovž - 19.740
17. Trbovlje - 19.735
18. Maribor Pobrežje - 19.476
19. Škofja Loka - 19.414
20. Tržič - 18.845
21. Kranj - 18.275
22. Sežana - 17.819
23. Idrija - 17.642
24. Slovenske Konjice - 17.542
25. Žalec - 17.375
26. Maribor Ruše - 16.898
27. Cerknica - 16.863
28. Piran - 16.740

Vir: Mandrač
Endimion sporočil: 6.559
[#2705103] 30.03.18 13:03 · odgovor na: helena45 (#2705082)
Odgovori   +    6
Eeeeee... Helenca...

Apetiti so tudi tam, a nominalno manjši. Pa računsko sodišče tudi ne pride vsak let pogledat...

V eni primestni občini blizu Ljubljane, se zamenja ponudnih šolskih prevozov točno VSAKIČ, ko se zamenja župan...

Pa podobno...

Da ne omenjam, kako se izbira izdajatelje "občinskih glasil" (Koji če jim kurac ko se pa vse pr maši al pa v gostilni zve)...
game sporočil: 26
[#2705110] 30.03.18 13:16 · odgovor na: bambino (#2705085)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: game 30.03.2018 13:24
Pozabljate primer Avstrije, ki je ena najrazvitejših držav in je razdeljena na dežele, ki imajo tudi komaj 290.000,00 prebivalcev, ima pa tudi seveda deželo oziroma glavno mesto v katerem živi 1.8 mio ljudi (vir: de.wikipedia.org/wik...sterreich) ). Ustanovitev dežel z zadostnim številom prebivalcev oziroma kritično maso je edina rešitev za Slovenijo, da bomo vsaj začeli dohajati Avstrije po razvitosti. Lahko pa še naprej ostanemo pri statusu quo, kjer napreduje samo centrala, preostala Slovenija – periferija pa še naprej životari, tako kot je do sedaj. Potrebno se bo zamislit, saj je kupna moč v Ljubljani 140 procentna, na evropsko povprečje (100% predstavlja EU povprečje), medtem ko so druge regije daleč od tega, naprimer Prekmurje dosega komaj malo več kot 65 procentov, tudi podravska regija ne blesti saj dosega komaj vsega 82 procentov.
turka sporočil: 2
[#2705116] 30.03.18 13:49 · odgovor na: Endimion (#2705026)
Odgovori   +    1
Podatek v članku je 37 milijard in 350 milijonov (pozabili ste na milijarde).
helena45 sporočil: 1.393
[#2705123] 30.03.18 13:56 · odgovor na: Endimion (#2705103)
Odgovori   +    3
[Endimion]
Eeeeee... Helenca...

Apetiti so tudi tam, a nominalno manjši. Pa računsko sodišče tudi ne pride vsak let pogledat...

V eni primestni občini blizu Ljubljane, se zamenja ponudnih šolskih prevozov točno VSAKIČ, ko se zamenja župan...

Pa podobno...

Da ne omenjam, kako se izbira izdajatelje "občinskih glasil" (Koji če jim kurac ko se pa vse pr maši al pa v gostilni zve)...
če bi bilo samo v tem obsegu.... župan si v mandatu nagrabi približno za hišo, dve...
uspešnejši še nekaj apartmajev na morju.....
Endimion sporočil: 6.559
[#2705127] 30.03.18 14:06 · odgovor na: game (#2705110)
Odgovori   +    8
Pa dobro kaj bi pravzaprav rad?

Da Petrol preseli svoj sedež v spodnje pripizdinofce, da bo kozmetično izgledalo, da je tam bolj bogato?

Ne moreš met MANJ občin če si jih LJUDJE NE ŽELIJO!

Počakaj da se ukine nadomestilo za prevoz na delo, ko bo folk začel dejansko kalkulirat, a se mu splača kupit "hišico ob robu gozda, pa zeleno pa idilično pa zbit razliko v ceni nepremičnine v pleh in vožnjo.

Še boljše so ideje o selitvi ministrstev in uradov... po en urad v vsako vas.

in čez pol leta jok in stok, kok da zbijejo za dnevnice in potne stroške.
najobj sporočil: 25.424
[#2705129] 30.03.18 14:10 · odgovor na: game (#2705110)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: najobj 30.03.2018 14:11
[game]
Pozabljate primer Avstrije, ki je ena najrazvitejših držav in je razdeljena na dežele, ki imajo tudi komaj 290.000,00 prebivalcev, ima pa tudi seveda deželo oziroma glavno mesto v katerem živi 1.8 mio ljudi (vir: de.wikipedia.org/wik...sterreich) ). Ustanovitev dežel z zadostnim številom prebivalcev oziroma kritično maso je edina rešitev za Slovenijo, da bomo vsaj začeli dohajati Avstrije po razvitosti. Lahko pa še naprej ostanemo pri statusu quo, kjer napreduje samo centrala, preostala Slovenija – periferija pa še naprej životari, tako kot je do sedaj. Potrebno se bo zamislit, saj je kupna moč v Ljubljani 140 procentna, na evropsko povprečje (100% predstavlja EU povprečje), medtem ko so druge regije daleč od tega, naprimer Prekmurje dosega komaj malo več kot 65 procentov, tudi podravska regija ne blesti saj dosega komaj vsega 82 procentov.
... čuj, z nujno potrebno kritično maso imaš seveda prav, ampak za razliko od Avstrije bi glede na izkušnje pri nas dežele pomenile samo še en nivo birokracije, ki bi bila sama sebi namen oziroma bi bila namenjena odlaganju zaslužnih na nivoju države odsluženih strankarskih kadrov ... no, sicer pa ti je bambino lepo napisal, da občinam nihče ne prepoveduje, da se združujejo, ker kakor so se iz začetnih 60 komadov na sedanjih 212 komadov razdružile, se lahko spet združijo ... khmm, pa naj bo združevanje formalno v dežele ali pa zgolj projektno, da lahko s skupnimi močmi speljejo kakšen projekt, ki je za eno občino prevelik, za državo pa premalo zanimiv ... ja, ampak lažje je županom branit svoj vrtiček in pizdit čez državo, da noče pomagat ...
Endimion sporočil: 6.559
[#2705130] 30.03.18 14:11 · odgovor na: helena45 (#2705123)
Odgovori   +    3
V majhnih občinah ne... za eno bajto sunit, bi se videlo iz lune na zemljo.

Za kak boljši dopust vsako leto pa.
Endimion sporočil: 6.559
[#2705138] 30.03.18 14:29 · odgovor na: sopranos (#2705088)
Odgovori   +    5
Evo podatke iz Stat-si

Za 213 občin so podatki, da so imele 103 občine VEČ prebivalcev kot je zakonski "minimum"

Top 10 občin po prebivalstvu pomeni 34% prebivalstva Slovenije, Bottom 10 občin pa 0,37% (!!!!!!!!)

Za nafilat eno LJubljano, bi morali skupaj sestavit dobesedno polovico VSEH!
sopranos sporočil: 8.679
[#2705152] 30.03.18 14:50 · odgovor na: Endimion (#2705138)
Odgovori   +    8
[Endimion]
Evo podatke iz Stat-si

Za 213 občin so podatki, da so imele 103 občine VEČ prebivalcev kot je zakonski "minimum"

Top 10 občin po prebivalstvu pomeni 34% prebivalstva Slovenije, Bottom 10 občin pa 0,37% (!!!!!!!!)

Za nafilat eno LJubljano, bi morali skupaj sestavit dobesedno polovico VSEH!
Ja, saj o tem govorim, da imamo več kot 100 občin, ki niti zakonskega minimuma ne dosegajo. Da imamo tudi manjše občine, v rangu od 5-10.000 prebivalcev ni nič slabega. Ker je res ne smiselno da en uradnik v Ljubljani odloča a bo v Spodnjem Kašlju asfaltirana ta ali ona cesta. Ali se bo naredilo prehod za pešce ali ne.

Tem malim občinam, z manj kot 5.000 prebivalci pa jaz že iz načelnih razlogov nasprotujem, ker so res tako majhne, da težko funkcinoirajo. In ker so bile že v štartu ustanovljene na sumljiv, pogosto tudi koruptiven način. Kravje kupčije poslancev. So že vnaprej vedeli, da ustanovitev ni mogoča, pa so kar rinili z glavo skozi zid.

Za te v rangu 5-10.000 pa bi se dalo tudi kakšne racionalizacije narediti. Da bi vsaj kakšne službe združili. Uspešen primer tukaj so medobčinski inšpektorati. Tako, da se da če se hoče.

Kar se pa Ljubljane tiče gre za za veliko občino, ki potem, da lažje funkcionira deluje po načelu četrti. Ker to omogoča blažitev napetosti v občini. V večjih mestih v tujini so četrti celo svoje občine. Ker se je izkazalo, da je zelo dobro, da manjše skupnosti same rešujejo manjše probleme.

V Sloveniji je problem velika geografska razpršenost naselij. Zato je logično, da bomo imeli malo več občin. Vseeno pa se mora ta podeželjska miselnost nehati. Ne moremo pričakovati, da bodo majhna, odročna naselja imela enak nivo storitev kot veliki, gosto poseljeni kraji.
game sporočil: 26
[#2705155] 30.03.18 14:52 · odgovor na: Endimion (#2705127)
Odgovori   +    1
Nihče ni dejal, da bi kdor koli rad prenašal sedeže dobro stoječih podjetij drugam! Gre samo za idejo, ki temelji na podlagi dobrih poslovnih praks iz tujine. Opažam pa, da nekaterim že sama ideja o reformah na področju regijske politike požene strah v kosteh!!!
Endimion sporočil: 6.559
[#2705160] 30.03.18 14:58 · odgovor na: game (#2705155)
Odgovori   +    6
Še enkrat.

Pojdi v 100 občin, ki niti ne dosegajo zakonskega minimuma za bit samostojne občine, in poskusi udejanit idejo.

Če boš do občinske meje v prvem poskusu samo z zbitimi zobmi prišel, boš imel srečo.

O združevanju v bolj smiselne celote po velikosti in učinkovitosti, sami občani nočejo nit slišat ne.
sopranos sporočil: 8.679
[#2705183] 30.03.18 16:11 · odgovor na: bambino (#2705085)
Odgovori   +    1
[bambino]
1. Velikost Slovenije in Francije, Nemčije ni za primerjat. Po ste številu prebivalcev je Slovenija za eno mestno občino (München, Dunaj). Da bi jo bilo potrebno dodatno deliti, nove serife, nove tajnice in fikuse?

2. Občinam nihče ne prepovedujejo, da se združijo. Ena v drugo, tudi pokrajine lahko ustanovijo, po moje. Ampak, to je na občanih, da izvolijo vodstva, ki bodo za združevanje. Če že ne občinskih uprav, pa vsaj posameznih dejavnosti. Na državi je, da jih v to spodbudi.
V teh debatah se velikokrat pozablja primerjati pristojnosti občin in denar s katerim razpolagajo.

Slovenija je de facto centralizirana država. Ker nosilci oblasti v Ljubljani ne želijo imeti finančno samostojnih občin in pokrajin. Ko sem pred leti primerjal slovensko lokalno samoupravo z nekaterimi zahodnimi državami sem ugotovil, da imajo občine razpolagajo z 2-3x več denarja v deležu BDP in da imajo tudi večje pristojnosti. Pri nas imajo občine zelo malo izvirnih pristojnosti. In tudi zelo malo možnosti pridobivanja lastnih sredstev.

Čeprav se morda sliši čudno, amapk za majhne kraje je finančno bolje če so lastna občina. Če bi torej hoteli spodbuditi združevanje občin bi morali spremeniti financiranje na način, da bi spodbujal združevanje. Recimo občine do 5.000 prebivalcev bi imele en prihodek na glavo, tiste nad pa bi dobile dodatna sredstva. Bi se potem hitro spremenilo.

Ampak o tem, da bi občinam dali več moči in pristojnosti se v Sloveniji ne govori. Čeprav bi to zagotovo pozitivno vplivalo na razvoj države. Če bi vse občine, ki so manjše od 5.000 prebivalcev ukinili oz. pripojili drugim občinam, bi imeli samo še okoli 100 občin. To pa je čisto solidna številka. Več kot primerljiva s tistimi v tujini.
helena45 sporočil: 1.393
[#2705209] 30.03.18 18:11 · odgovor na: Endimion (#2705130)
Odgovori   +    1
To sporočilo je izbrisal avtor (30.03.2018 18:35)
game sporočil: 26
[#2705217] 30.03.18 19:02 · odgovor na: sopranos (#2705183)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: game 30.03.2018 19:03
Se strinjam s temi dejstvi, to potrjuje tudi dejstvo, da imamo v ustavi že 10 let predvidene pokrajine, a o njih ne duha ne sluha, pa je vse kar bi morala politika storiti, sprejeti tako imenovani izvedbeni zakon! Se pa ta vaša opažanja vidna tudi v letošnjih volilnih programih, kjer etablirane politične opcije, niti s stavkom ne omenjajo problematike regijskega razvoja.
sopranos sporočil: 8.679
[#2705218] 30.03.18 19:22 · odgovor na: game (#2705217)
Odgovori   +    7
[game]
Se strinjam s temi dejstvi, to potrjuje tudi dejstvo, da imamo v ustavi že 10 let predvidene pokrajine, a o njih ne duha ne sluha, pa je vse kar bi morala politika storiti, sprejeti tako imenovani izvedbeni zakon! Se pa ta vaša opažanja vidna tudi v letošnjih volilnih programih, kjer etablirane politične opcije, niti s stavkom ne omenjajo problematike regijskega razvoja.
Problem pri pokrajih je tudi v tem, da bi vsako območje rado postala svoja pokrajina. Vem ko so se pripravljali predlogi na to temo. Racionalna razdelitev bi bila na 6-8 pokrajin. Potem se je pa začelo 10, 12, 14, 16 itd. Vsak je vlekel na svojo stran in na koncu ni bilo ni. Ker če jih imaš 16 potem si naredil isto kot pri občinah - veliko majhnih pokrajin, nesamostojnih. In potem spet prideš do tega, da se vse samo v Ljubljani koncentrira.

Problem je v tem, da je Slovenija danes tako sprta in razdeljena, da nek večji preboj sploh ni mogoč.

Morali bi torej znižati število občin na 100-120. Uvesti 6-8 pokrajin. Državni svet spremeniti v drugi dom, kjer bi bili zastopani pokrajinski interesi z malo več pristojnostmi kot jih ima sedaj. Hkrati bi pa morali preurediti financiranje države, občin in pokrajin - tako po virih kot tudi po nalogah.

Ampak sedaj ko so vrtički razdeljeni, je upor proti temu preprosto prevelik. Ker to bi moral začeti nekdo z buldožerjem, da bi vse to na novo postavil.

Hkrati bi lahko tudi naredili reformo sodišč. Da bi se ukinili mala sodišča in bi se imelo samo 6-8 pokrajinskih sodišč. Pa potem višje inštance na ravni države, ki bi skrbele za enotno sodno prakso.

Hkrati bi lahko racionalizirali tudi bolnišnice. Da imamo za 2 milijona ljudi več kot 20 bolnišnic je smešno.

Ko bi vse to naredili bi lahko za poslance uvedli tudi večinske volitve. Tako bi postali poslanci dejanski zastopniki svojih volilnih okrajev. Ne pa tako kot sedaj, ko dajejo stranke v določenih okrajih no name kandidate, ki iz hvaležnosti, da so dobili službico za 4 leta s 5.000 EUR bruto plače, pripravljeni biti tiho in glasovati za kar jim šefi naročijo.

Ampak to ni v interesu globoke države -kriminalcev tipa Kučan, Golobič, Zemljarič, Isajlovič, Štrukelj itd. Ker bi izgubili moč. V centralizirani državi kot je Slovenijia lahko razmeroma ozke skupine ljudi upravljajo celo državo.

Če bi imeli pokrajine in občine, ki bi imele večje proračune in večjo moč, bi se v Sloveniji poleg Ljubljane razvilo vsaj nekaj urbanih središč - Maribor, Kranj, Celje, Koper, Novo mesto. Tako kot je sedaj bo pa samo Ljubljana, potem pa dolgo nič. Okolica Ljubljane ter Obala, Bled in Krajska Gora kjer si ljubljanska elita kupuje nepremičnine za svoje vikende.
MarijanMacek sporočil: 1.453
[#2705351] 01.04.18 08:13 · odgovor na: game (#2705032)
Odgovori   +    0
[game]
Dejstvo je, da je Slovenija prevzela regionalni model Francije, ki temelji na dejstvu Francija to je Pariz z okolico vse drugo pa periferija, ki je daleč za njimi. Podoben model ima Slovenija, kjer se vse centralizira v Ljubljani in s tem onemogoča, da se bi v Sloveniji, lahko razvili dodatni trije stebri, ki bi imeli za posledico razvoja periferije in s tem napredka, kot ga ima naprimer Avstrija ali Nemčija, ki imata lastni državi razdeljeni na dežele!

Bolj slab si v geografiji in številkah, ali pa namerno klatiš neumnosti, kar je še slabše. Poglejmo podatke za AT, FR in SI, oziroma njih prestolnice(ožje mesto, city) in metropolitansko območje, vir wikipedija.

AT: 8,414M, Dunaj(mesto 1,794M, 21,3%, metro. 2,419M, 28,7%)
FR: 67,2M, Pariz (mesto 2.20M, 3,3%, metro. 12,41, 18,5%)
SI: 2,066M, Ljubljan (mesto 0,2797, 13,6%, metro. 0,537M, 26,2%)

Najprej opaziš, da zapis v miljonih nekako ni primeren za Ljubljano. Nato vidiš, da Pariz ni vsa Francija, res pa je država centralizirana, kar se vidi lepo iz karte prometnic, večina jih vodi v Pariz. Toda to je plod več stoletne države.
Za Avstrijo opaziš, da je najbolj centralizirana glede na delež prebivalstva v metropolitanskem območju prestolnice, soraj 1/3 jih živi na tem območju. Res je Avstrija razdeljena na dežele, toda to ne spremeni dejstva, da 45% prebivalcev živi v Spodnji Avstriji in njenem centru Dunaju, sicer samostojni "deželi".
Nemčija je mlada država, dobrih 140 let ima. In pogled na njeno geografijo pokaže, da res ni centralizirana, preprosto ni imela časa in zgodovinskih priložnosti da bi Berlin postal nesporna metropola, pa še nevarno na robu države, 80 km od Poljske leži po vojni. V ostale smeri pa nekajkrat več. In ta njena geografija s pokaže tudi pri potovanju s hitrimi (v Nemčiji pogojno) vlaki. Sami postanki in pravzaprav imajo smao zametke omrežja hitrih prog, neprimerljivo z Francijo, Italijo in Španijo. Sklenemo lahko, da je Slovenija normalno centralizirana država.

Pri nas je pa prav zanimivo kako se politika boji, pokrajin, ki bi Kopru, Novemu mestu in Mariboru , dali nujno potrebno kritično maso prebivalstva, da se bi lahko okrog teh mest začelo razvijati gospodarstvo, kultura in v končni fazi tudi politika. Tudi stališča, politike, da smo premali, da se bi lahko Slovenija razdelila na 4 pokrajine, ne pije vode, saj če pogledamo samo preko meje naše severne sosede lahko vidimo, da ima le-ta že dežele z slabimi 300.000,00 prebivalci. Pač strah slovenske mainstream politike o razvoju političnih centrov izven Ljubljane, zavira napredek Slovenije.
Ko omenjaš pokrajine vedi, da so le te v Avstriji reda velikosti Slovenije, 1,2-1,8M, ali pa liliputanske reda 0,3-0,7M. In 75% avstrijcev ne živi v teh pokrajina bogu za hrbtom ali nastalih po referendumu in odcepitvi od ogrskega dela. Nemške pokrajine pa so večinoma krepko večje od Slovenije, podobno pa velja tudi za francoske departmaje. Ja, tudi centralizirana Francija ima lokalno oblast.
helena45 sporočil: 1.393
[#2705359] 01.04.18 10:23 · odgovor na: Endimion (#2705130)
Odgovori   +    0
[Endimion]
V majhnih občinah ne... za eno bajto sunit, bi se videlo iz lune na zemljo.

Za kak boljši dopust vsako leto pa.
Zelo naivno razmišljaš.... ko bi poznal dejstva, bi bil takoj za ukinitev občin.
Endimion sporočil: 6.559
[#2705364] 01.04.18 11:28 · odgovor na: helena45 (#2705359)
Odgovori   +    2
Pa saj nisem za ukinitev obcin. Le zbije naj se njih stevilo na neko smiselno raven.

Naredil sem oceno cez palec in ugotovil da je v moji ulici v Ljubljani, kjer so same hise in nobenega bloka, vec prebivalcev kot v celotni obcini Hodos. Pa a si predstavljas da bi ulica bila obcina?

Za zacetek bi ukinil povprecnino, prestavil celotno pobrano dohodnino na obcine pa se prestejmo. Ne pa da denimo mescani Kopra preko proracuna financirajo delovanje obcine Ankaran. Bull shit.

Vsaka obcina bi bila morala zagotavljat enak minimum storitev. Pa jih danes ne.
game sporočil: 26
[#2705542] 03.04.18 06:46 · odgovor na: MarijanMacek (#2705351)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: game 03.04.2018 07:02
Te vaše liliputanove dežele (Tirolska, Salzburg, Vorarlberg, Koroška) so po bip na prebivalca v večini primerljive z večjimi deželami v Avstriji (vir: www.statistik.at/web...063.html):

Bundesland BRP 2014 Veränderung des BRP, nominell BRP je Einwohner 2014 Erwerbstätige (Jobs) 2014 Veränderung der Erwerbstätigen
in Mio. Euro in % zum VJ in Euro Anzahl % zum VJ
Österreich 329.296 2,0 38.500 4.501.800 1,1
Burgenland 7.638 2,1 26.500 123.500 1,0
Niederösterreich 51.180 1,2 31.400 738.400 1,1
Wien 84.212 1,6 47.300 1.022.500 1,0
Kärnten 17.938 1,2 32.200 275.900 0,8
Steiermark 42.279 2,7 34.700 635.300 1,0
Oberösterreich 56.170 1,8 39.200 778.700 1,3
Salzburg 24.256 1,9 45.200 323.300 0,6
Tirol 29.892 3,3 41.200 407.200 1,3
Vorarlberg 15.643 3,8 41.500 196.400 1,6
Extra-Regio1) 89 1,0 - 700 1,7
Q: STATISTIK AUSTRIA, Regionale Gesamtrechnungen. Erstellt am 14.12.2015. – Konzept ESVG 2010, VGR-Revisionsstand: Juli 2015. 1) Die "Extra-Regio" umfasst Teile des Wirtschaftsgebietes, die nicht unmittelbar einer Region zugerechnet werden können (Botschaften im Ausland).

Kar se pa tiče Francije je le-ta razdrobljena na 102 departmaja, kar omogoča, da ima Francija centralistični sistem vladanja, saj kot ste pravilno zapisali živi okrog Pariza dobrih 18 procentov prebivalstva to je cirka 12 mio (Francija 66 mio prebivalstva) v prestali Franciji, ki je po konceptu razdrobljena, podobno kot mnogo manjša Slovenija pa preostanek. Predvsem mi je zanimivo, da se nikjer ne opredelite glede obeh konceptov, ki jih ima na eni strani Slovenija in Francija, na drugi strani pa Avstrija ter Nemčija. Vendar je vaš edini argument, da je Slovenija premala, glede na število prebivalstva in da tako ni potenciala, da se bi lahko izoblikovale 4 pokrajine! Kot kažejo primeri iz tujine, ta trditev ne pije vode.
bambino sporočil: 899
[#2705543] 03.04.18 06:54 · odgovor na: game (#2705110)
Odgovori   +    0
Ok. Kako je pa skupno močjo v Avstriji. Je tam po vseh deželah enaka? Mogoče primerjamo kupno moč Dunaja in Koroške? So razmerja večja, manjša, enaka? Jaz imam občutek, da so pri nas regije celo preveč enakomerno razvite. Oz. kot pravi Sopranos, splača se biti mala občina, in teh je v npr. Prekmurju največ. Samo predstavljamo si lahko, kaj bi bilo, če bi se ukinil prevoz na delo, kot ne obdavčen dohodek. In kot ne ločen plačila. Naval na Ljubljano bi bil še večji, in razlike v kupni moči verjetno se večje, ker bi del tistih, ki svojo kupno moč v avtu vsak dan vozi iz Ljubljane na periferijo ostal v Ljubljani, za stalno. Resnično dvomim, da so pri nas razlike med regijami večje kot v drugih državah. Zaenkrat me niste prepričali.

Strani: 1 2