Strani: 1

XRESP sporočil: 3.127
[#2698708] 22.02.18 11:54
Odgovori   +    12
Tako, tako, malce že vsegliharsko (politično korektno). Več kot pol Slovenije ima manj ko 1.300 evrov plače, nekateri med njimi se vozijo tudi v mercedesih, zelo malo pa v puntih in v Slovenije je registriranih okrog 1 mio vozil. Glede uravnilovke in, če je ta srž razmišljanja, pa se popolnoma strinjam. V naši državi manjka (zelo, zelo!!!) enakopravnost, enakosti imamo pa čez glavo.
FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2698714] 22.02.18 12:17
Odgovori   +    28
Kako smo od moje mladosti pokvarili mentaliteto. V moji mladosti se je splacalo biti dober, najboljsi. Uciti se in delati. Zdaj pa se ne splaca delati,splaca se imeti pravice. Pravice in pravice. Brezposelni imajo nadomestilo, ki je skoraj enako minimalni placi, Romi zivijo bolje od mariskaterega zaposlenega, nevzgojeni problematicni otroci imajo butlerje, ki jih placa drzava, sprejemajo se novi in novi zakoni s pravicami do vecjih transferjev, siri se krog upravicencev in pravic do absurda. Mora zmanjkati. Imas torto z dvanast kosi. Ce naj dobi vsak en kos, jo sme dobiti dvanajst ljudi, ce vsi, vsak dobi drobtinico. Ko zmanjka, se drobtince ne.
bc123a sporočil: 45.292
[#2698716] 22.02.18 12:20
Odgovori   +    17
Povsem v skladu z uravnilovko, ki vlada v tej drzavi, ki je po ginijevem koeficientu ena najbolj egalitarnih na svetu.
rame sporočil: 82
[#2698718] 22.02.18 12:22
Odgovori   +    5
Peter, dober komentar ker si zadel bistvo.Ni pomembna višina dohodkov ampak kako s tem preživiš v danem okolju.
MF-546559 sporočil: 39
[#2698720] 22.02.18 12:30
Odgovori   +    12
Neambicioznost se skriva v našem (slovenskem) odnosu do sprejemanja odgovornosti. Sprejemanje odgovornostio pomeni, da imaš samozavest, da se hitro in pravilno odločaš. Za to pa potrebuješ zdravo kmečko pamet in izkušnje iz realnega sveta (ne iz video igric ali iz politike...). Žal pa je tako, da tisti, ki živimo v realnem sektorju ne posegamo po političnih položajih, ker bi nam tam politiki slej ko prej postavili "mino" (z njihovimi spletkami in poleni), pa čeprav bi se zavedali, da morda delamo nekaj dobrega. Za Narod in ne zase. Tu vidim srž težav.
sopranos sporočil: 8.684
[#2698726] 22.02.18 13:17
Odgovori   +    21
...Ob teh številkah si vsak lahko ustvari svoj sklep. Moj je: slovenski učitelj je sicer res slabo plačan. Avstrijski lahko dostojno živi, naš stežka, kajti razlika med 1.300 in recimo 2.600 evri je za kakovost življenja večja kot razlika med recimo deset in 30 tisoč...

Ja potem je najbolje, da gospodarstvo kar ukinemo. Ker učitelji s 1.700 EUR so mizerno plačani. Kaj pa potem večina gospodarstva, ki zasluži med 900-1.500 EUR?

A na Financah prejemate vsi vsaj 2.000 EUR plače? Ker če se že primerjamo, potem je vsakodnevno raziskovanje finančnih vprašanj in pisanje o njih zagotovo bolj psihično naporno in zahtevno, kot poučevanje otrok v osnovni in srednji šoli.

Če se torej že primerjamo s tujino, ni rešitev v tem, da se število zaposlenih v javnem sektorju zmanjša in se jim dvigne plače. Morda je rešitev v tem, da se jim plače zmanjšajo na raven, ki bo primerljiva z gospodarstvom. In se potem šele z rastjo plač v gospdoarstvu višajo tudi plače v javnem sektorju. Šele na ta način se bodo vzpoastavili pogoji, da se bosta tako javni sektor kot zasebno gospodarstvo znašla v istem čolnu. Javni sektor bo zainteresiran za razvoj gospodarstva, ker bodo vedeli, da se jim bodo samo tako dvignile plače. Na drugi strani pa bo zasebni sektor podpiral javni sektor, saj bo lahko občutil kako jim pomaga pri razvoju.

To kar predlaga Frankl pa pomeni, da bo prišlo še do večjega razkoraka med javnim in zasebnim kadrom. In bodo torej najboljši in najbolj ambiciozni ljudje bolj motivirani, da se zaposlijo v javnem kot v zasebnem sektorju. Ali pa da gredo v tujino. Kako bo potem tako kadrovsko osiromašen zasebni sektor lahko preživljal ta javni sektor meni ni jasno.
rosom sporočil: 3.182
[#2698727] 22.02.18 13:22
Odgovori   +    27
Sebastian Kurc dobi na leto več kot Miro Cerar. Avstrijski predsednik vlade naredi za svojo državo osemkrat več kot slovenski,ki jo s pomočjo nesposobnih ministrov celo sabotira.
rx170 sporočil: 3.956
[#2698762] 22.02.18 17:07
Odgovori   +    4
Kako enostaven predlog.

Torej avtor smatra, da bi učiteljem dvignili plačo na avstrijski nivo s tem, da bi jih naj bilo manj. Ker je vse tako preprosto.

Najprej sem pomislil, da ima potemtakem Avstrija morda višje normative glede na število otrok.
In jih nima (pravzaprav ima celo nekoliko strožje).

www.eurydice.si/inde...nje-oddelk

Torej, število učiteljev lahko znižamo samo s premembo tega normativa. Z excel računanjem za koliko treba dvigniti nortmativ in kako to spraviti preko sindikatov se avtor seveda ni ukvarjal. Pač logika: manj delavcev, ostali imajo višjo plačo. Morda pa preostali tudi manj naredijo za delodajalca in ima s tem podjetje tudi manjši prihodek in denarja (ker tako radi primerjamo JS vsepoprek in gospodarstvo). Zdaj o korektnosti normativa se seveda lahko pogovarjamo ampak prosim ne prodajati pravljic, da je kvalitete poučevanja neodvisna od števila otrok. Po 2. svetovni vojni so sicer imele učiteljice tudi po 50 otrok v razredu, toda jaz dejansko upam, da se ne vračamo v tiste čase.

Včasih je dobro vseeno malce premisliti preden se napiše bedarija.
denac sporočil: 22.291
[#2698764] 22.02.18 17:14
Odgovori   +    5
Ja, Cerar, Kurz te opazuje!
0329Softb sporočil: 3.485
[#2698766] 22.02.18 17:56
Odgovori   +    1
Tole sta dva udarna twita parlamentarne stranke iz tega tedna. Dokler bodo takšni voljeni v parlament, in bodo takšne koalicije, kot je obstoječa, sestavljale vlado, je vse čisto brezveze.

twitter.com/strankal...1945030657
zanimivo, kdo vse je to "lajkal"

twitter.com/strankal...7876400128

Aja, pa šef je povedal, da je izvoz za SLO jeba. :)
sopranos sporočil: 8.684
[#2698777] 22.02.18 20:14 · odgovor na: sopranos (#2698726)
Odgovori   +    1
Očitno sem se zmotil v tistem delu, ki se nanaša na Finance. Povprečna bruto plača na Financah je, glede na poročilo za leto 2016, takole čez palec 2.300 EUR.

Ne vem koliko je plačano podporno osebje, pa uredniki so verjetno plačani precej več kot navadni novinarji. Ampak na splošno so za panogo, ki je v upadu, to povsem solidne številke.
peterfrankl sporočil: 384
[#2698795] 23.02.18 08:02 · odgovor na: rx170 (#2698762)
Odgovori   +    1
Avtor ni napisal, da bi dvignil plače na avstrijski nivo.
Lep pozdrav,
Peter
najobj sporočil: 25.435
[#2698837] 23.02.18 11:58
Odgovori   +    1
... Ker imamo uravnilovko, pa smo vsi slabo plačani in neambiciozni. ...

... evo, čeprav bi marsikdo na totem forumu rekel drugače, jaz verjamem, da se je Perotu prva oseba množine zapisala samo zaradi boljšega umetniškega vtisa ...
FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2698845] 23.02.18 12:39 · odgovor na: najobj (#2698837)
Odgovori   +    8
Ne smemo biti uspesni, ne smemo biti ambiciozni. Prebrati Kebra v Mladini. Bogati bi morali biti solidarni in veliko vec vplacati v dopolnilno zavarovanje. Ampak barabe naj si ne domisljajo, da bi imeli pravico zato kaj prej priti na vrsto. Bolni mozgani, ce jih sploh kaj je. Vec delas, vec prispevas drusbi, vec zasluzis, manj si vreden. Daj pa tiho bodi. Crkni. Dokler bodo po minstrstvih strasili idioti, placani za idiotizme, nam ne bo bolje. Na kmetiji je najvec odvisno od dobrega gospodarja. Ampak pri nas ga hlapci s cepci tolcejo. Pa ne vedo, da zato tudi sami slabse zivijo. Bi grizli roko, ki jim kruha daje. Jaz njega s kruhom, on mene s kamnom. Bolna druzba.
sopranos sporočil: 8.684
[#2698851] 23.02.18 13:10 · odgovor na: FIN-454644 (#2698845)
Odgovori   +    1
[FIN-454644]
Ne smemo biti uspesni, ne smemo biti ambiciozni. Prebrati Kebra v Mladini. Bogati bi morali biti solidarni in veliko vec vplacati v dopolnilno zavarovanje. Ampak barabe naj si ne domisljajo, da bi imeli pravico zato kaj prej priti na vrsto. Bolni mozgani, ce jih sploh kaj je. Vec delas, vec prispevas drusbi, vec zasluzis, manj si vreden. Daj pa tiho bodi. Crkni. Dokler bodo po minstrstvih strasili idioti, placani za idiotizme, nam ne bo bolje. Na kmetiji je najvec odvisno od dobrega gospodarja. Ampak pri nas ga hlapci s cepci tolcejo. Pa ne vedo, da zato tudi sami slabse zivijo. Bi grizli roko, ki jim kruha daje. Jaz njega s kruhom, on mene s kamnom. Bolna druzba.
Jaz bi samo to rekel, da v Sloveniji zgolj kakšnih 50% zaposlenih dobi plače v skladu z zakonitostmi trga, vloženega truda, znanja, tveganja itd. Celotni javni sektor in gospodarstvo v državni lasti ter tudi podjetja, ki se večinsko napajajo iz poslovanja z javnim sektorjem/državnim gospodarstvom prejemajo plače po kriterijih, ki niti nimajo neke realne podlage v opravljenem delu. Gre za dogovorno ekonomijo, po principu jaz imam magisterij zato moram več dobiti kot ti, ki imaš faks. Ti ki imaš srednjo šolo moraš dobiti manj kot jaz, ki imam faks. Moj študij je trajal 6 let, zato moram dobiti višjo plačo kot ti, ki si ga naredil v 4 letih. Ker je bilo delo, ki ga danes opravljam 100 let nazaj zelo napredno in nevarno, je prav, da tudi meni pripada dodatek. Čeprav je delo v tem času postalo zelo enostavno in varno. In tako naprej.

Meni se zdi, da je prav da razlikujemo med enimi in drugimi. Ker ti, ki sem jih opisal dajo veliko nazaj, ampak problem je v tem, ker že v štartu preveč vzamejo in po kriterijih, ki so pogosto odmaknjeni od realnosti.
FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2698856] 23.02.18 13:25 · odgovor na: sopranos (#2698851)
Odgovori   +    6
Ja. Berem v Mladini, kako naj bi bil Mesec ogorcen nad nasim izvozom, ki naj bi temeljil na ceneni delovni sili. Ker: mi ne bi delali za majhen denar, se vec, mi ne bi delali, mi bi samo imeli. Kitajcki so ratali svetovna veslesila na podlagi cenene delovne sile. Ampak niso samo poceni delali. Delali so tudi z mozgani. Kopirali/kradli znanje. Nam se pa se ukrast ne splaca. Je na Kitajskem socializem ali kapitalizem? Pri nas le len/in/izem parazitizem in bleferizem.
sopranos sporočil: 8.684
[#2698872] 23.02.18 14:15 · odgovor na: FIN-454644 (#2698856)
Odgovori   +    4
[FIN-454644]
Ja. Berem v Mladini, kako naj bi bil Mesec ogorcen nad nasim izvozom, ki naj bi temeljil na ceneni delovni sili. Ker: mi ne bi delali za majhen denar, se vec, mi ne bi delali, mi bi samo imeli. Kitajcki so ratali svetovna veslesila na podlagi cenene delovne sile. Ampak niso samo poceni delali. Delali so tudi z mozgani. Kopirali/kradli znanje. Nam se pa se ukrast ne splaca. Je na Kitajskem socializem ali kapitalizem? Pri nas le len/in/izem parazitizem in bleferizem.
Ja, na Kitajskem pade komanda, da se bo to in to naredilo. Ga ni uradnika, ki bi skušal to blokirati. Pri nas pa vsak birokrat lahko bremza zadevo.

Pa razlika med Kitajci in Slovenci je, da Kitajci gredo delati na veliko. Kitajci postavijo novo mesto. Slovenci pa nismo v stanju enega stadiona obnoviti. Tam se odločijo, da bodo celo državo povezali s hitrimi vlaki. Pri nas pa kako bomo parno lokomotivo po drugi poti do Kopra pripeljali. Da bo namesto 40 km na uro, lahko vozil 50 km na uro.

Pri nas je problem zgraditi osvetljeno krožišče pri izvozu iz avtoceste pri edinem mednarodnem letališču. Tam zgradijo 10 novih letališč.

Imajo Kitajci tudi svoje pomanjkljivosti, predvsem na področju demokracije, prava itd. Ampak če smo iskreni, tudi Slovenija je pomanjkljiva demokracija, ni v celoti pravna država itd. Ampak Kitajci vsaj gospodarstvo razvijajo. Slovenija pa vodi ideološko vojno proti gospodarstvu.

Sem gledal kaj delajo Kitajci v puščavi. Odločili so se namreč, da se puščava ne bo več šisrila. In sedaj vsako leto za 2.000 kvadratnih kilometrov zmanjšajo puščavo. Jo ozelenijo.
FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2698873] 23.02.18 14:18 · odgovor na: sopranos (#2698872)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: FIN-454644 23.02.2018 14:23
Mi smo leninizem prevedli v lenizem. Kitajci imajo na oblasti avtomatski menjalnik,volan in gas, mi pa bremze. Same bremze.
FrRoSt sporočil: 3.416
[#2698908] 23.02.18 20:01 · odgovor na: FIN-454644 (#2698873)
Odgovori   +    1
Eh, ...Prjatu Dragi, tebe mučijo povsem druge stavri.... in To ni prežvekovanje o egalitarnosti.... :)

Dejstvo je, da si na Ladji Norcev, tako kakor jaz. :) In tukaj bova verjetno tudi končala. :) Tako ali drugače. Zaradi smeri plovbe se ni za sekirati. Če pa boš spraševal, kdo je tukaj nor, boš menda samo sam nor izpadel. :)

Naši časi so minili. Zdaj prihajajo časi naših Sončkov. :)

To je vse na kratko, kar moraš vedeti in pontranjiti. :)
FIN-454644 sporočil: 6.445
[#2698970] 24.02.18 15:57 · odgovor na: FrRoSt (#2698908)
Odgovori   +    5
Ko jaz ponotrajnim stvari, jih POJEM in POKAKAM. Soncki, ja. Imajo pravice. Tako kot zenske in LGBT skupnosti in azilanti in manjsine in vsi razen naju. Ce mislis na Soncke dobesedno so to otroci s cerebralno paralizo, ki se jim to na dalec vidi. Tem na oblasti, ki imajo tudi cerebralno paralizo, pa se ne vidi, dokler se ji ne slisi. Nekateri ne morejo imeti cerebralne paralize, ker mozgan nimajo. Tako kot je kava brez kofeina. Ustavni pravnik ne ve, kaj je pravo in ne kaj je ustava. Ustavni pravnik ukinja ustavno pravico do svobode govora. Ker je svoboda govora sovrazni govor. Cloveka brez jajc drzijo za jajca.
FrRoSt sporočil: 3.416
[#2699094] 26.02.18 01:16 · odgovor na: FIN-454644 (#2698970)
Odgovori   +    0
[FIN-454644]
Ko jaz ponotrajnim stvari, jih POJEM in POKAKAM. Soncki, ja. Imajo pravice. Tako kot zenske in LGBT skupnosti in azilanti in manjsine in vsi razen naju. Ce mislis na Soncke dobesedno so to otroci s cerebralno paralizo, ki se jim to na dalec vidi. Tem na oblasti, ki imajo tudi cerebralno paralizo, pa se ne vidi, dokler se ji ne slisi. Nekateri ne morejo imeti cerebralne paralize, ker mozgan nimajo. Tako kot je kava brez kofeina. Ustavni pravnik ne ve, kaj je pravo in ne kaj je ustava. Ustavni pravnik ukinja ustavno pravico do svobode govora. Ker je svoboda govora sovrazni govor. Cloveka brez jajc drzijo za jajca.
:))

Če se razburjaš in jaziš, prav nič dosti ne pomaga. :) Naših sončkov je vedno več in še novi prihajajo. :) Kamorkoli pogledaš, so zadeve enake. Zadnji dogogki iz slo. vojseke samo potrjijejo to. :) Kako se bo zadeva obrnila in kam zasukala, to je zdaj vprašanje!?....

Jaz kakšen optimist nisem. Samo če pogledaš bančne izbrisance, Jazbece in vse podobne dogodke, ti mora biti jasno, kam in kako se zadeve peljejo....

*Jaz samo čakam, da bo stvari kdo lepo in pametno povedal. Tako, kot je to znal prof. Lozar. :) mimoidoči je včasih znal vzbujati upanje, sedaj pa je vse bolj kot iluzija... Da se to ne bo zgodilo, mi je že nekako jasno. Upanje ostaja samo, da bo nekdo vsaj približno tako enostavno in jedrnato povedal, potem pa ga samo še popravim in dopolnim. :)

Strani: 1