Strani: 1

sopranos sporočil: 8.695
[#2698501] 20.02.18 20:15
Odgovori   +    9
Meni je pa interesanten prvi graf. Ker lepo prikaže koliko sta pridobili Srednja, Vzhodna in Južna Evropa od kar se je formalno opustilo komunizem in se je šlo v tržno ekonomijo. In spet je Slovenija med državami, ki so to dokaj slabo izkoristile.

Sem šel malo pogledati tele podatke: appsso.eurostat.ec.e...00&lang=en

Ko pogledaš recimo leto 2006 in 2016. Kakšen napredek so v tem času naredile Poljska, Romunija, Slovaška,Litva, Latvija itd.

In vidiš, da je Slovenija še povečala zaostanek za Nemčijo, Avstrijo itd.

No, lahko pa rečemo, da imamo še slabše države od Slovenije. Recimo Italijo, Grčijo, Portugalsko itd.

Mi je pa malo v oči stopila Danska. Ki jo naši sindikati tako postavljajo v ospredje. Se je kar slabo odrezala.
bc123a sporočil: 45.294
[#2698524] 20.02.18 21:45
Odgovori   +    16
Slovenski pesimisti imajo neizmerno smolo, da vedno ko se ze skoraj izkaze, da je pa slovenija nekje najslabsa, vedno nekdo ali nekaj skoci izza vogala in iztrga medaljo prakticno iz rok.

- Najbolj fiskalno neodgovorna drzava - enter Grcija
- Najbolj zjebane banke - enter Ciper, Italija
- Najbolj pokvarjena centralna banka - evo, tu so nam spizdili stafeto iz rok sedaj Litovci, in zgleda da prepricljivo vodijo
- Najbolj idiotska populisticna socialisticna gibanja - nas Luka mesec je amater proti tem petim zvezdicam, kakorkoli se ze trudi.
sopranos sporočil: 8.695
[#2698527] 20.02.18 21:57 · odgovor na: bc123a (#2698524)
Odgovori   +    10
[bc123a]
Slovenski pesimisti imajo neizmerno smolo, da vedno ko se ze skoraj izkaze, da je pa slovenija nekje najslabsa, vedno nekdo ali nekaj skoci izza vogala in iztrga medaljo prakticno iz rok.

- Najbolj fiskalno neodgovorna drzava - enter Grcija
- Najbolj zjebane banke - enter Ciper, Italija
- Najbolj pokvarjena centralna banka - evo, tu so nam spizdili stafeto iz rok sedaj Litovci, in zgleda da prepricljivo vodijo
- Najbolj idiotska populisticna socialisticna gibanja - nas Luka mesec je amater proti tem petim zvezdicam, kakorkoli se ze trudi.
Slovenija je sivina. Nekako v vicah. Z veliko možnosti in priložnosti, da gre v eno ali drugi smer, pa vedno nekako ostane tam kjer je. Nekje vmes. Ni ne slaba, ni ne super.

Samo, saj veš kako je, če politike stalno ne kritiziraš in jim ne gledaš pod prste, se jim čisto odpelje. Zato je pač dobro, da smo malo bolj pesimistični in da kritiziramo. Da se vsaj nekaj premakne. :)
lukey90 sporočil: 1.442
[#2698536] 20.02.18 23:28 · odgovor na: sopranos (#2698501)
Odgovori   +    9
[sopranos]
Sem šel malo pogledati tele podatke: appsso.eurostat.ec.e...00&lang=en

Ko pogledaš recimo leto 2006 in 2016. Kakšen napredek so v tem času naredile Poljska, Romunija, Slovaška,Litva, Latvija itd.
Štart iz podna je lahek, ko prideš v sredino je napredek težji in počasnejši.
bambino sporočil: 899
[#2698542] 21.02.18 04:53 · odgovor na: sopranos (#2698501)
Odgovori   +    13
Eno, je da se te države (vzhodne, izvedn evra) imele nizko osnovo, drugo, po moje za obdobje krize še bolj pomembno dejstvo pa, da niso imele eura. Tretje pa tudi neto prilivi EU sredstev v te države, ki so bili absolutno večji, pa tudi relativno, glede na velikost njihovega gospodarstva.

Na rast Nemčije v krizi gledam kot na izrazito krizno (vojno) dobičkarstvo, na račun evra. Če bi imela Nemčija DEM, bi bila situacija povsem drugačna. Repatriirali so kapital iz obrobja, njihove zasebne zgrešene investicije v Grčijo jim je pokrila skupnost (Slovenija nadpovprečno). Še vedno vsak mesec ECB odkupi za 10 mia evrov nemških državnih obveznic. Nekje se to mora poznati. Zelo prociklično.

Mene je najbolj strah velikega obrata tega trenda. Ko bodo tile baloni (vrednost premoženja: delnic, nepremičnin; in potem še dohodki) začeli v Nemčiji pokati, na oblast pa bodo izvolili AFD, ki je že v tem čudovitem razcvetu prehitel socialdemokrate, kaj bo šele ko bo kriza.
najobj sporočil: 25.444
[#2698555] 21.02.18 10:02
Odgovori   +    1
... je Italija po BDP na prebivalca dejansko tam, kjer je bila leta 1997, kar je vseevropski unikum. ...

... OK, mogoče se motim, ampak je pa tudi vprašanje, koliko BDP na prebivalca v Italiji sploh ne obstaja, ker številne mafijske družine za svoje "storitve" ne izstavljajo računov ... no, vsekakor pa glede na domnevni obseg gospodarstva pod svojo kontrolo to ni glih tako malo, da bi Italijani zaradi relativno nizkega BDP slabo živeli, kaj šele da bi se zato pretirano sekirali ...

P.S.: če iz 100 zrasteš na 200, si zrastel za 100%, če pa iz 1000 zrasteš na 1200, pa si zrastel samo za 20%, čeprav si zrastel za 100% več kot prej ...
TadejK sporočil: 7.791
[#2698565] 21.02.18 11:39 · odgovor na: najobj (#2698555)
Odgovori   +    3
[najobj]
... je Italija po BDP na prebivalca dejansko tam, kjer je bila leta 1997, kar je vseevropski unikum. ...

... to ni glih tako malo, da bi Italijani zaradi relativno nizkega BDP slabo živeli, kaj šele da bi se zato pretirano sekirali ...

Se strinjam, da je več vidikov in niso vsi črni. Po eni strani so Italijani med najbolj zdravimi in najdlje živečimi na svetu, po drugi pa:
www.oecdbetterlifein...ies/italy/
In general, Italians are less satisfied with their lives than the OECD average. When asked to rate their general satisfaction with life on a scale from 0 to 10, Italians gave it a 5.9 grade on average, much lower than the OECD average of 6.5.
bc123a sporočil: 45.294
[#2698567] 21.02.18 12:01 · odgovor na: TadejK (#2698565)
Odgovori   +    7
[TadejK]
> [najobj]
> ... je Italija po BDP na prebivalca dejansko tam, kjer je bila leta 1997, kar je vseevropski unikum. ...
>
> ... to ni glih tako malo, da bi Italijani zaradi relativno nizkega BDP slabo živeli, kaj šele da bi se zato pretirano sekirali ...


Se strinjam, da je več vidikov in niso vsi črni. Po eni strani so Italijani med najbolj zdravimi in najdlje živečimi na svetu, po drugi pa:

> www.oecdbetterlifein...ies/italy/
> In general, Italians are less satisfied with their lives than the OECD average. When asked to rate their general satisfaction with life on a scale from 0 to 10, Italians gave it a 5.9 grade on average, much lower than the OECD average of 6.5.
Zanimivo je da je litva po mnenju lastnih prebivalcev poden (ce merimo glasovanje z nogami). In pri politiki je se toliko bolj pomembno, kako prebivalci dojemajo svoje stanje, ne kaksno to stanje objektivno je.

Po netu najdes cel kup studij, ki cisto lepo objektivno kazejo, da se revscina po svetu v 20 stoletju niza, povprecna kvaliteta zivljenja visa (vkljucno z doziveto starostjo), a to ne ovira politikantov, da ne bi trdili, da:

- so "mali ljudje" revni kot ze dolgo ne
- so zenske na zahodu najbolj zatirane v zgodovini (tale je sploh bosa, prijavili pa so jo zadnjic na 24ur).

Tale druga je sploh zabavna.
sopranos sporočil: 8.695
[#2698568] 21.02.18 12:08 · odgovor na: lukey90 (#2698536)
Odgovori   +    4
[lukey90]
> [sopranos]

> Sem šel malo pogledati tele podatke: appsso.eurostat.ec.e...00&lang=en
>
> Ko pogledaš recimo leto 2006 in 2016. Kakšen napredek so v tem času naredile Poljska, Romunija, Slovaška,Litva, Latvija itd.

Štart iz podna je lahek, ko prideš v sredino je napredek težji in počasnejši.
Ja, saj se načeloma strinjam s tabo. Samo saj veš kako je, so izjeme od pravila.

Samo ko sem recimo gledal Avstrijo 2006 in 2016 in Slovenijo za isto obdobje, je Avstrija naredila v absolutnih številkah večji napredek kot Slovenija. Kar pomeni, da mi Avstrijcev ne lovimo. Smo še dodatnih 1.000 EUR zaostanka pri BDP na prebivalca naredili.

Na drugi strani so pa Slovaki iz 7.000 EUR zaostanka za Slovenijo v BDP na prebivalca ta zaostanek zmanjšali na 4.000 EUR. Kar je kar super.

Kar hočem povedati je to, da bolj ko gledam te podatke, bolj je jasno, da je Slovenija tukaj v družbi tistih držav, ki so v tem desetletju precej izgubile. Ampak lahko se tolažimo, da so Grki in Italijani še slabši od nas. Kar zame ni neka tolažba.
sopranos sporočil: 8.695
[#2698579] 21.02.18 12:53 · odgovor na: bambino (#2698542)
Odgovori   +    7
[bambino]
Eno, je da se te države (vzhodne, izvedn evra) imele nizko osnovo, drugo, po moje za obdobje krize še bolj pomembno dejstvo pa, da niso imele eura. Tretje pa tudi neto prilivi EU sredstev v te države, ki so bili absolutno večji, pa tudi relativno, glede na velikost njihovega gospodarstva.

Na rast Nemčije v krizi gledam kot na izrazito krizno (vojno) dobičkarstvo, na račun evra. Če bi imela Nemčija DEM, bi bila situacija povsem drugačna. Repatriirali so kapital iz obrobja, njihove zasebne zgrešene investicije v Grčijo jim je pokrila skupnost (Slovenija nadpovprečno). Še vedno vsak mesec ECB odkupi za 10 mia evrov nemških državnih obveznic. Nekje se to mora poznati. Zelo prociklično.

Mene je najbolj strah velikega obrata tega trenda. Ko bodo tile baloni (vrednost premoženja: delnic, nepremičnin; in potem še dohodki) začeli v Nemčiji pokati, na oblast pa bodo izvolili AFD, ki je že v tem čudovitem razcvetu prehitel socialdemokrate, kaj bo šele ko bo kriza.
No, glede Grčije verjetno ne bova nikoli skupaj prišla. Grkom se je odpisalo 100 milijard EUR dolgov, pa očitno to nič ni spremenilo.

Grčija je bila že leta pred krizo zafurana država. In je preprosto tako, da Grki tudi po izbruhi krize leta in leta niso hoteli razumeti, da je prejšnjih časov konec. Da je treba zavihati rokave in delati. In če imaš ogrome dolg, ti pa nič resnega ne delaš, da bi to rast ustavil, potem zadeva eksplodira. In točno to se jim je zgodilo.

Ko so jim enkrat dolg odpisali, so Grki še vedno mislili, da ne bo potrebno prav veliko narediti. Da če še malo pojamrajo, se jim bo zgodil še drugi odpis. Potem so izvolili tega norca iz Sirize, se jim je pa zgodba čisto sesula. Mislim, da so ljudje iz bank odnesli cca. 100 milijard EUR. To veš, da se mora poznati.

In sedaj ponovno, zdi se da bo končno nehalo padati in začeti rasti, že bluzijo o tem, da bodo šli na trg in stran pomoči EU. Jih bodo trgi spet povozili, da sploh ne bodo vedeli kaj jih je zadelo.

Če pogledamo Italijane. Veliko gobcanja, tako kot Grki. Akcije pa nobene. Niso v stanju ene zadeve narediti. Vse je status quo in business as usual.

Podobno je bilo tudi pri Portugalski. Tudi pri Sloveniji. Politiki so gobcali, javni sektor je državo uničeval da je bilo veselje. Gospodarstvo je pa delalo, scalo kri in na koncu potegnilo ta voz iz blata. Sedaj se pa s tem kitijo politiki, javni sektor ki se je aktivno trudil, da bi vse uničil, bi pa sedaj rad od podjetij nagrado.

Tako, da potem za vse slabo kriviti Nemce se mi zdi malo za lase privlečeno. Treba je biti pragmatičen. Se zavedati kako zadeve stojijo in nato skušati iz tega potegniti največ kar se da. Slovenija si je sama kriva za vse probleme, ki jih ima. Tako politiki kot tudi volivci, ki vollijo take kreature kot je Erjavec, Mesec, Židan itd.
In sedaj bodo izvolili Serpentinška. Čez en mesec, ko se bo izkazalo, da je fant prišel pokrasti kar se da in da nam bo nabil višje davke, bodo pa spet presenečeni. Slovenija je že 25 let en sam Ground hog day.
najobj sporočil: 25.444
[#2698583] 21.02.18 13:04 · odgovor na: TadejK (#2698565)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 21.02.2018 13:06
[TadejK]
> [najobj]
> ... je Italija po BDP na prebivalca dejansko tam, kjer je bila leta 1997, kar je vseevropski unikum. ...
>
> ... to ni glih tako malo, da bi Italijani zaradi relativno nizkega BDP slabo živeli, kaj šele da bi se zato pretirano sekirali ...


Se strinjam, da je več vidikov in niso vsi črni. Po eni strani so Italijani med najbolj zdravimi in najdlje živečimi na svetu, po drugi pa:

> www.oecdbetterlifein...ies/italy/
> In general, Italians are less satisfied with their lives than the OECD average. When asked to rate their general satisfaction with life on a scale from 0 to 10, Italians gave it a 5.9 grade on average, much lower than the OECD average of 6.5.
... eh, Italijani kot Italijani so pač bolj glasni, ko je treba jamrat in bolj tihi, ko je treba delat, zato pa so med najbolj zdravimi in najdlje živečimi na svetu ...

P.S.: tako forum.finance.si/?m=...le&replies sva si pred leti s Perotom dopisovala, ko kot običajno nisem bil navdušen nad njegovim navdušenjem nad BDP-jem kot edinim merilom kvalitete življenja ...
najobj sporočil: 25.444
[#2698588] 21.02.18 13:17 · odgovor na: bc123a (#2698567)
Odgovori   +    2
[bc123a]
> [TadejK]
> > [najobj]
> > ... je Italija po BDP na prebivalca dejansko tam, kjer je bila leta 1997, kar je vseevropski unikum. ...
> >
> > ... to ni glih tako malo, da bi Italijani zaradi relativno nizkega BDP slabo živeli, kaj šele da bi se zato pretirano sekirali ...
>
>
> Se strinjam, da je več vidikov in niso vsi črni. Po eni strani so Italijani med najbolj zdravimi in najdlje živečimi na svetu, po drugi pa:
>
> > www.oecdbetterlifein...ies/italy/
> > In general, Italians are less satisfied with their lives than the OECD average. When asked to rate their general satisfaction with life on a scale from 0 to 10, Italians gave it a 5.9 grade on average, much lower than the OECD average of 6.5.
Zanimivo je da je litva po mnenju lastnih prebivalcev poden (ce merimo glasovanje z nogami). In pri politiki je se toliko bolj pomembno, kako prebivalci dojemajo svoje stanje, ne kaksno to stanje objektivno je.

Po netu najdes cel kup studij, ki cisto lepo objektivno kazejo, da se revscina po svetu v 20 stoletju niza, povprecna kvaliteta zivljenja visa (vkljucno z doziveto starostjo), a to ne ovira politikantov, da ne bi trdili, da:

- so "mali ljudje" revni kot ze dolgo ne

- so zenske na zahodu najbolj zatirane v zgodovini (tale je sploh bosa, prijavili pa so jo zadnjic na 24ur).

Tale druga je sploh zabavna.
... čuj, v življenju je pač vse relativno in če so razlike med ljudmi relativno velike, je povsem normalno, da imajo "mali ljudje" občutek, da so revni, kot že dolgo ne ... alzo, ne bi jaz politikantom glih vsega obesil ...

P.S.: včasih ni bilo toliko informacij kot danes in se "mali ljudje" niso mogli primerjat z drugimi kot s sebi enakimi iz sosednje ulice, tako da je povsem normalno, da so bili bolj zadovoljni kot danes, ko na TV gledajo preseravanje nesramno bogatih in se primerjajo z njimi ...

Strani: 1