Strani: 1 2

tilenrexi sporočil: 6.365
[#2691761] 09.01.18 10:33
Odgovori   +    16
Res neverjetno, da se Bobi še vedno drži. Tip res obvlada sceno.
tilenrexi sporočil: 6.365
[#2691766] 09.01.18 10:45
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: tilenrexi 09.01.2018 10:46
Omenja, da je Sluier med drugim predlagal zapiranje proizvodnje, selitev v Azijo in selitev sedeža Gorenja na Nizozemsko.
Ja kaj pa druga, če ne gre? Bobijevstvo še naprej?
Nikec3 sporočil: 797
[#2691771] 09.01.18 10:57 · odgovor na: tilenrexi (#2691761)
Odgovori   +    3
Bobinac je najboljši diplomat v Sloveniji. Žal ni najboljši meneđer.
tilenrexi sporočil: 6.365
[#2691773] 09.01.18 11:03 · odgovor na: Nikec3 (#2691771)
Odgovori   +    1
Vse res ne gre. :D
jure1943 sporočil: 879
[#2691775] 09.01.18 11:08
Odgovori   +    23
Bravo gospa Sovdat! če za drugo ne, vsaj za pokončen nastop ob poskusu preprečitve poročanja s Skupščine delničarjev.
Glede ostalega, poskusite poizvedeti na kakšen način in koliko se pretaka denarja preko Kemisa v Gorenj. Veliko ljudi zanima do kod sega podzemlje poslov z odpadki.
Nikec3 sporočil: 797
[#2691787] 09.01.18 11:30 · odgovor na: jure1943 (#2691775)
Odgovori   +    9
"Odpoklic ni uspel, zanj je glasovalo 44,738 odstotka prisotnega kapitala. 17.073 delnic je bilo vzdržanih."

Jaz to vseeno štejem za precejšen uspeh. Bobincu je lahko jasno, da bo moral nekaj spremenit.
PetraS sporočil: 2.061
[#2691798] 09.01.18 12:09 · odgovor na: jure1943 (#2691775)
Odgovori   +    20
to me je pa Bavčar naučil (in odvetnik Zdolšek), on me je prvi hotel vržt iz skupščine. No, tile danes so bili šele drugi :)
najobj sporočil: 26.691
[#2691814] 09.01.18 12:45 · odgovor na: tilenrexi (#2691766)
Odgovori   +    3
[tilenrexi]
> Omenja, da je Sluier med drugim predlagal zapiranje proizvodnje, selitev v Azijo in selitev sedeža Gorenja na Nizozemsko.
Ja kaj pa druga, če ne gre? Bobijevstvo še naprej?
... alzo, ker Slovenija ne dela profita, ampak ima primanjkljaj, bi ti kar celo Slovenijo preselil v Azijo ... eh, jebiga ...
Nikec3 sporočil: 797
[#2691816] 09.01.18 12:50 · odgovor na: Nikec3 (#2691787)
Odgovori   +    9
"Bili ste na napačni strani tudi pri kakšnem drugem kejsu..."

Prave in neprave strani... Ejejejej Bobi, pa sej nismo več v Jugi.
tilenrexi sporočil: 6.365
[#2691817] 09.01.18 12:51 · odgovor na: najobj (#2691814)
Odgovori   +    4
Ne, cele Slovenije pa res ne. Tisti, ki ustvarijo dovolj, da lahko trošijo, naj kar. ;)
najobj sporočil: 26.691
[#2691824] 09.01.18 12:59 · odgovor na: tilenrexi (#2691817)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 09.01.2018 13:01
[tilenrexi]
Ne, cele Slovenije pa res ne. Tisti, ki ustvarijo dovolj, da lahko trošijo, naj kar. ;)
... OK, potem pa Financarjem povej, da Gorenje - "premali" dobiček ni izguba - ustvari dovolj in naj Bobinca pustijo na miru ...
Nikec3 sporočil: 797
[#2691827] 09.01.18 13:01 · odgovor na: najobj (#2691824)
Odgovori   +    10
Ko bo udarila prva manjša kriza bo Savinja poplavljala zaradi solz (bivših) delavcev Gorenja. Žal. Vidim da ste zaposleni v Gorenju tako oprani, da ne vidite težav, ki so pred nosom.
najobj sporočil: 26.691
[#2691829] 09.01.18 13:04 · odgovor na: Nikec3 (#2691827)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: najobj 09.01.2018 13:06
[Nikec3]
Ko bo udarila prva manjša kriza bo Savinja poplavljala zaradi solz (bivših) delavcev Gorenja. Žal. Vidim da ste zaposleni v Gorenju tako oprani, da ne vidite težav, ki so pred nosom.
... čuj, pusti ti zdaj šloganje, ampak ker uporabljaš drugo osebo množine, mi raje povej, na osnovi česa si zgruntal, da sem jaz (bivši) zaposleni v Gorenju ...
sopranos sporočil: 9.583
[#2691831] 09.01.18 13:06
Odgovori   +    20
Bobinac je res nakladač. Najhuje pa je, da se to kar tolerira. Nesposoben šminker, ki bo s svojim delovanjem spravil na cesto nekaj tisoč ljudi. Ker to se bo zgodilo, če ne bo sprememb. Potem bodo pa Kitajci, Rusi, Američani, Nemci krivi. Skratka vsi ostali, samo Bobinac in njegovi podrepniki ne. Ne moreš vejeti.

Če je kaj pozitivnega v tej zgodbi je to, da je za spremembe glasovalo 44% kapitala. Še malo pa bo večina. Problem je država, ker predstavniki države vedno potegnejo z Bobincam.
bc123a sporočil: 46.831
[#2691834] 09.01.18 13:09
Odgovori   +    18
Bral sem do tule:
Borut Klanšek, mali delničar: "11 let sem delničar, na mojem računu je -82 procentov. Marsikaj sem opozarjal, da je treba narediti, pa niste. Če bo šlo tako naprej, Gorenje ne bo več dolgo proizvajalo. V trgovinah ni več izdelkov "made in Slovenija"
Tole ni delnicar, tole je gnilo jajce.

Verjetno tudi novinarji na financah vedo, da je problem gorenja ravno ta, da bi bilo precej bolj profitabilno, ce bi preusmerilo proizvodnjo Srbijo in na Kitajsko, v Velenju odpustilo vso delovno silo razen razvoja (in ga precej povecalo, da bi lahko bil konkurencen).

Tako da ne biti dvolicni in se odlocite kaj bi radi. Ce vecjo profitabilnost, potem, je jasno, da se zavzemate za odpuscanje delovne sile v Gorenju. To povejte na glas. Ali vas je morda sram?

Razumem vaso agonijo, nisem pa preprican, da jo razumete sami - model gorenja je model, ki podpira prakticno celotno izvozno usmerjeno industrijo v sloveniji, ne pa bluzenje o startupih (ki jih za namecek predstavljajo druzboslovci brez pojma o tehniki in ob velikem pomanjkanju inzenirjev na trgu). Pipistrel in Akrapovic pa sta (se vedno) drobiz v izvozu in v delezu zaposlenih.

Dejansko se bo treba odlociti. Hocemo da Gorenje, Hidria, Kolektor in podobni zaposlujejo desettisoce ljudi ali da nosijo dobicek?

Vem da je teoreticen odgovor enostaven, v praksi je pa malo tezje - to ni vec Adria, z nekaj sto zaposlenimi.
Nikec3 sporočil: 797
[#2691836] 09.01.18 13:12 · odgovor na: najobj (#2691829)
Odgovori   +    4
Ker so samo zaposleni Velenjčani lahko tako oprani. Ali pa kaki sorodniki Bobija.
bc123a sporočil: 46.831
[#2691837] 09.01.18 13:13 · odgovor na: sopranos (#2691831)
Odgovori   +    15
Zadnja sprememba: bc123a 09.01.2018 13:19
[sopranos]
Bobinac je res nakladač. Najhuje pa je, da se to kar tolerira. Nesposoben šminker, ki bo s svojim delovanjem spravil na cesto nekaj tisoč ljudi. Ker to se bo zgodilo, če ne bo sprememb. Potem bodo pa Kitajci, Rusi, Američani, Nemci krivi. Skratka vsi ostali, samo Bobinac in njegovi podrepniki ne. Ne moreš vejeti.

Če je kaj pozitivnega v tej zgodbi je to, da je za spremembe glasovalo 44% kapitala. Še malo pa bo večina. Problem je država, ker predstavniki države vedno potegnejo z Bobincam.
Matr, pa kdaj vam bo (in Petri Sovdat) jasno, da Gorenje ne more biti profitabilno z delovno silo v sloveniji? Tu sploh ni problem Bobinec (on je problem vsepovsod drugje), ampak tu gre za sedaj ze dve desetletji staro dilemo: narediti podjetje konkurencno in profitabilno s tem, da odpustis delovno silo doma, ali pa vleci mizerijo se naprej in biti "socialno odgovorno podjetje".

To je globlji problem kot Bobinec in odgovor ni lahek.

No, delnicarji ki jamrajo da gorenje nima dobicka in "da je cedalje manj aparatov narejenih v sloveniji" ali nekaj taksnega so pa itak kreature posebne klase.

Mimogrede, ce bodo razni politikanti navijali za dviganje standarda plebsa z visanjem minimalne place se zna zgoditi, da bo v sloveniji naslednja kriza poradirala Gorenje, Hidrio, Kolektor, in vse povezane firme, nekako tako kot je konec 90tih crknila tekstilna industrija. Izbris tekstilne industrije je bil velikanski udarec za slabo kvalificirano delovno silo in ce se to ponovi na tehnoloski izvozni industriji, zna priti v sloveniji do velike, res velike druzbene pizdarije, po kateri boste tudi novinarji brskali po smetnjakih, ce bo res huda. Ne tega pozabit.
najobj sporočil: 26.691
[#2691840] 09.01.18 13:20 · odgovor na: Nikec3 (#2691836)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 09.01.2018 13:23
[Nikec3]
Ker so samo zaposleni Velenjčani lahko tako oprani. Ali pa kaki sorodniki Bobija.
... OK, in kaj točno v mojih postih si ti prepoznal kot "opranost" ? ...

P.S.: ker vidim, da se je bc123a vključil v debato, še njemu povej, da ima oprane možgane ...
1357 sporočil: 4.338
[#2691843] 09.01.18 13:29 · odgovor na: bc123a (#2691837)
Odgovori   +    1
Prehitel si me z odgovorom. Edina rešitev iz te zagate je predvsem bolj pogumna in kreativna volja največjega delničarja Gorenja države ampak tega ni za pričakovati pred skupščino naslednje leto ker je letošnja tik pred volitvami in ni za pričakovati da bi bile na redni skupščini predlagani in podprti s strani države kaki ambicioznejši načrti s podjetjem od obstoječih, ki na žalost ne sežejo dlje od socialnega mira v Šaleški dolini in rednega polnjenja državnih socialnih blagajn. Prostora za razvoj je pa več kot dovolj ker imajo gorenjeva hčerinska podjetja Gorenje projekt in Indop nekaj zelo zanimivih programov, ki pa so vsi postavljeni na stranski tir ker je ves fokus usmerjen na masovno proizvodnjo bele tehnike iz zgoraj navedenih razlogov.
Vinci sporočil: 5.668
[#2691850] 09.01.18 13:41 · odgovor na: bc123a (#2691837)
Odgovori   +    19
Da Gorenje ne more biti dobičkonosno s slovenskimi delavci, je predvsem priročen izgovor, da ti ni treba brskati globlje v probleme podjetja. V tej dejavnosti je cel kup podjetij, ki z višjim povprečnim stroškom dela dosegajo boljše rezultate od Gorenja. Problem Gorenja je večji od stroška dela in je strukturne in organizacijske narave, česar ta uprava nikdar ne bo sposobna rešiti, ker so soustvarili ta neučinkovit sistem.
rename sporočil: 11.862
[#2691852] 09.01.18 13:42 · odgovor na: Vinci (#2691850)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: rename 09.01.2018 13:44
Se kar strinjam, oziroma zelo strinjam.
Ima na primer Miele proizvodnjo zgolj na kitajskem ali "v romunijah"?
Močno dvomim.

Hitr gugl: www.miele.si/m/dejst...ke-323.htm
sopranos sporočil: 9.583
[#2691860] 09.01.18 14:05 · odgovor na: bc123a (#2691837)
Odgovori   +    12
[bc123a]
> [sopranos]
> Bobinac je res nakladač. Najhuje pa je, da se to kar tolerira. Nesposoben šminker, ki bo s svojim delovanjem spravil na cesto nekaj tisoč ljudi. Ker to se bo zgodilo, če ne bo sprememb. Potem bodo pa Kitajci, Rusi, Američani, Nemci krivi. Skratka vsi ostali, samo Bobinac in njegovi podrepniki ne. Ne moreš vejeti.
>
> Če je kaj pozitivnega v tej zgodbi je to, da je za spremembe glasovalo 44% kapitala. Še malo pa bo večina. Problem je država, ker predstavniki države vedno potegnejo z Bobincam.

Matr, pa kdaj vam bo (in Petri Sovdat) jasno, da Gorenje ne more biti profitabilno z delovno silo v sloveniji? Tu sploh ni problem Bobinec (on je problem vsepovsod drugje), ampak tu gre za sedaj ze dve desetletji staro dilemo: narediti podjetje konkurencno in profitabilno s tem, da odpustis delovno silo doma, ali pa vleci mizerijo se naprej in biti "socialno odgovorno podjetje".

To je globlji problem kot Bobinec in odgovor ni lahek.

No, delnicarji ki jamrajo da gorenje nima dobicka in "da je cedalje manj aparatov narejenih v sloveniji" ali nekaj taksnega so pa itak kreature posebne klase.

Mimogrede, ce bodo razni politikanti navijali za dviganje standarda plebsa z visanjem minimalne place se zna zgoditi, da bo v sloveniji naslednja kriza poradirala Gorenje, Hidrio, Kolektor, in vse povezane firme, nekako tako kot je konec 90tih crknila tekstilna industrija. Izbris tekstilne industrije je bil velikanski udarec za slabo kvalificirano delovno silo in ce se to ponovi na tehnoloski izvozni industriji, zna priti v sloveniji do velike, res velike druzbene pizdarije, po kateri boste tudi novinarji brskali po smetnjakih, ce bo res huda. Ne tega pozabit.
In zakaj misliš, da nam in Petri to ni jasno? Bobinac je direktor. Na njemu je, da sprejme take ukrepe, da bo Gorenje dobičkonosno, da se bo razdolžilo in da bo imelo prihodnost.

Če je za kaj takega potrebno zmanjšati število zaposlenih v Sloveniji, potem je to pač treba narediti. Vem, da ni tako enostavno kot se sliši. Ampak zaradi tega Bobinac dobiva plačo nekaj 100.000 EUR na leto. Več kot dovolj, da pripravi ustrezen načrt in ga izvede.

A se iz Mure res nismo ničesar naučili? Bolje je, da obdrži delo 50% zaposlenih kot pa 5% ali 0%. Firma se mora razvijati, drugače propade. Lahko pa se še nekaj let pretvarjamo, da težav ni. Potem pa na cesto vržemo vse zaposlene in še nekaj 100 milijonov EUR v banke.
bc123a sporočil: 46.831
[#2691876] 09.01.18 14:41 · odgovor na: Vinci (#2691850)
Odgovori   +    1
[Vinci]
Da Gorenje ne more biti dobičkonosno s slovenskimi delavci, je predvsem priročen izgovor, da ti ni treba brskati globlje v probleme podjetja. V tej dejavnosti je cel kup podjetij, ki z višjim povprečnim stroškom dela dosegajo boljše rezultate od Gorenja. Problem Gorenja je večji od stroška dela in je strukturne in organizacijske narave, česar ta uprava nikdar ne bo sposobna rešiti, ker so soustvarili ta neučinkovit sistem.
Da je uprava velik problem, mi je povsem jasno. Nisem pa preprican da gorenje tekmuje s podjetji, ki imajo proizvodnjo v drzavah, drazjih od slovenije. Si ti?
bc123a sporočil: 46.831
[#2691877] 09.01.18 14:43 · odgovor na: sopranos (#2691860)
Odgovori   +    2
[sopranos]
In zakaj misliš, da nam in Petri to ni jasno? Bobinac je direktor. Na njemu je, da sprejme take ukrepe, da bo Gorenje dobičkonosno, da se bo razdolžilo in da bo imelo prihodnost.

Če je za kaj takega potrebno zmanjšati število zaposlenih v Sloveniji, potem je to pač treba narediti. Vem, da ni tako enostavno kot se sliši. Ampak zaradi tega Bobinac dobiva plačo nekaj 100.000 EUR na leto. Več kot dovolj, da pripravi ustrezen načrt in ga izvede.
v teoriji je to tako, ja, v praksi pa dobis Trumpa.

(ne zmanjsujem pomen krivde Bobinca, vem kar nekaj o njegovem delu in je jasno, da je firmo zaril. sprasujem se, ali bo morebitna zamenjava sposobna resiti tale zgoraj opisan problem).
rename sporočil: 11.862
[#2691884] 09.01.18 14:47 · odgovor na: bc123a (#2691877)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: rename 09.01.2018 14:47
Seveda je za reševanje Gorenja že zdavnaj prepozno.
Zadnji vlak je najbrž Panasonic odpeljal.
Ampak to pomeni, da naj Franjo rije še naprej.
Škoda, da ga delavci ne odnesejo, če ga že politika ujčka.

#Titovo Velenje.
bc123a sporočil: 46.831
[#2691889] 09.01.18 14:56 · odgovor na: rename (#2691852)
Odgovori   +    5
[rename]
Se kar strinjam, oziroma zelo strinjam.
Ima na primer Miele proizvodnjo zgolj na kitajskem ali "v romunijah"?
Močno dvomim.

Hitr gugl: www.miele.si/m/dejst...ke-323.htm
Ojoj, pa je ne primerjas Mieleja z Gorenjem? Primerjaj ga z Bekotom...
rename sporočil: 11.862
[#2691890] 09.01.18 15:05 · odgovor na: bc123a (#2691889)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: rename 09.01.2018 15:14
Treba se je vsaj primerjati navzgor, ne navzdol.
Če gledaš samo okrog sebe (in navzdol), gre samo dol.
Zato tudi niso kupovali srbske tovarne, ampak švedsko(?).

Ampak ja, seveda mi je jasno, kje je Miele in kje Gorenje... in ja, treba se je tudi zavedati, do kam lahko sežeš.
Beko jih je prehitel z nižjo ceno izdelkov, kar pomeni tudi nižje stroške (delovne sile). Pa najbrž zaradi obseg proizvodnje, tudi boljše vhodne cene materialov, očitno tudi ne rabijo kadrovske agencije (hehehe) in tako dalje...

Beko sponzorira Messija, Gorenje pa Torpedo Mockba :-)))) ... tko, da se Gorenje bolj težko primerja z Bekom :-P
www.finance.si/8835271
sopranos sporočil: 9.583
[#2691917] 09.01.18 16:00 · odgovor na: bc123a (#2691877)
Odgovori   +    5
[bc123a]
> [sopranos]
> In zakaj misliš, da nam in Petri to ni jasno? Bobinac je direktor. Na njemu je, da sprejme take ukrepe, da bo Gorenje dobičkonosno, da se bo razdolžilo in da bo imelo prihodnost.
>
> Če je za kaj takega potrebno zmanjšati število zaposlenih v Sloveniji, potem je to pač treba narediti. Vem, da ni tako enostavno kot se sliši. Ampak zaradi tega Bobinac dobiva plačo nekaj 100.000 EUR na leto. Več kot dovolj, da pripravi ustrezen načrt in ga izvede.

v teoriji je to tako, ja, v praksi pa dobis Trumpa.

(ne zmanjsujem pomen krivde Bobinca, vem kar nekaj o njegovem delu in je jasno, da je firmo zaril. sprasujem se, ali bo morebitna zamenjava sposobna resiti tale zgoraj opisan problem).
Odvisno kaj je namen zamenjave. Zamenjati pujsa pri koritu in ga nadomestiti z bolj všečnim pujsom, ali pa z nekom, ki bo zagrizel v srž problema.

Vem, da tega filma v Sloveniji ne bom videl. Verjetno je tako, da se bo Bobinac s svojo politiko pripeljal Gorenje do točke stečaja. Potem se bo pa za male pare prodalo zadevo enemu tujcu, da bo porezal tisto, kar Bobinac ni hotel in zmogel. To je verjetno že malo optimističen scenarij.

To smo videli pri Cimosu, pri Muri, Elanu, Postojnski jami itd. Vedno pripeljejo zadeve do konca. Nekje se zadeve potem rešijo, drugje se pač ne.

Da se igrajo s tako veliko firmo kot je Gorenje je meni hecno.
pobalin sporočil: 12.538
[#2691918] 09.01.18 16:00 · odgovor na: bc123a (#2691837)
Odgovori   +    1
Dal sem ti plusa, ker opozarjaš na pomemben del sheme, vendar se ne strinjam s tvojim izvajanjem. Vinci je dobro napisal, kar je pri tebi manjkalo.

Po tvoji razlagi so delavci, dobavitelji in delničarji Gorenja večni talci uprave in NS. Kot bi šlo za nenadomestljive varuhe družbenega reda, za čuvanje dela in lika pa to. Zelo podobno shemo in sceno dobro plačane, vzvišene, okostenele, medsebojno zlizane uprave in nadzornikov so imeli v GM. Pa jim je šlo s slabega na slabše.
pobalin sporočil: 12.538
[#2691919] 09.01.18 16:05 · odgovor na: rename (#2691852)
Odgovori   +    2
[rename]
Ima na primer Miele proizvodnjo zgolj na kitajskem ali "v romunijah"?
Močno dvomim.
Hitr gugl: www.miele.si/m/dejst...ke-323.htm
Tudi v Romuniji. :-)
www.miele.com/en/com...s-2157.htm

Strani: 1 2