Strani: 1 2

ogo sporočil: 1.912
[#2689256] 19.12.17 17:43
Odgovori   +    4
Kaj pa poreče Združenje Bitcoin?
elsup sporočil: 254
[#2689262] 19.12.17 18:04 · odgovor na: ogo (#2689256)
Odgovori   +    4
buy & hodl,predvidevam:)
LeonTosic sporočil: 112
[#2689264] 19.12.17 18:13 · odgovor na: elsup (#2689262)
Odgovori   +    13
Zaradi taksnih nasvetov ze od januarja ko je bil bitcoin po 1.000 eur je bil do danes marsikdo oskodovan. Bo kdo od teh strokovnjakov zdaj odgovarjal za slabo prognozo in nestrokoven nasvet?
0329Softb sporočil: 3.486
[#2689267] 19.12.17 18:19
Odgovori   +    9
Opozorilo vsem. Naslednja dva dni ne stopite iz stanovanj. Obstaja verjetnost, da si zlomite nogo ali celo umrete pod kolesi tovornjaka. V kolikor se vam bo zgodila nesreča ... da ne boste rekli, da vas nisem opozoril !

btw.,
Če se vam ne zgodi nič, potem pač moje "šloganje" ni letelo konkretno na vas.

Kdorkoli piše in trola, naj vsaj namigne kakšne izkušnje ima - ne glede na temo. Po do sedaj prebranem (velja za komentatorje in avtorje) se "izpostavljajo" itak sami takšni, ki nimajo s kriptovalutami nobenih izkušenj.

A pozna kdo kogarkoli (enega samega), ki je karkoli izgubil v kriptosvetu? Rop bitstampa in samega nicehasha ne šteje, štejejo pa vsi rudarji, ki so pri nicehashu doživeli izgubo, ampak 99.999999% vas ne pozna nikogar od njih.

Tudi tisti najbolj glupi (tile, ki so še bolj zabiti od zabitih) vedo, da kriptosvet ni reguliran. Kdorkoli je zmogel skozi proces verifikacije pri katerikoli manjalnici, enostavno ne more biti tako zelo, zelo zabit, da mu ne bi bilo jasno, da pač v kriptosvetu regulatorjev ni in da je vrednost kriptovalut odvisna in gnana izključno s povpraševanjem in ponudbo, a RAVNO to je njihov glavi adut in zato so kriptovalute tako uspešne. Ni mutenj, ni "tiskanja", ni reševanja "Grčij", itd.

Nasvet!
Dajte se začet še malo ukvarjati z loterijo in športnimi napovedmi ter opozorite junake, ki na teden poženejo po par 100 evrov v loto lističe, da je verjetnost za zadetek precej majhna
crt sporočil: 19.690
[#2689269] 19.12.17 18:22 · odgovor na: 0329Softb (#2689267)
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: crt 19.12.2017 18:26
[0329Softb]
enostavno ne more biti tako zelo, zelo zabit
hej hej, ne podcenjevat.

sem ze videl v kaksni drugi zgodbi ljudi, ki so sli skozi proceduralna vstopna vrata po principu "potem pa joze pove, kaj vpises v tej vrstici", ne da bi imeli pol cesarkoli pojma, kaj izpolnjujejo in podpisujejo ali celo znali karkoli drugega razen svoje razlicice slovenscine. in to, da gre nekaj x10, x100 ali x1000, je brez skrbi hudo, hudo velika motivacija za na pamet sledit jozetu. se dosti vecja kot v kaksni prejsnji inkarnaciji.
0329Softb sporočil: 3.486
[#2689270] 19.12.17 18:37 · odgovor na: crt (#2689269)
Odgovori   +    4
[crt]
> [0329Softb]
> enostavno ne more biti tako zelo, zelo zabit

hej hej, ne podcenjevat.

sem ze videl v kaksni drugi zgodbi ljudi, ki so sli skozi proceduralna vstopna vrata po principu "potem pa joze pove, kaj vpises v tej vrstici", ne da bi imeli pol cesarkoli pojma, kaj izpolnjujejo in podpisujejo ali celo znali karkoli drugega razen svoje razlicice slovenscine. in to, da gre nekaj x10, x100 ali x1000, je brez skrbi hudo, hudo velika motivacija za na pamet sledit jozetu. se dosti vecja kot v kaksni prejsnji inkarnaciji.
Pa se ti zdi, da je velika večina bralcev tega cajtnga takšnih "genijev", da ji je treba 4x na dan povedati, da so kriptovalute ustoličenje groze, ki je sicer še nihče ni videl ampak ... opozorilo ni odveč češ, vse se lahko zgodi.

Še finančni nasvet (zate vem, da ga ne rabiš in, da "koplješ" :)), za katerega sem skoraj prepričan, da boljšega Finance še niso nikoli dale. Kdorkoli želi zaslužiti v mesecu dni vsaj 20 %, naj rukne v prvih 10 valut iz te lestvice coinmarketcap.com/co...views/all/ v vsako po 1000 evrov, čez mesec dni pa vse skupaj zamenja nazaj v evre.
No, sedaj pa me potolčite (ti ne, ker bi to naredil s figo v žepu) s pametnejšim nasvetom, čez mesec dni pa se preštejmo.
crt sporočil: 19.690
[#2689272] 19.12.17 18:40 · odgovor na: 0329Softb (#2689270)
Odgovori   +    5
[0329Softb]
Pa se ti zdi, da je velika večina bralcev tega cajtnga takšnih "genijev", da ji je treba 4x na dan povedati, da so kriptovalute ustoličenje groze, ki je sicer še nihče ni videl ampak ... opozorilo ni odveč češ, vse se lahko zgodi.
a moram pred vsemi odgovorit :)

kar se tice publike, mi je starejsi stric, ki je dolgo bil sef zelo ljudske publikacije, nekoc rekel: crt, bralca ne mores podceniti. to sem si zelo vzel k srcu, se zlasti, ker je tako dobro sedlo na moj ze sicersnji pogled o homo sahahapiensu.

kar se tice financ, pa lahko ponovim ze parkrat zapisano: pogosto mi uredniska linija ni ravno jasna, se pa ne silim zraven in sem komot pripravljen razloge za nerazumevanje iskati pri sebi, ce bi mi le to vprasanje kaj pomenilo.
LeonTosic sporočil: 112
[#2689275] 19.12.17 18:46 · odgovor na: 0329Softb (#2689270)
Odgovori   +    8
Odkar s govori o kriptu so vsi blazno pametni. Za zdaj je pameten samo kdor je kupil. Je pa kontrapropaganda logica, ker denar bezi iz bank in nedonosnih skladov. Tam zatotovo izgubite vlozeno, samo gre to pocasi in se ne opazi, je pa izguba ziher.
sopranos sporočil: 8.693
[#2689281] 19.12.17 19:02 · odgovor na: LeonTosic (#2689275)
Odgovori   +    20
[LeonTosic]
Odkar s govori o kriptu so vsi blazno pametni. Za zdaj je pameten samo kdor je kupil. Je pa kontrapropaganda logica, ker denar bezi iz bank in nedonosnih skladov. Tam zatotovo izgubite vlozeno, samo gre to pocasi in se ne opazi, je pa izguba ziher.
Pameten je tisti, ki je poceni kupil in drago prodal.

Tisti, ki je samo kupil in ne bo prodal pač nima nič od tega. Razen stroškov.

Jasno je, da eksponentna rast ne more trajati v nedogled.

Jaz ta opozorila Financ pač jemljem bolj v smislu tega, da se tudi nepoučene ljudi opozori na tveganja. Če sedaj malo karikiram, tako kot so se nekaj let nazaj mesarji, cvetličarji itd. lotili gradnje stanovanj na trg. Pa se je potem prodaja ustavila. Oni pa s kupom kreditov za vratom.

Sedaj je spet podobno, eni imajo pač velike oči in najemajo kredite za te zadeve. Enim se bo lepo obrestovalo, eno bodo pa hudo nasedli.

V taki zadevi kot je bitcoin je sedaj pač težko oceniti kje je vrh in kdaj se bo rast ustavila in zanihala navzdol. In za take ljudi so opozorila čisto na mestu.

Profesionalci in tisti, ki se s tem ukvarjajo že nekaj let, pa res nima smisla, da se obremenjujejo s temi opozorili. Nekdo, ki je kupil bitcoine po 100 ali 200 EUR in jih sedaj prodaja po 10.000, 15.000 EUR, res ne more biti prizadet. Tudi če zadeva pade na evro ali dva. Ker je že zdavnaj naredil velik dobiček.
david.vegelj sporočil: 5
[#2689292] 19.12.17 19:34 · odgovor na: 0329Softb (#2689267)
Odgovori   +    8
[0329Softb]
Opozorilo vsem. Naslednja dva dni ne stopite iz stanovanj. Obstaja verjetnost, da si zlomite nogo ali celo umrete pod kolesi tovornjaka. V kolikor se vam bo zgodila nesreča ... da ne boste rekli, da vas nisem opozoril !

btw.,
Če se vam ne zgodi nič, potem pač moje "šloganje" ni letelo konkretno na vas.

Kdorkoli piše in trola, naj vsaj namigne kakšne izkušnje ima - ne glede na temo. Po do sedaj prebranem (velja za komentatorje in avtorje) se "izpostavljajo" itak sami takšni, ki nimajo s kriptovalutami nobenih izkušenj.

A pozna kdo kogarkoli (enega samega), ki je karkoli izgubil v kriptosvetu? Rop bitstampa in samega nicehasha ne šteje, štejejo pa vsi rudarji, ki so pri nicehashu doživeli izgubo, ampak 99.999999% vas ne pozna nikogar od njih.

Tudi tisti najbolj glupi (tile, ki so še bolj zabiti od zabitih) vedo, da kriptosvet ni reguliran. Kdorkoli je zmogel skozi proces verifikacije pri katerikoli manjalnici, enostavno ne more biti tako zelo, zelo zabit, da mu ne bi bilo jasno, da pač v kriptosvetu regulatorjev ni in da je vrednost kriptovalut odvisna in gnana izključno s povpraševanjem in ponudbo, a RAVNO to je njihov glavi adut in zato so kriptovalute tako uspešne. Ni mutenj, ni "tiskanja", ni reševanja "Grčij", itd.

Nasvet!
Dajte se začet še malo ukvarjati z loterijo in športnimi napovedmi ter opozorite junake, ki na teden poženejo po par 100 evrov v loto lističe, da je verjetnost za zadetek precej majhna
Bom pa še jaz nekaj dodal. Moje izkušnje: kriptosvet poznam od nekje 2011, ampak takrat na kratko in brez vložka. Resnejše spremljanje od leta 2014, prvi vložek v bitcoin tam nekje - in sem ga tudi hitro prodal. Priznam, nisem ga štekal. Vprašanje, če ga sedaj. Od poletja 2016 pa aktivni investitor v ICO-tih, nekaj tudi v bitocinu in ostalih zadevah. Nikoli nisem rudaril, nikoli nisem priporočal določene valute ali vstopne točke. Trenutno relativno gledano ogromno v plusu, skupni absolutni znesek pa ne presega 15 % moje neto vrednosti. Če gre jutri na 0, bom brez problema preživel. Doživel izgubo na določenih valutah, ampak sem vztrajal. Doživel izgubo na ICO-tu, ki bo ostala trajna, saj projekt ni zaživel in so nam vrnili 66 % denarja. Boljše kot nič.

V takem trendu kot smo sedaj, je vsak genij.

Ampak, od poletja strankam pravim, da je bitcoin v balonu (od nekje 4.500 USD) pa poglej ga hudiča, kje je. Še vedno menim enako (tudi večina drugih kriptovalut je podobnih). Zakaj to menim? Zato, ker se investitorji obnašajo kot čreda. Kako to vem? Ker me dnevno kličejo po telefonu za nasvet, kako investirati v kriptovalute. Poudarek na besedi: dnevno. Sem namreč finančni svetovalec. In edino pošteno je, da jim obrazložim vse slabosti (ne samo prednosti). In slabosti je ogromno. Ne pravim, da je tehnologija slaba, ampak to, kar se trenutno dogaja, je pa noro. Meni je sicer kul, ampak 99 % ljudi pojma nima kaj dela...in za take, je opozoril še premalo. Ker ko bo štala, jih bo mogla pa država reševat, kajne?

Povsem pa štekam, da je vernike težko obrniti. Videl že mnogo takih primerov :) :) Pa brez zamere. Aja, jaz ostajam notri...
0329Softb sporočil: 3.486
[#2689304] 19.12.17 20:32 · odgovor na: david.vegelj (#2689292)
Odgovori   +    8
Ampak, od poletja strankam pravim, da je bitcoin v balonu (od nekje 4.500 USD) pa poglej ga hudiča, kje je. Še vedno menim enako (tudi večina drugih kriptovalut je podobnih). Zakaj to menim? Zato, ker se investitorji obnašajo kot čreda. Kako to vem? Ker me dnevno kličejo po telefonu za nasvet, kako investirati v kriptovalute. Poudarek na besedi: dnevno. Sem namreč finančni svetovalec. In edino pošteno je, da jim obrazložim vse slabosti (ne samo prednosti). In slabosti je ogromno. Ne pravim, da je tehnologija slaba, ampak to, kar se trenutno dogaja, je pa noro. Meni je sicer kul, ampak 99 % ljudi pojma nima kaj dela...in za take, je opozoril še premalo.
Moram priznati, da te ne razumem. Praviš, da si finančni svetovalec, praviš, da te ljudje dnevno kličejo kako investirati v kripto valute. Kaj pri vragu vražjem pa lahko poganja ceno česarkoli drugega kot POVPRAŠEVANJE? A potem bi bilo po tvoje bolje, če bi bila samo ponudba brez povpraševanja?? Pismo, res vas ne razumem.

Praviš, da so slabosti. Sam se ... aktino, že kar nekaj časa ...
Daj mi ti naštej 10 slabosti od "ogromno". Znam jih našteti 10, tudi 20, ampak te so bolj tako tako, me pa res zanima 10 resnih izpod tvojih prstov.
Ker ko bo štala, jih bo mogla pa država reševat, kajne?
Mislim ... kaj trolate takšne kretenizme? Prosim, ne uniči mi večera z omenjanjem franka. Prosim!

Nisem finanačni svetovalec, svetujem sebi in to v prvih 50tih letih kar dobro, pa bom vseeno dal nasvet vsem prognozerjem velikega poka. Kriptovalut je preko 1000. Omejimo se samo na BTC (sam se z njim ne ukvarjam že vsaj mesec dni). Količina je OMEJENA. Skoraj jih ne "delajo" več, če hočeš do njega, ga moraš nekomu "spipati". Na trgu je mala milijarda imetnikov BTCjev, ki ne bulijo v tečaj vsakih 5 minut in jih tudi niso pripravljeni prodati ne glede na ceno. Kako si, finančni svetovalci, predstavljate pok ob norem povpraševanju in skromni ponudbi? Za pok morajo biti dovzeti predvsem PONUDNIKI. Ti morajo masovno, pod ceno, prodajati tisto, kar bi pač naj počilo in trenutno (ta trenutek traja že več kot leto dni) ni ničesar takšnega na vidiku - razen bluzenja "strokovnjakov".

Zdaj pa, vsi finančni svetovalci tega foruma in tisti, ki mislijo, da to so, še moja prognoza : ne bo padel dokler se čreda ne bo odločila zbežati in na to se bo še čakalo, če se bo sploh kdaj dočakalo. BTC ni delnica, ki bi jo lahko zrušilo slabo poslovanje firme, ni regulirana valuta, ki bi jo zrušile obrestne mere, dotisk valut ali kretenizem države, ki je to valuto izdala. BTC je "klobasa" za katero je veliko povpraševanje in dokler bo to povpraševanje, bo cena samo rasla.

A naredimo prognozo z neko zavezo, da bomo vsi, ki se bomo "zjeznili", nehali klobasati kretenizme po forumih? Evo, zelo drzna napoved - ne po padlo letos, ne bo padlo drugo leto, ne bo padlo v letu 2019, ne bo padlo tako dolgo, dokler kreteni, ki jim ni jasno nič, ne bodo dobili toliko moči, da bodo kriptovalute zjebali preko državnih regulativ, čeprav mi osebno res ni jasno zakaj bi to naredili. "Argumenti" - pranje denarja in podobno, so bulšit na kubik. Vem, da večini "strokovnjakov" ni jasno nič, da ne poznajo sami nobenega primera pranja s kriptovaluto, da vztrajno nočejo spoznati niti osnov ampak - znajo pa trolati.

Za konec besede Shingareva iz pogovora objavljenega na Siolu namenjenega "strokovnjakom" ;
"Res je, a v premislek tistim, ki pravijo, da so pri tehnologiji blockchain nepremostljiva tveganja, povem le, da je pranje denarja veliko lažje z gotovino kot s kriptovalutami!"

in sam dodajam. Verjetno je lažje oprati denar s svinjskimi rebercami ali kurjimi jeterci kot s kriptovalutami, da se o "kešu" ne pogovarjamo. Vsak, ki omeni pranje v bistvu samo pove, da je za kriptovaluto slišal na kanalu A, da pa o vsem skupaj ne ve niti toliko, da nič ne ve.
rename sporočil: 9.007
[#2689307] 19.12.17 20:41 · odgovor na: 0329Softb (#2689304)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: rename 19.12.2017 20:46
Podpisem v celoti.
In dodajam, oz. poudarjam: ne bi si upal staviti, da bo BTC prezivel 2018. In ce pade btc, pade tudi cela zlahta.
Razlog?
Drzavni regulatorji se ze oglasajo...tudi tile medijski pozivi so po mojem naznanilo posega regulatorjev, ki se bo zgodil z vecjo verjetnostjo, kot nadaljevanje rasti. In da se razumemo - mene dacarji ne skrbijo. Oni bi pristavili svoj loncek in pokasirali davek od kapitalskih dobickov. Skrbijo me vladni ukrepi v smeri prepovedi.

O ‘pranju’ denarja pa...se vedno trdim, da je to bullshit, ki ga sirijo nepoznavalci...in potem me Simona2 cenzurira, ker sem si to drznil povedati njenemu italijanskemu profesorju, ki zahteva prepoved.

In ja, lazje je prati denar s svinjski, rebrami....da se ne ponavljam: forum.finance.si/?m=...198&single
0329Softb sporočil: 3.486
[#2689313] 19.12.17 20:54 · odgovor na: rename (#2689307)
Odgovori   +    8
[rename]
Podpisem v celoti.
In dodajam, oz. poudarjam: ne bi si upal staviti, da bo BTC prezivel 2018. In ce pade btc, pade tudi cela zlahta.
Razlog?
Drzavni regulatorji se ze oglasajo...tudi tile medijski pozivi so po mojem naznanilo posega regulatorjev, ki se bo zgodil z vecjo verjetnostjo, kot nadaljevanje rasti. In da se razumemo - mene dacarji ne skrbijo. Oni bi pristavili svoj loncek in pokasirali davek od kapitalskih dobickov. Skrbijo me vladni ukrepi v smeri prepovedi.
Ni osnov. Ni in amen, čeprav vem, da osnov niti ne rabijo. Na srečo je od te naše postsocialistične greznice bolj malo odvisno, je pa res, da tudi trenutni EU voditelji s pijancem na čelu ne vlivajo nekega upanja v razum.

Včeraj je recimo že padel prvi predlog. Podal ga je Dobovšek. Danes sem pogledal razlago teh črev, ki jih je podal včeraj zvečer na Tv Planet. Nima pojma, ampak res nima pojma. Stavim obe jajaci, da Dobovšek nikoli ni niti probal vstopiti v svet kriptovalut, da ve od kriptovalutah manj kot o tehniki presaditve srca - je pa začutil potrebo, da zaščiti sodržavljane pred naraščajočim zlom.
crt sporočil: 19.690
[#2689314] 19.12.17 20:55 · odgovor na: 0329Softb (#2689313)
Odgovori   +    3
popolnoma irrelevant je, a so osnove v sami robi ali ne. to je pac taka predstava, pa se v volilnem letu.
0329Softb sporočil: 3.486
[#2689315] 19.12.17 20:57 · odgovor na: crt (#2689314)
Odgovori   +    0
[crt]
popolnoma irrelevant je, a so osnove v sami robi ali ne. to je pac taka predstava, pa se v volilnem letu.
Saj ...
david.vegelj sporočil: 5
[#2689320] 19.12.17 21:13 · odgovor na: 0329Softb (#2689304)
Odgovori   +    4
Moram priznati, da te ne razumem. Praviš, da si finančni svetovalec, praviš, da te ljudje dnevno kličejo kako investirati v kripto valute. Kaj pri vragu vražjem pa lahko poganja ceno česarkoli drugega kot POVPRAŠEVANJE? A potem bi bilo po tvoje bolje, če bi bila samo ponudba brez povpraševanja?? Pismo, res vas ne razumem.
Ne, narobe sva se razumela. Popolnoma jasno mi je, da ceno poganja povpraševanje. Se mi pa zdi, da so fizične osebe pri tem povpraševanju v manjšini, zato se bo tudi povpraševanje kar naenkrat ustavilo oz. bo ponudbe preveč. In to takrat, ko bo nekomu v interesu. In ponovno menim, da tudi tempo ponudbe ne bodo definirali mali vlagatelji. Bolj kaki hedge skladi. Če bi se izkazalo, da so kupci kake velike države, me pa tudi ne bi presenetilo. Just my opinion.

Praviš, da so slabosti. Sam se ... aktino, že kar nekaj časa ...
Daj mi ti naštej 10 slabosti od "ogromno". Znam jih našteti 10, tudi 20, ampak te so bolj tako tako, me pa res zanima 10 resnih izpod tvojih prstov.
Ok, ogromno je pretirana beseda. Jih je pa kar precej. Ampak vseeno, kdo sploh uporablja bitocin v realnem svetu? Anyone? Vsi kupujejo le zato, ker pričakujejo, da bodo prodali po višji ceni. Tam nekje 2010-2011 je bla podobna fama pri zlatu. Boli jih đoko za realno uporabo. Hitrost transakcij? Čas potrjevanja? User friendliness - ne vem kako bi to poslovenil. Možnost napak pri pošiljanju? Precej centralizirani rudarji (po državi in po številu). Iz centralizacije rudarjev sledi znižana stopnja varnosti. Ogromna poraba elektrike.
Mislim ... kaj trolate takšne kretenizme? Prosim, ne uniči mi večera z omenjanjem franka. Prosim!
Ne bom :)
Nisem finanačni svetovalec, svetujem sebi in to v prvih 50tih letih kar dobro, pa bom vseeno dal nasvet vsem prognozerjem velikega poka. Kriptovalut je preko 1000. Omejimo se samo na BTC (sam se z njim ne ukvarjam že vsaj mesec dni). Količina je OMEJENA. Skoraj jih ne "delajo" več, če hočeš do njega, ga moraš nekomu "spipati". Na trgu je mala milijarda imetnikov BTCjev, ki ne bulijo v tečaj vsakih 5 minut in jih tudi niso pripravljeni prodati ne glede na ceno. Kako si, finančni svetovalci, predstavljate pok ob norem povpraševanju in skromni ponudbi? Za pok morajo biti dovzeti predvsem PONUDNIKI. Ti morajo masovno, pod ceno, prodajati tisto, kar bi pač naj počilo in trenutno (ta trenutek traja že več kot leto dni) ni ničesar takšnega na vidiku - razen bluzenja "strokovnjakov".
Že res, da naj bi bilo bitcoinov le 21 milijonov. Ampak kako si pa potem razlagaš hard forke? Bitcoin Cash, Bitcoin Gold... vseh naj bi bilo novih 21 milijonov. A se forke ne sme šteti med povečano ponudbo? Forke iz iste branže seveda. Lahko da ne štekam, ampak meni je to precej podobno. Druga stvar so pa ostale kriptovalute, ki v veliki večini primerov niso popolnoma nič drugega kot delnice start-up podjetij brez glasovalne pravice. Poenostavljeno povedano. A la Snapchat delnica. Te bodo regulatorji v prihodnosti itak uvrstili med vrednostne papirje. In takrat jih bodo tudi vrednotili kot delnice. Te pa lahko padejo an?
Zdaj pa, vsi finančni svetovalci tega foruma in tisti, ki mislijo, da to so, še moja prognoza : ne bo padel dokler se čreda ne bo odločila zbežati in na to se bo še čakalo, če se bo sploh kdaj dočakalo. BTC ni delnica, ki bi jo lahko zrušilo slabo poslovanje firme, ni regulirana valuta, ki bi jo zrušile obrestne mere, dotisk valut ali kretenizem države, ki je to valuto izdala. BTC je "klobasa" za katero je veliko povpraševanje in dokler bo to povpraševanje, bo cena samo rasla.
Tudi Yellenova je nekaj časa nazaj rekla, da verjetno ne bomo več videli kriz oz. nekaj v tem smislu. Upam, da ima prav, verjetnost da ima prav pa je blizu 0, podobno kot pri tvoji izjavi. Vse enkrat pade. To pa je moja izjava. Kdaj pa ne vem.
A naredimo prognozo z neko zavezo, da bomo vsi, ki se bomo "zjeznili", nehali klobasati kretenizme po forumih? Evo, zelo drzna napoved - ne po padlo letos, ne bo padlo drugo leto, ne bo padlo v letu 2019, ne bo padlo tako dolgo, dokler kreteni, ki jim ni jasno nič, ne bodo dobili toliko moči, da bodo kriptovalute zjebali preko državnih regulativ, čeprav mi osebno res ni jasno zakaj bi to naredili. "Argumenti" - pranje denarja in podobno, so bulšit na kubik. Vem, da večini "strokovnjakov" ni jasno nič, da ne poznajo sami nobenega primera pranja s kriptovaluto, da vztrajno nočejo spoznati niti osnov ampak - znajo pa trolati.

Za konec besede Shingareva iz pogovora objavljenega na Siolu namenjenega "strokovnjakom" ;
"Res je, a v premislek tistim, ki pravijo, da so pri tehnologiji blockchain nepremostljiva tveganja, povem le, da je pranje denarja veliko lažje z gotovino kot s kriptovalutami!"

in sam dodajam. Verjetno je lažje oprati denar s svinjskimi rebercami ali kurjimi jeterci kot s kriptovalutami, da se o "kešu" ne pogovarjamo. Vsak, ki omeni pranje v bistvu samo pove, da je za kriptovaluto slišal na kanalu A, da pa o vsem skupaj ne ve niti toliko, da nič ne ve.
Glede pranja denarja se popolnoma strinjam. Osnova je blockchain in tega vsaj do sedaj še niso mogli spremeniti. Govorjenje o financiranju terorizma in pranju denarja je bulšit. Me veseli, da se tukaj strinjava.

Ampak tempo in argumentacija mi je pa všeč.
FrRoSt sporočil: 3.426
[#2689327] 19.12.17 21:37 · odgovor na: LeonTosic (#2689264)
Odgovori   +    3
[LeonTosic]
Zaradi taksnih nasvetov ze od januarja ko je bil bitcoin po 1.000 eur je bil do danes marsikdo oskodovan. Bo kdo od teh strokovnjakov zdaj odgovarjal za slabo prognozo in nestrokoven nasvet?
Boš ti odgovarjal in tebi podobni "strokovnjaki", če bodo vlagatelji izgubili sredstva!??
rename sporočil: 9.007
[#2689331] 19.12.17 21:56 · odgovor na: 0329Softb (#2689315)
Odgovori   +    0
[0329Softb]
> [crt]
> popolnoma irrelevant je, a so osnove v sami robi ali ne. to je pac taka predstava, pa se v volilnem letu.

Saj ...
Ja, saj....
Odgovoril si ze sam, ko si napisal:
> ceprav vem, da osnov niti ne rabijo
In ves, to nima veze z naso socrealisticno greznico. Kot vidis, o tem razmisljajo ze v drugih EU drzavah.
Zato se bojim, da imam jaz prav, ne ti.
bc123a sporočil: 45.292
[#2689338] 19.12.17 22:28 · odgovor na: 0329Softb (#2689267)
Odgovori   +    5
[0329Softb]
Tudi tisti najbolj glupi (tile, ki so še bolj zabiti od zabitih) vedo, da kriptosvet ni reguliran.
Kar ne bo oviralo mnozice da bi tulila #nismovedli.

Tako kot niso vedli da lahko vrednost CHF zraste.

To so bile vse pravljice, izmisljene post festum. CHF kreditojemalci so dobro vedli, v kaj se podajajo, samo so zamahnili z roko "itak ne bo padlo, ce pa bo, bom pa zamenjal v evrski kredit". Potem je pa padalo malo... pa se bolj ... pa se bolj ... pa so naenkrat bili v negative equity pa se kredita ni dalo vec konvertirat. Potem pa jok in stok.

Tako si sedaj kup ljudi zamislja, "ce bo pa padlo, bom pa prodal, preden pade se bolj". E pa ne boste.

Mimogrede, za Renameja in Crta, izkazalo se je, kaksna je globina trga na BTC. Z usivih 300 BTC se da tecaj stolci za 10%.

Shortly after the US equity market closed this evening, someone decided it was time to dump a few hundred Bitcoin, sending the price plunging below $17,000....

www.zerohedge.com/ne...n-crashing
bc123a sporočil: 45.292
[#2689339] 19.12.17 22:31 · odgovor na: 0329Softb (#2689270)
Odgovori   +    1
[0329Softb]
Pa se ti zdi, da je velika večina bralcev tega cajtnga takšnih "genijev", da ji je treba 4x na dan povedati, da so kriptovalute ustoličenje groze,
Da.

Zato ker so zadeve predolgo pumpali.
0329Softb sporočil: 3.486
[#2689342] 19.12.17 22:55 · odgovor na: david.vegelj (#2689320)
Odgovori   +    2
e mi pa zdi, da so fizične osebe pri tem povpraševanju v manjšini, zato se bo tudi povpraševanje kar naenkrat ustavilo oz. bo ponudbe preveč. In to takrat, ko bo nekomu v interesu. In ponovno menim, da tudi tempo ponudbe ne bodo definirali mali vlagatelji. Bolj kaki hedge skladi. Če bi se izkazalo, da so kupci kake velike države, me pa tudi ne bi presenetilo. Just my opinion.
Ne. Sam dnevno spremljam velikost transakcij. Gre za stotinetisočev MAJHNIH zneskov.

Ok, ogromno je pretirana beseda. Jih je pa kar precej. Ampak vseeno, kdo sploh uporablja bitocin v realnem svetu? Anyone?
Oh, oh. Sam sem bil že nekajkrat prisiljen plačati robo v njem.

+ ogromno trgovin + www.ccn.com/bitcoin-...ores-2017/
Precej centralizirani rudarji (po državi in po številu). Iz centralizacije rudarjev sledi znižana stopnja varnosti. Ogromna poraba elektrike.
Konkretno bitcoin res držijo Kitajci zaradi tehnologije, ki jo za ta prtokol čuvajo v svojih rokah ampak tudi to se zna kmalu spremeniti.
Že res, da naj bi bilo bitcoinov le 21 milijonov. Ampak kako si pa potem razlagaš hard forke? Bitcoin Cash, Bitcoin Gold...
Bitcoin gold ni fork bitcoina. Samo ime so splinili. Čisto druga tehnika, drug protokol, itd.

Bitcoin cash (BCH) so izsilili minerji, Kitajci. Zaradi omejitev v kodi, ki jo je za BTC spesnil Satoši, ima BTC precej pomanjklivosti, ki jih žal ni moč popraviti in ena izmed njih je velikost bloka. Zaradi tega je potrjevanje (računanje novih) vedno zahtevnejše, saj je kompletno zgodovino potrebno zapisati zgolj v 1 MB. Tako BTC res nima nobene perspektive, da bi postal hitro plačilno sredstvo vse to pa za BCH ne velja. BCH se prijemlje kot strela, njegova rast je strašna, je tretji po moči, s šansami, da postane drugi. Fork je bil v vseh pogledih več kot upravičen. In še kakšen se bo moral v prihodnosti zgoditi. Če ne zaradi drugega, zaradi minerjev.
MrRooky sporočil: 337
[#2689345] 19.12.17 23:21 · odgovor na: david.vegelj (#2689320)
Odgovori   +    8
david.vegelj

Že res, da naj bi bilo bitcoinov le 21 milijonov. Ampak kako si pa potem razlagaš hard forke? Bitcoin Cash, Bitcoin Gold... vseh naj bi bilo novih 21 milijonov. A se forke ne sme šteti med povečano ponudbo? Forke iz iste branže seveda. Lahko da ne štekam, ampak meni je to precej podobno. Druga stvar so pa ostale kriptovalute, ki v veliki večini primerov niso popolnoma nič drugega kot delnice start-up podjetij brez glasovalne pravice. Poenostavljeno povedano. A la Snapchat delnica. Te bodo regulatorji v prihodnosti itak uvrstili med vrednostne papirje. In takrat jih bodo tudi vrednotili kot delnice. Te pa lahko padejo an?
Da se še jaz malo oglasim ;) Trudil sem se upoštevati "humanitarne" nasvete in ugotovil, da ima Črt prekleto prav, ko želiš opisati nekaj, kar naj bo čim bolj razumljivo vsem...je kar jeb@

Kako si kdo razlaga hard fork....? Kaj pa je hard fork?

Bom probal čim bolj poenostavljeno in razumljivo napisat. Izraz "blockchain" enačim z izrazom ketna! Hard fork je nadgradnja obstoječega blockchaina, pri kateri se obstoječa kača blokov nadgradi in s tem spremeni, recimo temu tako način delovanja od nadgradnje naprej. Lahko se povečajo bloki na več GB, lahko se spremeni število potrditev kdaj se šteje vpis za potrjenega, lahko se spremeni rezanje kače na dele in velikost hranjenja teh delov, nodov,, lahko se spremeni "globina" preverjanja starih blokov/lejerjev,...in od tu dalje je nastal nov blockchain, ki pa sabo "vozi" vse stare podatke. Se pravi, vso zgodovino. To je hard fork, kjer je dosežen konsenz developerjev in rudarjev, da po hard forku ne bodo več rudarili "starega" blockchaina in s tem stara ketna ni več aktivna in odmre....Nova pa nadaljuje svoje "življenje" z vso zgodovino naprej.

Hard fork, ki ga navajaš ti v primeru Bitcoina, Bitcoin crasha, in ostalih Bitnekajcoinov, pa je drugačen. V prvem delu je enak, obstoječa ketna se nadgradi...Le da ni konsenza med developerji in/ali rudarji, (lahko celo skupnost glasuje) in se vrtita dve ketni naprej. Ime osnovne ketne prevzame tista ketna, ki ima potrjeno večino v sindikatu ;) rudarjev, novo ime se doda ketni, z manjšino. Obe obstaneta naprej na trgu, ena, ki je "upgrade" in stara. Od forka dalje, sta ločeni in vsaka "pobira" svoje zapise. Zato je vedno kadar gre za to vrsto hard forka, kjer iz ene kriptovalute nastane še ena nova, razdelitev kovancev (novih!) vsem v istem številu, kot so imeli število kovancev "zmagovalne" ketne. Po domače, če si imel 0,69 Bitcoina ob hard forku, si deležen 0,69 Bitcoin xy... In v primeru Bitcoin in Bitcoin cash je bil spor že med developerji, skupnostjo in rudarji. Mala teorija zarote, nekoč glasnik BTC Roger Ver in največji majner sta si zaželela prevzeti primat nad BTC...lahko pa obrnete, stari dev team je hotel obdržat monopol... Vsak se sam odloči, katero teorijo bo podprl ;) Kripto skupnost je podprla Bitcoin (o tem smo že debatirali na forumu Financ). Bistveno je, da je BTC "starček", z malim blokom in zelo počasen. Kot tak, pa ima izredno zaupanje...BCH je pravo nasprotje, veliki bloki, in hitrost obdelave blokov (res, da so proti BTC še zelo prazni!), skratka mladenič v najboljši formi. Ali bo naslednji fork BTC pomladil...? Mogoče, Nakamoto je tole kačo spisal že dolgo nazaj in verjetno se mu takrat ni sanjalo, kaj je /bo sprožil in kakšne bodo takrat PC mašinerije in nove kače na njih...

Poglej forke za Ether, razen kraje, od tam naprej večina sploh ne ve, da je bilo forkov že veliko ;)

Malo obširno sem ti odgovoril, ampak Bitcoina je planirano še vedno 21 MIO kovancev, ostalo pač ni Bitcoin ;) ampak Bitcoin-nekaj. Se pa lahko s konsenzom spremeni tudi število BTC. In ne bi dal roke v ogenj, da se ne bo, ko bo zmajnanih vseh 21 mio BTC in se bo odprlo vprašanje, kaj dobim za "majnanje"? Samo transaction fee bi bil premalo, če bi ga dvignili, bi postal še dražji, kot je že.

Druge kriptovalute niso samo kriptovalute iz ICO brez vrednosti! (pa smo tam, kar vedno povdarjam, da niso vse kripto valute enake!) Samo dva primera:

a) RPX alias Red pulse token - kitajsko podjetje, ki se ukvarja z raziskavami trga-market inteligence. Z RPX lahko plačuješ tržne raziskave, finančne, industrijske analize podjetij na kitajskem. To so kriptovalute s konkretno vrednostjo-ovrednotena storitev, ki jo za to valuto dobiš (tak je bil plan, že en čas jih ne spremljam in ne vem, če so šli že na trg s tem, so pa staro podjetje in niso nastali preko ICO)

b) VIB alias SLO Viberate....Če bo projekt zaživel in jaz upam, da bo (ker fantom privoščim!) imamo zopet tako imenovano "utility coin/token", kjer boš s to valuto plačeval storitev...

In "utility coin-ov" je kar nekaj, od recovery podatkov,....

Takole zelo na hitro. Niso vse kriptovalute enake in niso vse Bitcoin!
ETH, drugi največji kripto, nikoli ni bil mišljen, da bi konkuriral Bitcoinu! Zamišljen je bil, kot plačilno sredstvo za smart contract, ki ga damo v ketno. Danes pa je drugi po market cap-u z 76 Miljard $ (niha zaradi nihanja tečaja), ter dnevnim trejd volumnom preko 1 miljarde $....

A bo počlo? BO! Sam pojma nimam kdaj ;) Mislim pa, da še ne kmalu. Povdarek je na mislim! Vem pa nič...
mimoidoci sporočil: 5.012
[#2689348] 19.12.17 23:42 · odgovor na: 0329Softb (#2689304)
Odgovori   +    15
[0329Softb]
> Ampak, od poletja strankam pravim, da je bitcoin v balonu (od nekje 4.500 USD) pa poglej ga hudiča, kje je. Še vedno menim enako (tudi večina drugih kriptovalut je podobnih). Zakaj to menim? Zato, ker se investitorji obnašajo kot čreda. Kako to vem? Ker me dnevno kličejo po telefonu za nasvet, kako investirati v kriptovalute. Poudarek na besedi: dnevno. Sem namreč finančni svetovalec. In edino pošteno je, da jim obrazložim vse slabosti (ne samo prednosti). In slabosti je ogromno. Ne pravim, da je tehnologija slaba, ampak to, kar se trenutno dogaja, je pa noro. Meni je sicer kul, ampak 99 % ljudi pojma nima kaj dela...in za take, je opozoril še premalo.

Moram priznati, da te ne razumem. Praviš, da si finančni svetovalec, praviš, da te ljudje dnevno kličejo kako investirati v kripto valute. Kaj pri vragu vražjem pa lahko poganja ceno česarkoli drugega kot POVPRAŠEVANJE? A potem bi bilo po tvoje bolje, če bi bila samo ponudba brez povpraševanja?? Pismo, res vas ne razumem.

Praviš, da so slabosti. Sam se ... aktino, že kar nekaj časa ...
Daj mi ti naštej 10 slabosti od "ogromno". Znam jih našteti 10, tudi 20, ampak te so bolj tako tako, me pa res zanima 10 resnih izpod tvojih prstov.

>Ker ko bo štala, jih bo mogla pa država reševat, kajne?

Mislim ... kaj trolate takšne kretenizme? Prosim, ne uniči mi večera z omenjanjem franka. Prosim!

Nisem finanačni svetovalec, svetujem sebi in to v prvih 50tih letih kar dobro, pa bom vseeno dal nasvet vsem prognozerjem velikega poka. Kriptovalut je preko 1000. Omejimo se samo na BTC (sam se z njim ne ukvarjam že vsaj mesec dni). Količina je OMEJENA. Skoraj jih ne "delajo" več, če hočeš do njega, ga moraš nekomu "spipati". Na trgu je mala milijarda imetnikov BTCjev, ki ne bulijo v tečaj vsakih 5 minut in jih tudi niso pripravljeni prodati ne glede na ceno. Kako si, finančni svetovalci, predstavljate pok ob norem povpraševanju in skromni ponudbi? Za pok morajo biti dovzeti predvsem PONUDNIKI. Ti morajo masovno, pod ceno, prodajati tisto, kar bi pač naj počilo in trenutno (ta trenutek traja že več kot leto dni) ni ničesar takšnega na vidiku - razen bluzenja "strokovnjakov".

Zdaj pa, vsi finančni svetovalci tega foruma in tisti, ki mislijo, da to so, še moja prognoza : ne bo padel dokler se čreda ne bo odločila zbežati in na to se bo še čakalo, če se bo sploh kdaj dočakalo. BTC ni delnica, ki bi jo lahko zrušilo slabo poslovanje firme, ni regulirana valuta, ki bi jo zrušile obrestne mere, dotisk valut ali kretenizem države, ki je to valuto izdala. BTC je "klobasa" za katero je veliko povpraševanje in dokler bo to povpraševanje, bo cena samo rasla.

A naredimo prognozo z neko zavezo, da bomo vsi, ki se bomo "zjeznili", nehali klobasati kretenizme po forumih? Evo, zelo drzna napoved - ne po padlo letos, ne bo padlo drugo leto, ne bo padlo v letu 2019, ne bo padlo tako dolgo, dokler kreteni, ki jim ni jasno nič, ne bodo dobili toliko moči, da bodo kriptovalute zjebali preko državnih regulativ, čeprav mi osebno res ni jasno zakaj bi to naredili. "Argumenti" - pranje denarja in podobno, so bulšit na kubik. Vem, da večini "strokovnjakov" ni jasno nič, da ne poznajo sami nobenega primera pranja s kriptovaluto, da vztrajno nočejo spoznati niti osnov ampak - znajo pa trolati.

Za konec besede Shingareva iz pogovora objavljenega na Siolu namenjenega "strokovnjakom" ;
"Res je, a v premislek tistim, ki pravijo, da so pri tehnologiji blockchain nepremostljiva tveganja, povem le, da je pranje denarja veliko lažje z gotovino kot s kriptovalutami!"

in sam dodajam. Verjetno je lažje oprati denar s svinjskimi rebercami ali kurjimi jeterci kot s kriptovalutami, da se o "kešu" ne pogovarjamo. Vsak, ki omeni pranje v bistvu samo pove, da je za kriptovaluto slišal na kanalu A, da pa o vsem skupaj ne ve niti toliko, da nič ne ve.
Se ne strinjam z napovedano dinamiko gibanja tečaja. Eksponentna rast se nikoli ne konča s stagnacijo ali konsenzom pri neki vrednosti, temveč s krepkim padcem, ki ni samo nekakšna korekcija, ampak zadevo zagabi večini bodočih potencialnih entuziastov.

V bitcoinih je namreč vedno več denarja, ki zahteva nadaljno izjemno rast in še naprej pričakuje visoke donose. Če donosov ni, se lovci na donose razmeroma hitro naveličajo čakanja in poskušajo izstopiti dokler je še čas. Napetost se poveča. Tedaj se obrne navzdol in zelo hitro se izkaže, da na vrhuncu pravzaprav ni mogoče izstopiti in da se izstopa precej stran od vrha, večina celo slabše od vhoda.

Nihče namreč nima BTC od 2010, ker bi bil v tem primeru že zdavnaj ven iz igre. Iz 6 centnega BTC si na 20.000 dolarskem le, če si pozabil da BTC sploh imaš. Tako kot se vse dragocenosti najdejo kvečjemu po naključju na kakšnem podstrešju, v nasprotnem primeru je družinska srebrnina že zdavnaj prodana.
rename sporočil: 9.007
[#2689349] 19.12.17 23:44 · odgovor na: MrRooky (#2689345)
Odgovori   +    0
Pocilo se lep cas ne bo, ker je potencial (novih igralcev) se zelo velik.
Problem je samo ev.prepoved.
rename sporočil: 9.007
[#2689354] 20.12.17 00:17 · odgovor na: bc123a (#2689338)
Odgovori   +    0
Kje si ti vidl usivih 100 btc?
Danasnji promet samo na Bitstamp je bil preko 25.000 kovancev...ob 8% pad u tecaja.
bc123a sporočil: 45.292
[#2689356] 20.12.17 00:55 · odgovor na: rename (#2689354)
Odgovori   +    4
[rename]
Kje si ti vidl usivih 100 btc?
Danasnji promet samo na Bitstamp je bil preko 25.000 kovancev...ob 8% pad u tecaja.
Na grafu/strani ki sem ga linkal imas lepo narisan promet spodaj. Vazno je, koliko je bilo prometa skozi padec, ne pa koliko je bitstamp obrnil v enem dnevu.

Se enkrat. Taka nora eksponentna rast se dogaja, dokler so vsi prepricani, da bo raslo in je v bistvu kupcev precej vec kot prodajalcev, ravnovesja so pa kratkotrajna.
Gustl sporočil: 12.316
[#2689359] 20.12.17 06:32 · odgovor na: mimoidoci (#2689348)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: Gustl 20.12.2017 06:33
[mimoidoci]

Se ne strinjam z napovedano dinamiko gibanja tečaja. Eksponentna rast se nikoli ne konča s stagnacijo ali konsenzom pri neki vrednosti, temveč s krepkim padcem, ki ni samo nekakšna korekcija, ampak zadevo zagabi večini bodočih potencialnih entuziastov.

V bitcoinih je namreč vedno več denarja, ki zahteva nadaljno izjemno rast in še naprej pričakuje visoke donose. Če donosov ni, se lovci na donose razmeroma hitro naveličajo čakanja in poskušajo izstopiti dokler je še čas. Napetost se poveča. Tedaj se obrne navzdol in zelo hitro se izkaže, da na vrhuncu pravzaprav ni mogoče izstopiti in da se izstopa precej stran od vrha, večina celo slabše od vhoda.

Nihče namreč nima BTC od 2010, ker bi bil v tem primeru že zdavnaj ven iz igre. Iz 6 centnega BTC si na 20.000 dolarskem le, če si pozabil da BTC sploh imaš. Tako kot se vse dragocenosti najdejo kvečjemu po naključju na kakšnem podstrešju, v nasprotnem primeru je družinska srebrnina že zdavnaj prodana.
Pozabite BTC, berite Siol in obogatite :)


Sanjate o zaslužku z internetnim denarjem? Morda še ni prepozno.


...nasli so namrec coin, ki je "v primerjavi z bitcoinom še vedno zelo, zelo poceni."

In tule se razlaga avtorja, novinarja Matica Tomšiča :)

En bitcoin stane več kot 15 tisoč evrov. Koliko stane en ripple?

Glavni razlog, da je kriptovaluta ripple danes zelo zanimiva za vlagatelje, je njena cena. En ripple danes stane malce manj kot 65 evrskih centov oziroma 0,64 evra. To pomeni, da je za razmeroma skromen vložek, na primer 100 evrov, mogoče kupiti veliko ripplov, medtem ko se pri bitcoinu ali ethereumu, drugi veliki kriptovaluti, to ni več mogoče, saj sta preprosto predraga.


siol.net/digisvet/no...ako-455900

In to je novinarski clanek na drugem najvecjem spletnem portalu v drzavi. Trenutno na naslovnici na 4. mestu.

Zdej, variante:
- zmešalo se jim je
- mulc jim je iztrčal, objavil ob 4h zjutraj, ko ni kontrole
- rabijo klike in oglasni prostor za oglase o glivicah in je vse dovoljeno twitter.com/gustlovi...6992459777
crt sporočil: 19.690
[#2689361] 20.12.17 06:38 · odgovor na: bc123a (#2689338)
Odgovori   +    1
[bc123a]
Mimogrede, za Renameja in Crta, izkazalo se je, kaksna je globina trga na BTC. Z usivih 300 BTC se da tecaj stolci za 10%.
zelo slaba je, ne rabis posameznega dogodka, zadosca gledat vrsto narocil in primerjat s kapitalizacijo. moja v.d. odkar se je reaktivirala, se samo drzi za glavo.

(to, da je po vcerajsnjem dnevu prislo pod 17 K, sicer ne rabi nekega ekstra formativnega dogodka, ker je ze od onega spika proti 20 K dalje bolj svohceno v smislu lower highs, lower lows.)
bc123a sporočil: 45.292
[#2689366] 20.12.17 08:07 · odgovor na: crt (#2689361)
Odgovori   +    0
[crt]
> [bc123a]
> Mimogrede, za Renameja in Crta, izkazalo se je, kaksna je globina trga na BTC. Z usivih 300 BTC se da tecaj stolci za 10%.

zelo slaba je, ne rabis posameznega dogodka, zadosca gledat vrsto narocil in primerjat s kapitalizacijo. moja v.d. odkar se je reaktivirala, se samo drzi za glavo.
halo rename :) crt prevzema stafeto
rename sporočil: 9.007
[#2689375] 20.12.17 08:50 · odgovor na: bc123a (#2689366)
Odgovori   +    1
Dobro jutro :-)
Kot sem (pravilno) napovedal: korekcija.
Razlogi: vse sorte - od napovedi G7, da bodo diskutirali o kriptu, do predbožičnega pijančevanja :-)))
Še vedno sem mnenja, da je edina nevarnost za zlom samo usklajena akcija velikih držav, ki bi prepovedali ta špil.

P: HODL

Strani: 1 2