Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Povprečje nas pelje v revščino

Strani: 1

FIN-311684 sporočil: 16.881
[#2683812] 13.11.17 20:44
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: FIN-311684 13.11.2017 20:45
Problem je v prividu mejne produktivnosti in občutku, da je prispevek delavcev na minimalni plači višji od dejanskega prispevka. No, na to vprašanje je nemogoče odgovoriti natančno in nepristransko. Prva teza, minimalna plača je v Sloveniji določena precej darežljivo in brez realne podlage. Druga teza, minimalna plača je v Sloveniji bolj nagrada za srečo – pay for luck.
Kanzon sporočil: 2.291
[#2683825] 14.11.17 06:08
Odgovori   +    3
Ena mala digresija od napisanega.

Kdo se je pripravljen prostovoljno žrtvovati,da bo dočakal dan,ko bo mu bo iz bogatunove mize padlo dovolj za njegovo "kvalitetno" preživetje in verjeti,da bo pravna država poskrbela za fair play?

Samo nemočni in idioti.

Sedaj bo pa nekdo postavil vprašanje:kako pa potem lahko stvari funkcionirajo v razvitih zahodnih demokracijah?

Drageci,oni izhajajo iz drugačnih predpostavk. V preteklosti so pa ravno tako šli skozi nečloveške kalvarije,da ne omenjam njihovih kolonij.

Če je bil prejšnji sistem na tem območju boljši in stabilen,kako je lahko dovolil,da so ga lahko premagali gošarji?

Da ne bo kdo mislil,da zagovarjam obstoječi sistem,samo upam si razmišljati brez nabijanja in postavljanja končnih sodb.

Pred osamosvojitvijo sem šel privat,25.let pred upokojitvijo,tako ,da malo vem o čem govorim.

Ja, še to. Od kot imamo milionarje,če ni skrivnost?
Kanzon sporočil: 2.291
[#2683833] 14.11.17 07:11
Odgovori   +    0
Neglede na to kaj delamo in govorimo,v prvi vrsti vedno rešujemo sebe, zavestno in podzavestno,pravila so postavljena predvsem za ovce,naj se sliši še tako bizarno.

Na oblasti so vedno močnejši,nam je prav ali ne,tako je.
anon-163499 sporočil: 950
[#2683899] 14.11.17 12:09
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: anon-163499 14.11.2017 12:14
Hehe Karli, pokojninska blagajna, davčna zakonodaja... zelo veliko stvari je, ki nas ne peljejo, ampak tlačijo v revščino že v sedanjosti. Ne se sekirat šele tvoja generacija bo tista, ki bo sprožila prvo revolucijo in to, ko mladi ne bodo več imeli za tvojo penzijo plačat, oz. bodo zapustili ladjo zaradi nenormalnih davčnih bremen. To bo revolucija penzionistov brez penzij. Do takrat pa na nove prispevke, na višje trošarine in ddv!
kzupanc sporočil: 8.034
[#2683904] 14.11.17 12:38
Odgovori   +    3
To je res. Je pa tudi res, da smo v firmah srednji, inženirski kader ipd. premalo glasni pri uveljavljanju svojih pravic. Morali bi zahtevati, da je povprečje tega kadra na geometrijski sredini med najnižjo in najvišjo plačo. Če je najnižja 600 neto in najvišja v podjetju (direktor) 5400 neto je razmerje 1:9. Inženirski kader bi tako v povprečju zaslužil 1:3 proti najnižji in najvišji oz. okoli 1800 neto. marsikje (v večini podjetij) ni tako. Pa bi moralo biti, če ne bi bili v večini tako brez zaupanja v to, da nas potrebujejo.
anon-163499 sporočil: 950
[#2683905] 14.11.17 12:44
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-163499 14.11.2017 12:44
Al pa kako čmo liberalizirat trg dela, če nihče ni kaznovan za zlorabe delavcev. Pravni sistem nas pelje v revščino. Maš sužnje v gradbenem sektorju, spolne zlorabe ala Jankovič... nič se ne zgodi. Če se ukine minimalna plača v nepošteni državi, to ne pomeni nič dobrega.
najobj sporočil: 26.120
[#2683925] 14.11.17 14:11
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 14.11.2017 14:23
... Če bi tudi dejansko obstajala časovna zapora oziroma metla, bi bilo nesorazmerje še večje, ker bi se del tekmovalcev, ki smo jih zdaj izločili, potrudil priti pravočasno v cilj. ...

... alzo, če jaz zdaj to prav razumem, bi Lipnik lepo postavil časovno zaporo oziroma metlo na čas svetovnega rekorda in bi vsi tekmovalci tekli svetovni rekord, ker bi se potrudili priti pravočasno v cilj ... eh, jebiga ...

P.S.: od moje osnovne šole je sicer preteklo že kar nekaj časa, pa vendar se mi zdi, da so me pri računstvu učili, da je razlika med 600 in 1000 manjša, kot pa je razlika med 500 in 1000 ... ja, ali pa Lipnik res misli, da bi se po ukinitvi zakonsko predpisane minimalne plače najnižje plače zvišale in ne še bolj znižale ... alzo, če si sposodim Lipnikove besede, je včasih dobro malo razmisliti, preden se napačno predstavljajo statistični podatki, sploh če jih neuporabne uporabiš v neprimerljivi primerjavi maratonskega teka, kjer za razliko od izločenih slabo plačanih delavcev zaradi časovne zapore oziroma metle izločeni slabo pripravljeni tekmovalci grejo lepo domov i nikome ništa ... aja, tukaj ec.europa.eu/eurosta...la.C4.8Dah si Lipnik lahko pogleda statistično anomalijo, ki so jo v EU na poti v revščino zakrivili sami in bi jo po Lipnikovo rešili povsem enostavno, le minimalno plačo bi bilo treba odpraviti ...
Rokc5 sporočil: 497
[#2684013] 14.11.17 22:53 · odgovor na: kzupanc (#2683904)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: Rokc5 14.11.2017 22:58
Tu se strinjam s komentatorjem 'kzupanc'. Inženirske plače so prenizke in ne odsevajo razmerij v Sloveniji. Tudi zato smo v tej letargiji. Istočasno pa je minimalna plača nenormalno visoka glede na povprečno. Povprečje je postavljeno tako, da nas izenačuje kot v socializmu. Nekaterim ljudem je to fajn ampak na ta način lahko pričakujemo propade firm ali pa njihovo selitev v tujino (davčno, ali pa vsaj velik del kapacitet).

Realno menim, da bi morala biti davčna progresija bistveno bolj položna.
Zame osebno fer razmerja:
NKV delavec: 700 EUR neto (ko bo možno, čez 10 let)
Socialna: Max polovico minimalne plače
Srednja tehnična izobrazba: 800-1.000 EUR neto (odvisno koliko je dober)
Orodjar: 1.000-1.300 EUR neto (odvisno koliko je dober)
Uni. dipl. inž. začetna plača: 1.100 EUR neto
Uni dipl. inž plača čez 5 let: 1.200-1.500 EUR neto (če je dober seveda)
Uni dipl. inž. plača čez 10 let: 1.200-1.800 EUR neto (če je dober)
Uni. dipl. inž. plača čez 15 let in več: 1.200-2.500 EUR neto in še več (če je dober)

Sedaj pa imamo:

NKV delavec: cca. 600 EUR neto
Socialna: tu ne vem točno koliko je
Srednja tehnična izobrazba: 800-1.000 EUR neto (odvisno koliko je dober)
Orodjar: 800-1.100 EUR neto (odvisno koliko je dober)
Uni. dipl. inž. začetna plača: 750 EUR neto
Uni dipl. inž plača čez 5 let: 850-1.100 EUR neto (če je dober seveda)
Uni dipl. inž. plača čez 10 let: 1.050-1.300 EUR neto (če je dober)
Uni. dipl. inž. plača čez 15 let in več: 1.300-1.500 EUR neto (če je dober)

Se pravi z veliko sreče prilezeš do 2X minimalne plače, ki jo dobi NKV delavec. TO JE SOCIALIZEM.

IZJEME SO:

Uni. dipl. učitelj začetna plača: 900 EUR neto
Nato z napredovanji gor, odvisno od ustvarjalnosti posameznika in iznajdljivosti. Faktor je še Štrukelj.

Uni. dipl .medicine začetna plača: 1.100 EUR neto
Nato z napredovanji gor, odvisno od ustvarjalnosti posameznika in iznajdljivosti. Faktor je še Kuštrin.

Strani: 1