Strani: 1 2

alek14 sporočil: 9.958
[#2682372] 06.11.17 06:00
Odgovori   +    9
Okoljsko nagrado programu, ki v bistvu dela isto, kot Volkswagnov defeat device. :-)
bc123a sporočil: 45.292
[#2682381] 06.11.17 08:05
Odgovori   +    6
Storitev je namenjena izravnavi dela izpustov, ki jih podjetje z notranjimi ukrepi ne more izničiti, zato jih nevtralizira z zmanjšanjem izpustov v državah v razvoju.
Odlicno. Kaj se rabijo ti crnuhi/arabci/rumenokozci sploh razvijati. Ko mi zgradimo eno novo tovarno, pri njih eno zapremo, pa je....

(in to se nobenemu ne zdi moralno sporno, jebalavasekologijainrazogljicenje?)
Froc sporočil: 291
[#2682382] 06.11.17 08:05
Odgovori   +    14
Pa kdo ima tu koga za norca? Sami ne morejo zmanjšati odtisa, pa kupijo to od nekoga drugega. In je vse OK, se šteje da so zmanjšali odtis. Kot v srednjem veku kupovanje odpustkov n.pr. v obliki svetih podobic. V sodobnosti pa bo to naredil računalniški program. Ja, zelo sodobno.
hocevarb sporočil: 449
[#2682384] 06.11.17 08:21 · odgovor na: alek14 (#2682372)
Odgovori   +    0
[alek14]
Okoljsko nagrado programu, ki v bistvu dela isto, kot Volkswagnov defeat device. :-)
Ne prejudicirajte odločitve komisije :-) Za zdaj se je podjetje samo prijavilo na razpis, ki je odprt za vse.

Primerjava z obsojenimi v primeru VW pa je neumestna. Kaj je narobe s tem če se nekdo odloči za naložbo v azijsko hidroelektrarno?
hocevarb sporočil: 449
[#2682386] 06.11.17 08:26 · odgovor na: Froc (#2682382)
Odgovori   +    0
[Froc]
Pa kdo ima tu koga za norca? Sami ne morejo zmanjšati odtisa, pa kupijo to od nekoga drugega. In je vse OK, se šteje da so zmanjšali odtis. Kot v srednjem veku kupovanje odpustkov n.pr. v obliki svetih podobic. V sodobnosti pa bo to naredil računalniški program. Ja, zelo sodobno.
Se vam zdi, da primerjava s podobicami pije vodo? Če vložim v HE bo nekdo drug ustvaril manj izpustov. Če kupim cerkveni odpustek, ne bo zato nikogar, ki bi manj grešil :-)
bc123a sporočil: 45.292
[#2682387] 06.11.17 08:28 · odgovor na: hocevarb (#2682384)
Odgovori   +    4
[hocevarb]
> [alek14]
> Okoljsko nagrado programu, ki v bistvu dela isto, kot Volkswagnov defeat device. :-)

Ne prejudicirajte odločitve komisije :-) Za zdaj se je podjetje samo prijavilo na razpis, ki je odprt za vse.

Primerjava z obsojenimi v primeru VW pa je neumestna. Kaj je narobe s tem če se nekdo odloči za naložbo v azijsko hidroelektrarno?
www.nature.com/news/...ts-1.10373
hocevarb sporočil: 449
[#2682389] 06.11.17 08:33 · odgovor na: bc123a (#2682381)
Odgovori   +    0
[bc123a]
Odlicno. Kaj se rabijo ti crnuhi/arabci/rumenokozci sploh razvijati. Ko mi zgradimo eno novo tovarno, pri njih eno zapremo, pa je....

(in to se nobenemu ne zdi moralno sporno, jebalavasekologijainrazogljicenje?)
Morda pripombe ne razumem najbolje. Bom vseeno poskusil odgovoriti. Če se zasebno podjetje odloči za naložbo v HE na drugem koncu sveta, je to podjetniška odločitev. Podobno kot je podjetniška odločitev, če nekdo prenese proizvodnjo na Kitajsko, ker je tam cenejša.

Oboje je lahko za koga sporno. Ekologija pri tem ne igra pomembne vloge.
bc123a sporočil: 45.292
[#2682395] 06.11.17 08:47 · odgovor na: hocevarb (#2682389)
Odgovori   +    6
[hocevarb]
> [bc123a]
> Odlicno. Kaj se rabijo ti crnuhi/arabci/rumenokozci sploh razvijati. Ko mi zgradimo eno novo tovarno, pri njih eno zapremo, pa je....
>
> (in to se nobenemu ne zdi moralno sporno, jebalavasekologijainrazogljicenje?)

Morda pripombe ne razumem najbolje. Bom vseeno poskusil odgovoriti. Če se zasebno podjetje odloči za naložbo v HE na drugem koncu sveta, je to podjetniška odločitev.
Kako to zmanjsa ogljicne izpuste?

Zmanjsanje ogljicnih izpustov deluje tako, da ti svinjas naprej, nekdo pa jih dejansko mora zmanjsati. Torej moras recimo termoelektrarno zapreti, ne samo zgraditi hidroelektrarne.
hocevarb sporočil: 449
[#2682397] 06.11.17 08:58 · odgovor na: bc123a (#2682387)
Odgovori   +    1
[bc123a]
www.nature.com/news/...ts-1.10373
Dober tekst. Hvala. Pri takšnih poslih se mi zdi pomembna tale misel:
Due diligence is recommended to help businesses in the assessment and identification of "good quality" offsets to ensure offsetting provides the desired additional environmental benefits, and to avoid reputational risk associated with poor quality offsets.
en.wikipedia.org/wik...bon_offset
hocevarb sporočil: 449
[#2682398] 06.11.17 09:03 · odgovor na: bc123a (#2682395)
Odgovori   +    1
[bc123a]
Zmanjsanje ogljicnih izpustov deluje tako, da ti svinjas naprej, nekdo pa jih dejansko mora zmanjsati. Torej moras recimo termoelektrarno zapreti, ne samo zgraditi hidroelektrarne.
Ja, kot razumem, sistem tako deluje. Nekdo je zgradil HE in zato zaprt TE ali pa ni zgradil nove TE.
bc123a sporočil: 45.292
[#2682399] 06.11.17 09:05 · odgovor na: hocevarb (#2682398)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: bc123a 06.11.2017 09:06
[hocevarb]
> [bc123a]
> Zmanjsanje ogljicnih izpustov deluje tako, da ti svinjas naprej, nekdo pa jih dejansko mora zmanjsati. Torej moras recimo termoelektrarno zapreti, ne samo zgraditi hidroelektrarne.

Ja, kot razumem, sistem tako deluje. Nekdo je zgradil HE in zato zaprt TE ali pa ni zgradil nove TE.
No, prvo skupaj z drugim se, tretje je pa malo smesno ce govorimo o "zmanjsanju".

Recimo, jaz nisem zgradil nove GWatne termoelektrarne. Kje lahko kasiram?
hocevarb sporočil: 449
[#2682400] 06.11.17 09:10 · odgovor na: bc123a (#2682399)
Odgovori   +    1
> [hocevarb]
> Ja, kot razumem, sistem tako deluje. Nekdo je zgradil HE in zato zaprt TE ali pa ni zgradil nove TE.
[bc123a]
No, prvo skupaj z drugim se, tretje je pa malo smesno ce govorimo o "zmanjsanju".

Recimo, jaz nisem zgradil nove GWatne termoelektrarne. Kje lahko kasiram?
Upoštevajte, da raba elektrike raste.
crt sporočil: 19.674
[#2682401] 06.11.17 09:17 · odgovor na: bc123a (#2682399)
Odgovori   +    4
[bc123a]
No, prvo skupaj z drugim se, tretje je pa malo smesno ce govorimo o "zmanjsanju".
Recimo, jaz nisem zgradil nove GWatne termoelektrarne. Kje lahko kasiram?
lej, to je tako kot ze tradicionalno placevanje subvencij kmetom za opustitev proizvodnje.

we went thru the looking glass a long time ago :)
hocevarb sporočil: 449
[#2682403] 06.11.17 09:35 · odgovor na: crt (#2682401)
Odgovori   +    3
[crt]
> [bc123a]
> No, prvo skupaj z drugim se, tretje je pa malo smesno ce govorimo o "zmanjsanju".
> Recimo, jaz nisem zgradil nove GWatne termoelektrarne. Kje lahko kasiram?

lej, to je tako kot ze tradicionalno placevanje subvencij kmetom za opustitev proizvodnje.

we went thru the looking glass a long time ago :)
Ojej, Črt :-) upoštevati moraš marksističen pogled na svet in razlikovati državne subvencije od zasebnih naložb
crt sporočil: 19.674
[#2682404] 06.11.17 09:43 · odgovor na: hocevarb (#2682403)
Odgovori   +    2
[hocevarb]
Ojej, Črt :-) upoštevati moraš marksističen pogled na svet in razlikovati državne subvencije od zasebnih naložb
don't get me started...

dandanasnje dogajanje gre lepo skupaj z marxovo predstavo o evoluciji (ne revoluciji, evoluciji) kapitalizma z vedno manjso razliko med drzavnim in zasebnim in premikanjem tezisca v smer drzave. za komentar priporocam gramscija, the prison notebooks, keyword: morbid symptoms :)
hocevarb sporočil: 449
[#2682408] 06.11.17 09:52 · odgovor na: crt (#2682404)
Odgovori   +    0
[crt]
> [hocevarb]
> Ojej, Črt :-) upoštevati moraš marksističen pogled na svet in razlikovati državne subvencije od zasebnih naložb

don't get me started...

dandanasnje dogajanje gre lepo skupaj z marxovo predstavo o evoluciji (ne revoluciji, evoluciji) kapitalizma z vedno manjso razliko med drzavnim in zasebnim in premikanjem tezisca v smer drzave. za komentar priporocam gramscija, the prison notebooks, keyword: morbid symptoms :)
:-)
pobalin sporočil: 11.424
[#2682412] 06.11.17 10:12 · odgovor na: hocevarb (#2682386)
Odgovori   +    3
[hocevarb]
> [Froc]
> Pa kdo ima tu koga za norca? Sami ne morejo zmanjšati odtisa, pa kupijo to od nekoga drugega. In je vse OK, se šteje da so zmanjšali odtis. Kot v srednjem veku kupovanje odpustkov n.pr. v obliki svetih podobic. V sodobnosti pa bo to naredil računalniški program. Ja, zelo sodobno.

Se vam zdi, da primerjava s podobicami pije vodo? Če vložim v HE bo nekdo drug ustvaril manj izpustov. Če kupim cerkveni odpustek, ne bo zato nikogar, ki bi manj grešil :-)
Vtaknil se bom, ker sem imel isto lutrovsko asociacijo kot Froc, in ker bi si vaš odgovor zaslužil, da ga malo elaborirate.

Najprej me zanima, če pri teh hidroelektrarnah v izračunu ogličnega efekta upoštevajo vse emisije izgradnje HE - za predelavo in obdelavo desetin ton jekla gre veliko energije, da o stotinah ton porabljenega cementa in peska in zemeljskih delih ne govorim.

Drugič pa se mi zdi, da je za deklarativno fundamentalistično tržno-liberalno uredniško agendo Financ precej čudno, da pri trgu z odpustki ne priznate tržnih učinkov na relaciji ponudba-povpraševanje. Če se cerkveni odpustki preveč podražijo, se ljudje lahko čisto tržno odločijo, da bodo manj grešili, ker je zadeva postala enostavno predraga. Ali pa svojih grehov ne jemljejo več kot grehe in se tako osvobodijo cerkvenega totalnega nadzora. Lahko pa celo pride do kakšnega prevrata, revolucije...
najobj sporočil: 25.435
[#2682414] 06.11.17 10:20 · odgovor na: bc123a (#2682399)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [hocevarb]
> > [bc123a]
> > Zmanjsanje ogljicnih izpustov deluje tako, da ti svinjas naprej, nekdo pa jih dejansko mora zmanjsati. Torej moras recimo termoelektrarno zapreti, ne samo zgraditi hidroelektrarne.
>
> Ja, kot razumem, sistem tako deluje. Nekdo je zgradil HE in zato zaprt TE ali pa ni zgradil nove TE.
No, prvo skupaj z drugim se, tretje je pa malo smesno ce govorimo o "zmanjsanju".

Recimo, jaz nisem zgradil nove GWatne termoelektrarne. Kje lahko kasiram?
... čuj, zakaj samo eno, če ne zgradiš dveh, boš pokasiral duplo ...

P.S.: nekaj www.finance.si/88615...li-robotov je treba delat in ker čisto vse glih ne more biti javni sektor, je družba Belektron tudi na slovenskem trgu ponudila storitev doseganja ogljične nevtralnosti podjetij in produktov ...
pobalin sporočil: 11.424
[#2682415] 06.11.17 10:22 · odgovor na: hocevarb (#2682400)
Odgovori   +    4
[hocevarb]
Upoštevajte, da raba elektrike raste.
Samo v manj razvitih državah ali tudi pri nas? Če tudi pri nas in v najbolj razvitem svetu, povejte zakaj raste. Saj imamo zadnjih cca 20 let vedno več top šit eko-špar-itn naprav in smo vedno bolj energetsko-okoljsko-klimatsko ozaveščeni. Je vse to samo navadno farbanje jajc, pri katerem veselo vihtite tudi svoj penzl?
bc123a sporočil: 45.292
[#2682418] 06.11.17 10:33 · odgovor na: pobalin (#2682415)
Odgovori   +    4
[pobalin]
> [hocevarb]
> Upoštevajte, da raba elektrike raste.

Samo v manj razvitih državah ali tudi pri nas? Če tudi pri nas in v najbolj razvitem svetu, povejte zakaj raste. Saj imamo zadnjih cca 20 let vedno več top šit eko-špar-itn naprav in smo vedno bolj energetsko-okoljsko-klimatsko ozaveščeni. Je vse to samo navadno farbanje jajc, pri katerem veselo vihtite tudi svoj penzl?
Hladilnik, ki stane 400-1000 EUR, porabi v svoji zivljenjski dobi (10 let) za 100 EUR elektrike.

Sedaj se pa pejd varcevanje in A++++++ energijske razrede.
hocevarb sporočil: 449
[#2682432] 06.11.17 10:48 · odgovor na: pobalin (#2682412)
Odgovori   +    1
[pobalin]
Najprej me zanima, če pri teh hidroelektrarnah v izračunu ogličnega efekta upoštevajo vse emisije izgradnje HE - za predelavo in obdelavo desetin ton jekla gre veliko energije, da o stotinah ton porabljenega cementa in peska in zemeljskih delih ne govorim.
Priznam, da se v konkretne kalkulacije nisem poglabljal. Celoviti izračuni seveda obstojajo že dolgo, na primer tu:
en.wikipedia.org/wik...gy_sources
Drugič pa se mi zdi, da je za deklarativno fundamentalistično tržno-liberalno uredniško agendo Financ precej čudno, da pri trgu z odpustki ne priznate tržnih učinkov na relaciji ponudba-povpraševanje. Če se cerkveni odpustki preveč podražijo, se ljudje lahko čisto tržno odločijo, da bodo manj grešili, ker je zadeva postala enostavno predraga. Ali pa svojih grehov ne jemljejo več kot grehe in se tako osvobodijo cerkvenega totalnega nadzora. Lahko pa celo pride do kakšnega prevrata, revolucije...
:-) všeč mi je iztočnica. Razdelamo ob priliki
pobalin sporočil: 11.424
[#2682450] 06.11.17 12:00 · odgovor na: najobj (#2682414)
Odgovori   +    4
[najobj]
P.S.: nekaj je treba delat in ker čisto vse glih ne more biti javni sektor, je družba Belektron tudi na slovenskem trgu ponudila storitev doseganja ogljične nevtralnosti podjetij in produktov ...
Katera družba Belektron? Jaz najdem dve, obe v 100% lasti Boštjana Bandlja (Mr. Bandelj served at HSE as Head of Portfolio & Risk Management. He holds university degrees from electric engineering and finance from University of Ljubljana and is a certified derivative trader at European Energy Exchange (EEX).). Obe sta na Cvetkovi 25, Ljubljana - za ljubitelje malih simbolnih ironij: to je na Rudniku. :-)

Popolno ime: BELEKTRON, svetovanje in trgovina, d.o.o.
Davčna številka: 13483129
Matična številka: 2371782000
Datum vpisa: 14. 1. 2008
Oblika: Družba z omejeno odgovornostjo d.o.o.
Vrsta dejavnosi: Drugje nerazvrščene dejavnosti finančnih storitev, razen zavarovalništva in dejavnosti pokojninskih skladov
Osnovni kapital: 500.000,00 EUR

Popolno ime: BELEKTRON EKOTRADING, trgovina, d.o.o.
Davčna številka: 19751443
Matična številka: 6656161000
Datum vpisa: 6. 8. 2014
Oblika: Družba z omejeno odgovornostjo d.o.o.
Vrsta dejavnosi: Trgovina na debelo z lesom, gradbenim materialom in sanitarno opremo
Osnovni kapital: 7.500,00 EUR

Očitno gre za prvo, starejšo, ki je z lastnikom vred že nastopala v Financah - pred polšestim letom:
www.finance.si/34288...volilnicah

Po bizi.si sta lani obe firmi skupaj v najboljšem primeru imeli 10 zaposlenih, ampak vse kaže, da jih je bilo 6-7 (5 + 1). Firmi sta za stroške dela te peščice ljudi lani skupaj odšteli slabih 181 jurjev, kar je čisto lepo. Ne vem pa, kako to paše k cifram o prihodkih in dobičku (170 MEUR/-1,2 MEUR in 33 MEUR/-9 kEUR) in dejstvu, da je Energetika Ljubljana večji od obeh firm samo lani nakazala 2 MEUR, letos pa 1,9 MEUR.

Če gre samo za plačilo odpustkov, bi Energetika lani prihranila cca 92%, če bi tem trgovalcem poravnala samo bruto bruto stroške plač, razliko 1,85 MEUR pa vložila v tehnologijo ali sajenje dreves ali kaj podobno učinkovitega. Ker zrak v ljubljanski kotlini ni nič boljši, če Energetika dva milijona letno vrže v neke globalne odpustke, in tudi nič boljši tam, kjer iz globin vlečejo premog in plin za TE-TO. Kvečjemu ima zato manj denarja za eko investicije v svoje obratovanje ali sponzoriranje Zoki-frendovskih mostogradenj ali festivalovanj.

Je že kdo izračunal, kakšen je ogljični odtis pretakanja stotin milijonov skozi bančno-plačilno-ogljično-pravično-izravnalne sisteme? In kakšen je okoljski odtis "rudarjenja" kripto valut, za katerega menda rabijo toliko faking kompjuting pauer, da se vštulijo celo v domače računalnike?

Sicer je pa jasno, da so mediji v bistvu talking (empty) heads za twisted (self enriching) minds. In tale eko razpis je ikzektli iz tega štosa, ki ga Frankl et cohortes evfemizirajo kot B2B medij.
pobalin sporočil: 11.424
[#2682452] 06.11.17 12:08 · odgovor na: bc123a (#2682418)
Odgovori   +    3
[bc123a]
Hladilnik, ki stane 400-1000 EUR, porabi v svoji zivljenjski dobi (10 let) za 100 EUR elektrike.
Sedaj se pa pejd varcevanje in A++++++ energijske razrede.
LOL, si morda kje zasledil razdelano primerjavo med porabo hladilnika D- klase, ki ga odpirajo manj kot 10 krat na dan, in hladilnikom AAA+++ultra klase, ki ga 4-članska familija odpira po vsaj 100 krat na dan. :-)
hocevarb sporočil: 449
[#2682458] 06.11.17 12:39 · odgovor na: pobalin (#2682450)
Odgovori   +    2
[pobalin]
Če gre samo za plačilo odpustkov, bi Energetika lani prihranila cca 92%, če bi tem trgovalcem poravnala samo bruto bruto stroške plač, razliko 1,85 MEUR pa vložila v tehnologijo ali sajenje dreves ali kaj podobno učinkovitega. Ker zrak v ljubljanski kotlini ni nič boljši, če Energetika dva milijona letno vrže v neke globalne odpustke, in tudi nič boljši tam, kjer iz globin vlečejo premog in plin za TE-TO.
Energetika zagotovo ni odkupila "odpustkov". Domnevam, da je šlo pri teh poslih za trgovanje z evropskimi emisijskimi kuponi ETS, ki jih morajo zagotoviti vsi veliki proizvajalci CO2 v EU. Med njimi je verjetno tudi TE-TOL.
ec.europa.eu/clima/p...ies/ets_en
Belektron je eden največjih trgovcev s temi kuponi in market maker na borzi v Leipzigu.

Ti kuponi nimajo nobene zveze z emisijskimi krediti CDM iz članka.
pobalin sporočil: 11.424
[#2682460] 06.11.17 12:40 · odgovor na: hocevarb (#2682432)
Odgovori   +    6
[hocevarb]
> [pobalin]
> Najprej me zanima, če pri teh hidroelektrarnah v izračunu ogličnega efekta upoštevajo vse emisije izgradnje HE - za predelavo in obdelavo desetin ton jekla gre veliko energije, da o stotinah ton porabljenega cementa in peska in zemeljskih delih ne govorim.

Priznam, da se v konkretne kalkulacije nisem poglabljal. Celoviti izračuni seveda obstojajo že dolgo, na primer tu:
en.wikipedia.org/wik...gy_sources
Lep manever. Nisem spraševal, če obstajajo izračuni, ampak če konkretno v tem belektronskem mešetarjenju z eko-ogljičnimi kuponi upoštevajo oz. odštejejo odtis izgradnje HE nekje na drugem koncu sveta. Ker če upoštevajo samo, da nova HE v Čing Pingu brez emisij pridela toliko MWh kot bi jih zdaj zaprta TE v Schmutzstadtu in je zato vse lepo izravnano in eko, je to svinjarija. Če pa mešetarji prištejejo vse Mt ogljika od izgradnje HE in razgradnje TE, pa že bolj pije vodo. Enako je pri avtih, za katere se v proizvodnji porabi toliko energije in toliko svinja, kot v več letih vožnje s tem avtom, predvsem pa neprimerljivo več kot znaša okoljski prihranek med npr. generacijama Euro 3 in Euro 6 (dejanska raba, brez normativnih sleparij).

Pa še nekaj o tej okoljski megli, ki jo pomagate spuščati nad deželo. Pred nekaj leti so EBM z javnim denarjem, žegnom in kolaboracijo SLO + EU faktorjev napolnili protokolarni kongresni center Brdo s silno pompoznim eko simpozijem za režimske aparatčike, eko-okoljske aktiviste in iskalce poslovnih priložnosti. Olinkluziv, brezplačno, z avtobusnim prevozom iz Ljubljane in lepo pogostivijo v času kosila vred. Organizirano zelo dobro, to jim moram priznati.

Tam je področje certificiranega eko-green-oh-ah hotelirstva hvalil nek Irec, ki seveda lepo živi od tovrstnega svetovanja in certificiranja in je prišel na sales-excursion. Na zlobno vprašanje, kakšen smisel ima šteti PVC vrečke in litre vode in grame praška v eko-hotelih, če pa je pravi eko-problem turizma, da danes neznansko število ljudi zaradi neznansko poceni letov potuje vedno več in ostaja vedno manj časa na enem mestu, ob tem pa kuri neznanske količine fosilnih goriv in neznansko svinja ozračje. Na kar je irski eko-mojster mirno pribil, da Ryanair zaposluje veliko ljudi in plačuje davke na Irskem.

Skoraj nič ni eko in skoraj nič ni okoljsko, predvsem je vse eno samo bedno kruhoborstvo in marketing.
najobj sporočil: 25.435
[#2682463] 06.11.17 12:43 · odgovor na: pobalin (#2682450)
Odgovori   +    0
[pobalin]
> [najobj]
> P.S.: nekaj je treba delat in ker čisto vse glih ne more biti javni sektor, je družba Belektron tudi na slovenskem trgu ponudila storitev doseganja ogljične nevtralnosti podjetij in produktov ...
Katera družba Belektron? Jaz najdem dve, obe v 100% lasti Boštjana Bandlja (Mr. Bandelj served at HSE as Head of Portfolio & Risk Management. He holds university degrees from electric engineering and finance from University of Ljubljana and is a certified derivative trader at European Energy Exchange (EEX).). Obe sta na Cvetkovi 25, Ljubljana - za ljubitelje malih simbolnih ironij: to je na Rudniku. :-)

Popolno ime: BELEKTRON, svetovanje in trgovina, d.o.o.
Davčna številka: 13483129
Matična številka: 2371782000
Datum vpisa: 14. 1. 2008
Oblika: Družba z omejeno odgovornostjo d.o.o.
Vrsta dejavnosi: Drugje nerazvrščene dejavnosti finančnih storitev, razen zavarovalništva in dejavnosti pokojninskih skladov
Osnovni kapital: 500.000,00 EUR

Popolno ime: BELEKTRON EKOTRADING, trgovina, d.o.o.
Davčna številka: 19751443
Matična številka: 6656161000
Datum vpisa: 6. 8. 2014
Oblika: Družba z omejeno odgovornostjo d.o.o.
Vrsta dejavnosi: Trgovina na debelo z lesom, gradbenim materialom in sanitarno opremo
Osnovni kapital: 7.500,00 EUR

Očitno gre za prvo, starejšo, ki je z lastnikom vred že nastopala v Financah - pred polšestim letom:
www.finance.si/34288...volilnicah

Po bizi.si sta lani obe firmi skupaj v najboljšem primeru imeli 10 zaposlenih, ampak vse kaže, da jih je bilo 6-7 (5 + 1). Firmi sta za stroške dela te peščice ljudi lani skupaj odšteli slabih 181 jurjev, kar je čisto lepo. Ne vem pa, kako to paše k cifram o prihodkih in dobičku (170 MEUR/-1,2 MEUR in 33 MEUR/-9 kEUR) in dejstvu, da je Energetika Ljubljana večji od obeh firm samo lani nakazala 2 MEUR, letos pa 1,9 MEUR.

Če gre samo za plačilo odpustkov, bi Energetika lani prihranila cca 92%, če bi tem trgovalcem poravnala samo bruto bruto stroške plač, razliko 1,85 MEUR pa vložila v tehnologijo ali sajenje dreves ali kaj podobno učinkovitega. Ker zrak v ljubljanski kotlini ni nič boljši, če Energetika dva milijona letno vrže v neke globalne odpustke, in tudi nič boljši tam, kjer iz globin vlečejo premog in plin za TE-TO. Kvečjemu ima zato manj denarja za eko investicije v svoje obratovanje ali sponzoriranje Zoki-frendovskih mostogradenj ali festivalovanj.

Je že kdo izračunal, kakšen je ogljični odtis pretakanja stotin milijonov skozi bančno-plačilno-ogljično-pravično-izravnalne sisteme? In kakšen je okoljski odtis "rudarjenja" kripto valut, za katerega menda rabijo toliko faking kompjuting pauer, da se vštulijo celo v domače računalnike?

Sicer je pa jasno, da so mediji v bistvu talking (empty) heads za twisted (self enriching) minds. In tale eko razpis je ikzektli iz tega štosa, ki ga Frankl et cohortes evfemizirajo kot B2B medij.
... čuj, jaz nimam pojma, kako se toti ogljik - razen premog na asfaltu - sploh kje odtisne, kaj šele da bi vedel, kaj me sprašuješ ...

P.S.: Borut Hočevar ti bo vedel več povedat, če je prva ali pa druga družba Belektron pred kratkim na slovenskem trgu ponudila storitev doseganja ogljične nevtralnosti podjetij in produktov ter jo prijavila na razpis za okoljske nagrade Financ, ker jaz sem samo prvi stavek članka prepisal ... no, ampak glede na količino emisijskih kuponov v obtoku je po mojem dovolj dela še za tretjo in četrto, tako da ima oni šlogar v najetih kavbojkah tam zgoraj kar prav, ko pravi, da bo čez deset let več služb kot kadarkoli prej, jaz pa bom verjetno še pravi cajt izumrl v penzijo, ker ne znam pričakovati sprememb in se ne znam spremeniti ...
pobalin sporočil: 11.424
[#2682471] 06.11.17 13:03 · odgovor na: hocevarb (#2682458)
Odgovori   +    3
[hocevarb]
Energetika zagotovo ni odkupila "odpustkov". Domnevam, da je šlo pri teh poslih za trgovanje z evropskimi emisijskimi kuponi ETS, ki jih morajo zagotoviti vsi veliki proizvajalci CO2 v EU. Med njimi je verjetno tudi TE-TOL.
ec.europa.eu/clima/p...ies/ets_en
Belektron je eden največjih trgovcev s temi kuponi in market maker na borzi v Leipzigu.

Ti kuponi nimajo nobene zveze z emisijskimi krediti CDM iz članka.
Hvala. Gotovo ste o kuponih, kreditih ipd. že pisali in bom bolj podrobne razlage našel z iskalnikom. Me pa čudi, da bi samo Energetika delala z Belektronom in samo zadnji dve leti. Kdo pa potem pobira denar za emisijske kupone od TEŠ in podobnih? To mora biti zanimiv posel.
vickibedi sporočil: 9.735
[#2682478] 06.11.17 13:31 · odgovor na: hocevarb (#2682386)
Odgovori   +    2
[hocevarb]
> [Froc]
> Pa kdo ima tu koga za norca? Sami ne morejo zmanjšati odtisa, pa kupijo to od nekoga drugega. In je vse OK, se šteje da so zmanjšali odtis. Kot v srednjem veku kupovanje odpustkov n.pr. v obliki svetih podobic. V sodobnosti pa bo to naredil računalniški program. Ja, zelo sodobno.

Se vam zdi, da primerjava s podobicami pije vodo? Če vložim v HE bo nekdo drug ustvaril manj izpustov. Če kupim cerkveni odpustek, ne bo zato nikogar, ki bi manj grešil :-)
Pač bo eden manj in sicer tisti, ki je kupil odpustek ...;)
hocevarb sporočil: 449
[#2682493] 06.11.17 14:03 · odgovor na: pobalin (#2682471)
Odgovori   +    0
[pobalin]
Me pa čudi, da bi samo Energetika delala z Belektronom in samo zadnji dve leti. Kdo pa potem pobira denar za emisijske kupone od TEŠ in podobnih? To mora biti zanimiv posel.
Pravzaprav sem o trgovanju z evropskimi kuponi ETS pisal zelo malo. Imam slabo vest zaradi tega :-(

Mislim pa, da Energetika še zdaleč ni edina, ki ima opravka z ETS pri nas. Pomemben trgovec je HSE, ki trguje s kuponi TEŠ. Tu so še drugi. Moral bi preveriti, a mislim, da gre za tkim. IPPC zavezance (staro ime), torej večje onesnaževalce.
pobalin sporočil: 11.424
[#2682501] 06.11.17 15:02 · odgovor na: hocevarb (#2682493)
Odgovori   +    1
[hocevarb]
Pravzaprav sem o trgovanju z evropskimi kuponi ETS pisal zelo malo. Imam slabo vest zaradi tega :-(
Pomirite jo. Ne bi imelo smisla, je dolgočasno. S tem poslom lahko obogati samo en Bandelj. Imate pa zato v Financah veliko pisanja o kripto zadevah, s katerimi lahko obogatimo vsi. Tako je prav.
Mislim pa, da Energetika še zdaleč ni edina, ki ima opravka z ETS pri nas. Pomemben trgovec je HSE, ki trguje s kuponi TEŠ. Tu so še drugi. Moral bi preveriti, a mislim, da gre za tkim. IPPC zavezance (staro ime), torej večje onesnaževalce.
Aha, to je pa zanimivo. Mož je delal pri državni HSE, tam najbrž temeljito ispekao zanat in nabral dobre kontakte, potem pa odšel na svoje in v nekaj letih postal milijonar, ki je bil vreden celo posebne omembe v silno zanimivem Manežerjevem poročanju o najbogatejših deželanih.

Pohvalno, da ne krade pacientov državni HSE. Misterij, kako je svoji mlajši firmi za preprodajo lesa, keramike ipd. v manj kot treh letih promet s cca 1,4 zaposlenca spravil od ničle na 33 MEUR in po čudežu še ni prišel med gazele Moje Dežele, pa si zasluži samo retorično vprašanje. Izključno forumski retoriki primerno je tudi vprašanje, če je kaj v sorodu z nekdanjima političnima funkcionarjema Mirkom in Elidom Bandljem. (those were the days my friend press)

Strani: 1 2