Strani: 1

0513ANITO sporočil: 6.773
[#2671735] 07.09.17 18:28
Odgovori   +    9
No UKC Ljubljana ima že zdaj 150 dni plačilni rok...Če močno težiš, ...drugače ga prestavijo nekam v večnost....

Bruge bolnice ne odstopajo prav veliko v povprečju.
bobek13 sporočil: 4.052
[#2671738] 07.09.17 18:33 · odgovor na: 0513ANITO (#2671735)
Odgovori   +    5
Sej če ti finance kolko tolko štimajo, počakaš, pa vmes veselo zakonske zamudne obresti računaš...

#vsećetonarodpozlatit

:-)))

LpA
denac sporočil: 22.739
[#2671741] 07.09.17 18:40
Odgovori   +    15
A ne bi bolnišnicam krili izgubo dobavitelji, ki takoooo navijajo cene?
Kdo povzroča bolnišnicam izgubo? Bolniki, davkoplačevalci? Ali dobavitelji?
denac sporočil: 22.739
[#2671743] 07.09.17 18:47
Odgovori   +    9
Ministrstvo: plačil za pripravo zakona ni
Hahahahaha! Mi naj pa verjamemo? Seveda so plačila!!!! Če ne jutri, bo znano pa čez 5 let, koliko so dobili.
Kdor verjame, je pravi Slovenec!!! takega se da nategovati že več kot 70 let.
FIN-311684 sporočil: 19.615
[#2671745] 07.09.17 18:56
Odgovori   +    19
Zakaj je položaj takšen? Bolnišnice porabijo 80% - 90% denarja, ki ga imajo na razpolago le za plače zdravnikov in v manjši meri drugih zaposlenih, za vzdrževanje bolnišnic in za dobavitelje ne ostane nič in seveda na koncu stopi v ospredje proračun, ki poplača dobavitelje. Glavni problem v zdravstvu so stroški nedela, pardon dela, ki se nekontrolirano zvišujejo in seveda, nekontrolirana izplačila po podjemnih in drugih pogodbah. Rešitev? Sta dve, prvič, 100% privatizacija zdravstva in vsak skrbi za svoje zdravlje in vse zavarovalnice prodajajo zdravstvena zavarovanja, seveda zdravstveni davki se ukinejo, drugič, ukinitev obstoječih prispevkov za zdravstvo od plač in na plače in vse stroške zdravstva pokriva proračun.
bobek13 sporočil: 4.052
[#2671748] 07.09.17 19:06 · odgovor na: bobek13 (#2671738)
Odgovori   +    13
Zadnja sprememba: bobek13 07.09.2017 19:23
Po drugi strani pa, kaj bi finance od bolnišnic sploh rade? Kako pri ljubem bogu se naj organizirajo, planirajo, etc, če pa praviloma decembra na ZZZS (pač glede na vplačila) naredijo nek hokuspokus razrez nabranega denarja za tekoče leto, naj ponovim DECEMBRA za TEKOČE leto!!!

#wtf!

Zraven tega, saj nimajo direktorji praktično nobene možnosti vplivanja na cene zdravil/materialov/stroškov dela(javni uslužbenci) poglejte si samo fiasko z republiškim razpisom za žilne opornice, al pa povprašajte malo kako je kaj z republiškim razpisom za zdravila, ki se ga čaka/dela že več kot 3leta (!)...

;-)

oziroma kje si upa direktor sivim eminencam v belih haljah odrejat s katerimi materiali lahko delajo, ali katera zdravila pa res ne rabijo...

:-)

in spet, pri naši zakonodaji, kaj sploh lahko narediš proti zaposlenemu, ki ti očitno dela škodo - a se še spomnite afere zlate palice? Last time I checked so bili še vsi zaposleni, kurc pa zaposleni, še na istih vodilnih mestih so bili!

:-)


Dejansko vse kar imajo v rokah direktorji je (na zgoraj opisano podlago), da se sami odpovejo še "lastni kraji", ko so sami politični nastavljenci, za cca 4K bruto plače - pa vi se hecate, če mislite, da ti modeli ne rabijo poplačati uslug in seveda ne smatrajo, da je 4K€ premalo za take direktorske ase...

#nesehecat. :-)))

Finance nehajte se smešit s temi populizmi tipa sam prave (ta zares poštene in sposobne) ljudi na direktorska mesta nastavit pa bo takoj 500M€ prihranka... Sistem je treba čisto v temeljih spremeniti, takega junaka, ki bi kaj podobnega zmogel pa butalistan še ni videl, če ga pa slučajno je, ga je pa itak brzinski nagnal na tuje...

:-)))

In če še pogledamo številke- razrez interventne pogače- smo pod črto lahko še "srečni", saj se je očitno "samo" UKC LJ počutil dovolj močnega, da ni hebal žive sile pri trošenju (manjkajočega) denarja, ostali so se (glede na velikostna razmerja) več kot očitno feeejst bremzali...

:-)))

Pa lep deževen dan še naprej... :-)
bobek13 sporočil: 4.052
[#2671751] 07.09.17 19:12 · odgovor na: FIN-311684 (#2671745)
Odgovori   +    6
Ne pretiravajte, za plače vseh zaposlenih v bolnišnicah gre čez palec 50% proračuna, 30% za zdravila/zdravstveni material, 20% pa za elektro/energetika/info...

Za investicije/amortizacije pa so tu zamaški pa sufražetke in na koncu če vse drugo odpade pride mamka država...

;-)

LpA
FIN-311684 sporočil: 19.615
[#2671763] 07.09.17 20:02 · odgovor na: bobek13 (#2671751)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: FIN-311684 07.09.2017 20:10
[bobek13]
Ne pretiravajte, za plače vseh zaposlenih v bolnišnicah gre čez palec 50% proračuna, 30% za zdravila/zdravstveni material, 20% pa za elektro/energetika/info...

Bi malo dopolnil, za plače v bolnišnicah res gre 50% proračuna, samo zaradi izpogajanih zvišanj plač, odprave krivic in druge štruklj - kuštrinske krame so plače tako porasle, da so porabili še 30% za zdravila/zdravstveni material, nekaj tudi predvidenega za elektro/energetika/info.., kajti računali so, da bo vlada poiskala manjkakojoči denar in ga je našla. Teror javnega sektorja se nadaljuje in brezskrbno zapravljanje denarja v zdravstvu tudi.
joze sporočil: 660
[#2671777] 07.09.17 21:27 · odgovor na: denac (#2671741)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: joze 07.09.2017 21:32
[denac]
A ne bi bolnišnicam krili izgubo dobavitelji, ki takoooo navijajo cene?
Kdo povzroča bolnišnicam izgubo? Bolniki, davkoplačevalci? Ali dobavitelji?
Meni samo nekaj ni jasno. Vsi podatki v Slo so javni. Revizor, ajpes...

Skočilo mi je v oči naprimer, da ko klikneš na prejemnika proračunskih sredstev dobiš izpis za čiste prihodke od prodaje in prihodke od države. V poslovnih poročilih je postavka
5a Nabavna vrednost prodanega blaga in materiala ter stroški porabljenega materiala

Zakaj to ni vključeno v erar. To bi bilo zanimivo analizirati!!!! MArže!!! Nabavna vrednost prodanega materiala 4 mio. Prihodek od prodaje 6,8mio razlika 2,85mio!!!!! 70%%%%%%!!!!!
Marža seveda mora biti, samo kakšna?

Seveda mora 24 zaposlenih dobii dobrih 3000na mesec. Lepo, so verjetno pridni in si zaslužijo.
Pa za najem poslovnih prostorov pa za kredit, pa za dostavo mora tudi nekaj biti. Ampak tu se začne raziskovanje. Ali so stroški storitev res takšni. Kaj so ti stroški? Kje so podkupnine oz uradno pogodbe o svetovanju, fiktivne pogodbe....? Vse se da malo zanalizirati če se želi.

Morebiti nas bo pa rezultat presenetil. Morebiti pa na žilnih opornicah ni marže 200%. Ali pač????

Vse je enostavno, daš podatke v par excel tabel, narediš vrtilno tabelo, par matematičih operacij tipa =A3+b3-c5+d4

in ven zna pasti presenečenje tako za Furs, organe pregona...
denac sporočil: 22.739
[#2671779] 07.09.17 21:40 · odgovor na: FIN-311684 (#2671745)
Odgovori   +    14
[FIN-311684] 100% privatizacija zdravstva in vsak skrbi za svoje zdravlje in vse zavarovalnice prodajajo zdravstvena zavarovanja, seveda zdravstveni davki se ukinejo, drugič, ukinitev obstoječih prispevkov za zdravstvo od plač in na plače in vse stroške zdravstva pokriva proračun.
Pri nas je mnogo preveč socialistov (posledica 45 letnega komunistično sovjetskega tipa sistema), da bi uspela privatizacija zdravstva in šolstva. Seveda bi moralo biti oboje privatizirano. Kot še marsikaj drugega.
joze sporočil: 660
[#2671785] 07.09.17 22:19 · odgovor na: joze (#2671777)
Odgovori   +    0
premza sporočil: 1.929
[#2671792] 07.09.17 23:48
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: premza 07.09.2017 23:49
Bolnišnicam naj davkoplačevalci krijejo 80 odstotkov izgub
Zakaj samo 80, bolje bi bilo 120. Bolnišnice morajo biti nagrajene za delanje izgube. Če dela bolnišnica profit, je to gotovo na škodo bolnika. In če je profit v škodo bolnika, potem je izguba v njegovo dobro. Torej, več ko je izgube, boljše je zdravstvo.
tekavec sporočil: 3.760
[#2671793] 08.09.17 00:04
Odgovori   +    8
Tako se dela!!!

Pomislimo, kaksno sranje bi bilo, ce bi privatizirali nase druzbeno zdravstvo?! Bolnice bi se mastile z dobicki, bolni bi preko vrste prisli do storitev le, ce bi placali iz lastnega zepa, z dobavitelji medicinske opreme in zdravil bi se dogovarjali podmizno, iz oci zdravnikov pa bi se namesto toplega pogleda blescali le dolarcki.

Nekaksno tozadevno davkoplacevalsko kritje izgub pa nas, klene Slovence, itak ne gane, saj:
- davke placa delodajalec, jaz dobim nakazano neto placo
- za ostale reci se da zmenit z majstri brez racuna
- dvd-ja ne uporabljam, imam vhs
- edino vcasih je pa res treba placati kaksnih 10€ dohodnine, krscen Maticek, to je se rahlo nepravicno, a bomo tudi to postimali, ko bodo na volitvah zmagali socialno pravicni kandidati
FIN-311684 sporočil: 19.615
[#2671801] 08.09.17 07:12 · odgovor na: bobek13 (#2671748)
Odgovori   +    9
[bobek13]


Pa lep deževen dan še naprej... :-)
Zanimivo je da tega sistema nihče ne želi resnično sprememniti, Kolarjeva ga s svojo "reformo" želi le okrepiti in učvrstiti.
FIN-311684 sporočil: 19.615
[#2671802] 08.09.17 07:15 · odgovor na: (#2671750)
Odgovori   +    5
[Wulfe]
tole postaja še en rop stoletja. predlagam, da 80% zavarovalniškega trga od nesposobnega ZZZZS prevzamejo zasebne zdravstvene zavarovalnice, tudi iz EU. zdajle bo pa počas že res dost tega socialistićnega nategunstva!
Kolarjeva pa bi želela prav nasprotno - izriniti zdravstvene zavarovalnice, ki so edine sposobne kontrolirati stroške, ven iz sistema.
FIN-311684 sporočil: 19.615
[#2671804] 08.09.17 07:27 · odgovor na: joze (#2671777)
Odgovori   +    11
> A ne bi bolnišnicam krili izgubo dobavitelji, ki takoooo navijajo cene?
> Kdo povzroča bolnišnicam izgubo? Bolniki, davkoplačevalci? Ali dobavitelji?

Meni samo nekaj ni jasno. Vsi podatki v Slo so javni. Revizor, ajpes...
in ven zna pasti presenečenje tako za Furs, organe pregona...
Javni sektor je v Sloveniji privilegiran. Vsi našteti organi so del javnega sektorja in nihče ne želi škodovati samem sebi, kajti vsi pomalo kradejo npr. profesorji na dodatkih za pripravljenost...sodniki za delo v senatih, ki se celo leto ne sestajejo...drugi na prevozih na delo, nadurah in bogsigavedi kar bi se še našlo. Javni sektor živi v sporednem svetu, v drugi dimenziji, je tu blizu nas, žal mi iz zasebnega gospodarstva na pozitivne spremembe v privilegiranem javnem sektorju ne moremo vplivati.
anon-317581 sporočil: 124
[#2671811] 08.09.17 08:25
Odgovori   +    4
Najprej privatizacija. Prednost je kakovostna storitev, če imajo bolniki možnost izbire in informacije, kje gre narobe. Tega vsaj v ZDA ni. Slabost je tekanje bolnišnic za dobički in posledično visoke cene, s tem pa slabšanje dostopnosti. Zato ima ustrezno zavarovanje samo 23% američanov. 27% jih je brez. Ostali se zdravijo v javnih bolnišnicah, ki imajo slabo kakovost in so dražje kot pri nas.
Poteze vlade pa ne zaslužijo niti več besed. Naj rešijo cene materialov, .... Na vodilno mesto naj postavijo ljudi, ki znajo upravljati in so domači z vsebino dela. Ne, direktor ne more določati tip opornice. Lahko pa določa ceno te opornice. Če nekje stane 100 enot, ne more pri nas starti 412 in to za nekoliko večjo kolicino.
Osnovni problem je korupcija. Dovoljujemo pa jo vsi mi, pri tistih malih zadevah, ker smo tiho.
najobj sporočil: 26.847
[#2671825] 08.09.17 09:44 · odgovor na: bobek13 (#2671748)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 08.09.2017 09:47
[bobek13]
Po drugi strani pa, kaj bi finance od bolnišnic sploh rade? Kako pri ljubem bogu se naj organizirajo, planirajo, etc, če pa praviloma decembra na ZZZS (pač glede na vplačila) naredijo nek hokuspokus razrez nabranega denarja za tekoče leto, naj ponovim DECEMBRA za TEKOČE leto!!!

#wtf!

Zraven tega, saj nimajo direktorji praktično nobene možnosti vplivanja na cene zdravil/materialov/stroškov dela(javni uslužbenci) poglejte si samo fiasko z republiškim razpisom za žilne opornice, al pa povprašajte malo kako je kaj z republiškim razpisom za zdravila, ki se ga čaka/dela že več kot 3leta (!)...

;-)

oziroma kje si upa direktor sivim eminencam v belih haljah odrejat s katerimi materiali lahko delajo, ali katera zdravila pa res ne rabijo...

:-)

in spet, pri naši zakonodaji, kaj sploh lahko narediš proti zaposlenemu, ki ti očitno dela škodo - a se še spomnite afere zlate palice? Last time I checked so bili še vsi zaposleni, kurc pa zaposleni, še na istih vodilnih mestih so bili!

:-)


Dejansko vse kar imajo v rokah direktorji je (na zgoraj opisano podlago), da se sami odpovejo še "lastni kraji", ko so sami politični nastavljenci, za cca 4K bruto plače - pa vi se hecate, če mislite, da ti modeli ne rabijo poplačati uslug in seveda ne smatrajo, da je 4K€ premalo za take direktorske ase...

#nesehecat. :-)))

Finance nehajte se smešit s temi populizmi tipa sam prave (ta zares poštene in sposobne) ljudi na direktorska mesta nastavit pa bo takoj 500M€ prihranka... Sistem je treba čisto v temeljih spremeniti, takega junaka, ki bi kaj podobnega zmogel pa butalistan še ni videl, če ga pa slučajno je, ga je pa itak brzinski nagnal na tuje...

:-)))

In če še pogledamo številke- razrez interventne pogače- smo pod črto lahko še "srečni", saj se je očitno "samo" UKC LJ počutil dovolj močnega, da ni hebal žive sile pri trošenju (manjkajočega) denarja, ostali so se (glede na velikostna razmerja) več kot očitno feeejst bremzali...

:-)))

Pa lep deževen dan še naprej... :-)
... čuj, če sodim po totem forumu, v Sloveniji sploh ne bi bil problem narediti eksperiment, kjer bi za najmanj 10 let - v tem času se pokažeju plusi in minusi - nekaj občin združili - občin imamo dovolj - v Avtonomno pokrajino Finance in bi državljani APF živeli po zakonih, ki bi jim jih napisali novinarji Financ, ob tem pa bi bilo v času eksperimenta prepovedano preseljevanje iz kapitalistične APF v socialistično Slovenijo, če mogoče komu kar naenkrat kapitalizem Financarjev ne bi več pasal ... evo, in če bi eksperiment uspel, ker bi vsi ljudje v APF bili zadovoljni, bi lahko potem cela Slovenija prevzela zakone APF in bi vsi živeli srečno do konca svojih dni ...
ALTA24 sporočil: 74
[#2671951] 08.09.17 12:47 · odgovor na: FIN-311684 (#2671802)
Odgovori   +    5
Čudno, da imajo Nemci reci in piši več kot 100 (!!!) zdr.zavarovalnic, ki nudijo obvezno zdr.zavarovanje !
Najmanjšna ima samo 30.000 zavarovancev, največja pa nekaj milijonov. Večje firme (Bayer, Linde,...) imajo za svoje zaposlene in družinske člane svojo zavarovalnico !

Hmmm,... ker so Nemci zelo, zelo racionalen narod, bi težko verjel, da niso preštudirali zadeve in da jim ta sistem ne povzroča večjih stroškov kot če bi imeli vse prispevke v eni malhi , ali ?
cato sporočil: 383
[#2672305] 11.09.17 07:45
Odgovori   +    0
ne mečite denarja davkoplačevalcev vstran raje poskrbite za manegerje, ki bodo poskrbeli, da bodo bolnice poslovale z primernim donosom, dela imajo toliko, da se čakalne vrste kopičijo pa tega ne znajo, ne želijo ali nočejo izkoristiti,
to se v dobrem podjetju ali instituciji ne sme in ne more zgoditi, da je povpraševanje izjemno,tega pa ne znajo tržiti,
vse vlade so dajale le potuho sistemu, ker je lažje dati denar davkoplačevalcev in gasiti, kot pa da bi se lotili korenite reorganizacije, tako pa ti isti zdravniki ki so zaposleni v državnih bolnicah, ambulantah idr. hodijo delati v druge privat ustanove in tako se delajo čakalne vrste,kajti zdravnik,ki dela v državni bolnici npr. v Mariboru operira pacienta iz Maribora v Ljubljani v Rožni dolini in kaj vem kje še vse, pol pa ni čudno, da v privatnih institucijah gre vse tekoče v državnih pa se ustvarjajo vrste in to bi naj podpirali oz. podpiramo že od osamosvojitve z denarjem davkoplačevalcev

Strani: 1