Strani: 1 2

bc123a sporočil: 45.958
[#2669665] 27.08.17 14:03
Odgovori   +    9
A RES ne morete niti poguglati?

www.drypak.com/ethyl...rbers.html

Jebala vas najpodjetniska ideja, no!

Konkurenca:

With over two decades of experience in the packaging industry, DPI's sales staff is trained to assist customers in evaluating and redesigning their packaging in accordance with all MIL Spec, government, and commercial packaging requirements.
DPI Advantages:

Superior product knowledge and training available to customers
Shortest lead times in the packaging industry
Multiple US and International warehouses
Affordable pricing structure for all order sizes
Fully stocked warehouse
Open 7 days a week via phone, fax, and email
Drop-ship and JIT inventory programs available


Niso naredili niti osnovne domace naloge "ali je stvar ze na trgu".

En patent:

www.google.com/paten...81A1?cl=en

Jih je pa verjetno ze veliko.

Sedaj mi pa prosim povejte, dragi uredniki. Zakaj ze ste jih izbrali za najpodjetnisko idejo? Ker se vam samim doseg ne seze niti cez karavanke?
tekavec sporočil: 3.748
[#2669671] 27.08.17 14:35 · odgovor na: bc123a (#2669665)
Odgovori   +    5
[bc123a]
A RES ne morete niti poguglati?

www.drypak.com/ethyl...rbers.html

Jebala vas najpodjetniska ideja, no!

Konkurenca:

With over two decades of experience in the packaging industry, DPI's sales staff is trained to assist customers in evaluating and redesigning their packaging in accordance with all MIL Spec, government, and commercial packaging requirements.
DPI Advantages:

Superior product knowledge and training available to customers
Shortest lead times in the packaging industry
Multiple US and International warehouses
Affordable pricing structure for all order sizes
Fully stocked warehouse
Open 7 days a week via phone, fax, and email
Drop-ship and JIT inventory programs available


Niso naredili niti osnovne domace naloge "ali je stvar ze na trgu".

En patent:

www.google.com/paten...81A1?cl=en

Jih je pa verjetno ze veliko.

Sedaj mi pa prosim povejte, dragi uredniki. Zakaj ze ste jih izbrali za najpodjetnisko idejo? Ker se vam samim doseg ne seze niti cez karavanke?
Hehe, tocno to. Tam onkraj Karavank so le brezmejne prerije ter polno srnjadi in zajckov.
jani1974 sporočil: 3.229
[#2669674] 27.08.17 15:07
Odgovori   +    5
Lani je bil sicer Permafruit tudi med finalisti za rektorjevo nagrado za inovacijo ljubljanske univerze.
Tudi rektor očitno ne zna guglat :-)
vickibedi sporočil: 10.558
[#2669678] 27.08.17 15:35 · odgovor na: bc123a (#2669665)
Odgovori   +    3
[bc123a]
A RES ne morete niti poguglati?

www.drypak.com/ethyl...rbers.html

Jebala vas najpodjetniska ideja, no!

Konkurenca:

With over two decades of experience in the packaging industry, DPI's sales staff is trained to assist customers in evaluating and redesigning their packaging in accordance with all MIL Spec, government, and commercial packaging requirements.
DPI Advantages:

Superior product knowledge and training available to customers
Shortest lead times in the packaging industry
Multiple US and International warehouses
Affordable pricing structure for all order sizes
Fully stocked warehouse
Open 7 days a week via phone, fax, and email
Drop-ship and JIT inventory programs available


Niso naredili niti osnovne domace naloge "ali je stvar ze na trgu".

En patent:

www.google.com/paten...81A1?cl=en

Jih je pa verjetno ze veliko.

Sedaj mi pa prosim povejte, dragi uredniki. Zakaj ze ste jih izbrali za najpodjetnisko idejo? Ker se vam samim doseg ne seze niti cez karavanke?
So what ? Reciklirana ideja pač. Kaj pa je Čipolo drugega kot čista reciklaža, pa vseeno deluje.
menim sporočil: 5.835
[#2669685] 27.08.17 16:24
Odgovori   +    2
"Po objavi članka se je na spletnem forumu Financ pojavil zapis, da podobna rešitev na trgu že obstaja. V ekipi Permafruita se zavedajo, da konkurenca obstaja, a Zvonar pravi, da se še vedno razlikujejo v nekaterih podrobnostih. Sami med svojimi sestavinami uporabljajo kalijev permaganant, drugi pa kalijev hipoklorit. Pri slednjem, tako Zvonar, nastajajo strupeni produkti, so nam pojasnili naknadno."
Opozorilo na blazinici ne bi škodilo.

"Kalijev permanganat je poznan pod sinonimom hipermangan, uporablja se v proizvodnji zdravil in kot kemijski reagent v kemijski industriji.

... preparat ima močne oksidacijske lastnosti in se lahko vname ob kontaktu z gorljivimi snovmi.
... preparat je škodljiv pri akutni izpostavljenosti in predstavlja resno grožnjo pri vdihavanju ali kontaktu s kožo. V nižjih koncentracijah deluje adstringentno, v večjih pa korozivno. Povzroča vnetje kože.
... preparat je škodljiv pri akutni izpostavljenosti in predstavlja resno nevarnost za zdravje pri zaužitju. Povzroči globoke ulceracije sluznice." sl.wikipedia.org/wik...ermanganat
bc123a sporočil: 45.958
[#2669704] 27.08.17 20:10
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: bc123a 27.08.2017 20:17
Po objavi članka se je na spletnem forumu Financ pojavil zapis, da podobna rešitev na trgu že obstaja. V ekipi Permafruita se zavedajo, da konkurenca obstaja, a Zvonar pravi, da se še vedno razlikujejo v nekaterih podrobnostih. Sami med svojimi sestavinami uporabljajo kalijev permaganant, drugi pa kalijev hipoklorit. Pri slednjem, tako Zvonar, nastajajo strupeni produkti, so nam pojasnili naknadno.
Resitev s kalijevim permanganantom je patentirana:

www.google.com/paten...0060070523

Nosilec patenta je Sud Chemie:

de.wikipedia.org/wik...BCd-Chemie

Dobro novinarji. A moramo res forumasi delati due diligence?

In ce prav vidim, je v evidenci tudi zascita v sloveniji:

worldwide.espacenet....C=A1&ND=1#

Pa da pojasnim, zakaj sem navalil na tole. Ker mi gre na klinac to naivno domacijsko sanjanje o tem, kako smo slovenci bistri, pametni, in kako lahko svetovni konkurenci, ki ima kapital, opremo in najsodobnejse laboratorije, konkuriramo v garazi.
bc123a sporočil: 45.958
[#2669705] 27.08.17 20:20 · odgovor na: vickibedi (#2669678)
Odgovori   +    6
[vickibedi]
So what ? Reciklirana ideja pač. Kaj pa je Čipolo drugega kot čista reciklaža, pa vseeno deluje.
Seveda, slovenci samo malo "stisnemo" pa lahko v kos damo celotno svetovno konkurenco. Dajnomir. To je najslabsa varianta naivnega nacionalizma.

Izdelkov kot je Cipolo je cel kup in vsi delajo priblizno enako. Zmagal bo tisti, ki bo za sabo imel ali najmanjse stroske ali kapital za osvojitev trga.
vickibedi sporočil: 10.558
[#2669717] 27.08.17 22:29 · odgovor na: bc123a (#2669705)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [vickibedi]
> So what ? Reciklirana ideja pač. Kaj pa je Čipolo drugega kot čista reciklaža, pa vseeno deluje.

Seveda, slovenci samo malo "stisnemo" pa lahko v kos damo celotno svetovno konkurenco. Dajnomir. To je najslabsa varianta naivnega nacionalizma.

Izdelkov kot je Cipolo je cel kup in vsi delajo priblizno enako. Zmagal bo tisti, ki bo za sabo imel ali najmanjse stroske ali kapital za osvojitev trga.
Ok, ampak nikjer ne piše da mora biti najpodjetniška ideja nekaj popolnoma izvirnega. Ideja je lahko tudi že nekaj kar obstaja, pa kljub temu uspe na trgu, kot praviš sam , če je le proizvodnja optimizirana in če uspejo osvojiti en del trga. Res novih/izvirnih podjetniških idej danes vidiš zelo malo.
NemirniTujec sporočil: 5.126
[#2669721] 27.08.17 23:24 · odgovor na: bc123a (#2669705)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> [vickibedi]
> So what ? Reciklirana ideja pač. Kaj pa je Čipolo drugega kot čista reciklaža, pa vseeno deluje.

Seveda, slovenci samo malo "stisnemo" pa lahko v kos damo celotno svetovno konkurenco. Dajnomir. To je najslabsa varianta naivnega nacionalizma.

Izdelkov kot je Cipolo je cel kup in vsi delajo priblizno enako. Zmagal bo tisti, ki bo za sabo imel ali najmanjse stroske ali kapital za osvojitev trga.
Ali najboljsi marketing :)
pobalin sporočil: 11.856
[#2669722] 28.08.17 00:48 · odgovor na: bc123a (#2669704)
Odgovori   +    5
[bc123a]
Dobro novinarji. A moramo res forumasi delati due diligence?
Če že želite, nihče pa vas ne prosi ali sili. Itak se pa zaradi komentarjev nič ne izboljša, prej gre na slabše. Franklovski zavod Crvene Finance itak objavlja samo plačane, dirigirane in frendovsko zmenjene vsebine, večinoma skupaj zmetane s tremi prsti leve roke.

Da Špelca niti po tem, ko si jo zaradi šlamparije po prstih, ne zna v dodanih treh vrsticah izgovarjanja prav napisati kalijev permanganat, jasno kaže, da v Delavskem domu absolutno velja "kakva plata, takva naj-ideja".

Še frišen komentar na Mister Džirlo džurnalizem, ki ga zganjajo tukaj (samo za bedake in konje): forum.finance.si/?m=...583&single
pobalin sporočil: 11.856
[#2669723] 28.08.17 00:56 · odgovor na: menim (#2669685)
Odgovori   +    0
[menim]
Opozorilo na blazinici ne bi škodilo.
... preparat je škodljiv pri akutni izpostavljenosti in predstavlja resno grožnjo pri vdihavanju ali kontaktu s kožo. V nižjih koncentracijah deluje adstringentno, v večjih pa korozivno. Povzroča vnetje kože.
... preparat je škodljiv pri akutni izpostavljenosti in predstavlja resno nevarnost za zdravje pri zaužitju. Povzroči globoke ulceracije sluznice." sl.wikipedia.org/wik...ermanganat
No ja, če pogledaš na angleško stran, ti pa pove, da ga uporabljajo za banane, kar najbrž zelo dobro vedo in mogoče tudi uporabljajo pri Rastoderju.
Fruit preservation
Ethylene absorbents extend storage time of bananas even at high temperatures. This effect can be exploited by packing bananas in polyethylene together with potassium permanganate. By removing ethylene by oxidation, the permanganate delays the ripening, increasing the fruit's shelf life up to 4 weeks without the need for refrigeration.
en.wikipedia.org/wik...rmanganate
pobalin sporočil: 11.856
[#2669724] 28.08.17 03:23
Odgovori   +    1
Permafruit, zavod za zmanjševanje zavrženega sadja, Koper
Davčna številka: 29895316
Matična številka: 7239599000
Datum vpisa: 27. 2. 2017
Oblika: Zavod
Vrsta dejavnosi: Drugje nerazvrščeno izobraževanje, izpopolnjevanje in usposabljanje
Ustanovitelji: Banko Tjaša, Jehart Mihael, Kolar Jure, Šušel Jerneja, Zvonar Marjan
Zastopniki: Banko Tilen, zastopnik, Zvonar Andraž, direktor
Permafruit je patentiran izdelek, ki na naraven in učinkovit način prepreči prehitro zorenje sadja. Blazinica iz zraka veže škodljive pline, ki povzročajo gnitje sadja, ter preprečuje nastanek plesni. Blazinico je potrebno položiti v bližino sadja, ostalo pa bo Permafruit opravil sam!
Permafruit smo razvijali na podlagi raziskav prestižnih Ameriških univerz, za katerega smo v postopku pridobitve patenta.
Biorazgradljivo. Zunanjost iz recikliranih materialov ter vsebino, ki jo lahko stresete na kompost.
permafruit.si/
Domena permafruit.si, nosilec: andrazvonar@icloud.com, ustvarjena: 2016-03-16, poteče: 2018-03-16

Večer, april 2015
www.pressreader.com/...6404930935
Delo, julij 2017
www.delo.si/gospodar...sadja.html
I'm a 19 year old guy that that lives in Europe. I just finished high school and enrolled in computer science faculty.
Here's my story: Last year I joined the entrepreneurial club in my high school. We somehow developed a product that you put next to your fruit and it keeps it fresh for roughly a week longer. We also did market research, planed our sales and marketing tactics, etc. Even at this early stage we and also I personally received a lot of criticism. Our "mentors" that should have helped us stopped attending meetings after the first week. Not even my family believed this would work out.
And then we won the national competition and got a ticket to JA Europe competition in Berlin. People seemed to give even less of a fuck about it. I was finally happy that I'm am not an idiot and our vision is actually sane.
We applied for a patent and started a long preparation for the European competition. Critical information was hard to get. Every week someone discovered a new thing we had to prepare for the competition. A week before the event all the participating teams were put up on their website with their company summary. After a thorough review we decided that we have only a few serious competitors for the award (non of them got an award) and we should get at least 3rd place.
We knew we had something different. What our competitors presented were mostly generic products or with little differentiation, but what we have was something completely unheard of. Which turned out was not an advantage at all (concerning the JA Europe competition). And before leaving I got a healthy dose of envy from random people ("trying to help" and telling me that we will get fucked over by the big guys anyway).
As we arrived in Berlin I could already see the victory as I looked through the window of a hotel that charges 10€ for a day of wifi (fuck park inn). Most teams seemed incompetent with their products that they tried to present as something new. The rules were clear; student run companies are supposed to be for profit organizations yet there was still a plethora of animal rights organizations and such (which was just the top of the iceberg of this confusing competition).
The next day we had a panel interview. We all though it went great. The judges seemed genuinely excited about our product. We answered all of their questions with ease and shook hands. The day after that we put up our stands. Judges came by and even bought our products (which was a rarity at other stands). Numerous "high caliber" guys were really into it and promised to give out product to their friends in the industry. Everyone was excited and singing us the praise (weird right). We were really excited because that evening awards would be given.
We had high expectations for that evening and we were sure we were not just overly optimistic. It was a stressful few hours that led to disappointment. We were beaten by a bottle opener company and a suit bag company. They supposedly won because their product was made out of recycled products and they had a positive impact on society.
I was sure we had a winning idea, but now I don't know anymore. Those big shot guys probably won't come through with their promises and we will be left all by ourselves again, to reinvent the wheel.
We decided to take a week off and clear our minds. I'm slowly coming to peace with it but it still feels worse than getting dumped by my girlfriend. I feel like giving up, but I don't want to. I worked on this for so long and suddenly I seems like it's not worth anything. I don't know what to do and I'm desperate.
I know it's a little long winded, but I really needed to vent.
www.reddit.com/r/Ent...o_anymore/
Pa še pogled na isto zgodbo z druge strani: www.gimnazija-ravne....-podjetje/

@Vermiero = @Permafruit
bc123a sporočil: 45.958
[#2669734] 28.08.17 08:03 · odgovor na: pobalin (#2669724)
Odgovori   +    3
[pobalin]
> Permafruit je patentiran izdelek, ki na naraven in učinkovit način prepreči prehitro zorenje sadja. Blazinica iz zraka veže škodljive pline, ki povzročajo gnitje sadja, ter preprečuje nastanek plesni. Blazinico je potrebno položiti v bližino sadja, ostalo pa bo Permafruit opravil sam!
> Permafruit smo razvijali na podlagi raziskav prestižnih Ameriških univerz, za katerega smo v postopku pridobitve patenta.
Patent ze obstaja. 2004. Iztekel se bo 2024. Samo ni njihov. Kar pomeni da niso naredili osnovnega iskanja. Ali pa skrivajo kaksno bistveno lastnost produkta (kar ni potrebno, ce so v **postopku** pridobivanja patenta). V primeru, da niso se v postopku pridobivanja patenta, pa ne bi smeli zadeve kazati in razlagati okrog.

Saj razumem da je to lahko trzna nisa. Ne razumem pa nabijanja z izvirnimi idejami in zavajanja novinarjev.

No, novinarjev pa tudi ne razumem. Ce bi naredili nekaj google poizvedb bi se lahko bistveno bolje pripravili na clanek in ekipi postavili prava vprasanja. Npr. kako je vas izdelek razlicen od tegaintega.

Navsezadnje oni patent z isto snovjo, kot jo uporabljajo oni, pade ven kot prvi zadetek.

Njihov patent je zgleda slovenski, navaja kalijev permanganat in vermikulit:

worldwide.espacenet....cale=en_EP

Slovenski patent je, odkar spada slovenija pod EPO, zal slaba sala.

V patentni prijavi, zanimivo, ni naveden patent US2006070523 (A1) ki govori o kalijevem permanganatu in vermikulitu, samo clanki (so pa navedeni patenti, ki nimajo zveze s kalijevim permanganatom).

V svarilo tistim nadebudnim podjetnikom, ki mislite, da bo slovenski patentni urad naredil spodobno delo in vam garantiral da je vas patent res izviren :))

Se izvlecek iz ameriskega patenta:


DETAILED DESCRIPTION OF THE INVENTION
[0012]
The invention is a composition for absorbing ethylene from a gas stream comprising a support material impregnated with a solution of sodium permanganate.
[0013]
The support material is chosen from various materials which can absorb significant quantities of a sodium permanganate solution and include materials such as diatomaceous earth, natural or synthetic zeolites, Celite, perlite, silica gel, aluminas, mica, magnesium aluminate, aluminosilicate, magnesium silicates, activated carbon, clays, such as bentonite, sepiolite, and attapulgite, vermiculite and mixtures thereof. Preferably the support is selected from materials with a capability of absorbing and holding significant quantities of an aqueous solution of sodium permanganate, preferably at least about 80 percent and more preferably from about 80 percent to about 300 percent, by weight. These materials preferably comprise diatomaceous earth and silica gel. In a more preferred embodiment the support material for the aqueous sodium permanganate solution is diatomaceous earth. Typically, diatomaceous earth can absorb at least its own weight of an aqueous sodium permanganate solution, and preferably up to at least about 130 percent of its weight of an aqueous solution of sodium permanganate. Other support materials, such as natural or synthetic zeolites, have lower water pick up and thus, are not capable of absorbing the same quantity of an aqueous sodium permanganate solution as can be absorbed by diatomaceous earth. In addition, some conventional, high absorbing support materials, such as silica gel, are more expensive than diatomaceous earth, making diatomaceous earth a more practical choice. In a preferred embodiment the support material also retains at least about 5 percent of water from the solubilized solution and preferably from about 10 to about 45 percent. Any material which can absorb large quantities of aqueous sodium permanganate solution and is inexpensive qualifies as the preferred support for the sodium permanganate solution.



Torej. Njihova resitev je patentirana v ZDA leta 2004.
bc123a sporočil: 45.958
[#2669735] 28.08.17 08:06 · odgovor na: vickibedi (#2669717)
Odgovori   +    0
[vickibedi]
> [bc123a]
> > [vickibedi]
> > So what ? Reciklirana ideja pač. Kaj pa je Čipolo drugega kot čista reciklaža, pa vseeno deluje.
>
> Seveda, slovenci samo malo "stisnemo" pa lahko v kos damo celotno svetovno konkurenco. Dajnomir. To je najslabsa varianta naivnega nacionalizma.
>
> Izdelkov kot je Cipolo je cel kup in vsi delajo priblizno enako. Zmagal bo tisti, ki bo za sabo imel ali najmanjse stroske ali kapital za osvojitev trga.

Ok, ampak nikjer ne piše da mora biti najpodjetniška ideja nekaj popolnoma izvirnega. Ideja je lahko tudi že nekaj kar obstaja, pa kljub temu uspe na trgu, kot praviš sam , če je le proizvodnja optimizirana in če uspejo osvojiti en del trga. Res novih/izvirnih podjetniških idej danes vidiš zelo malo.
Pri zadevah, ki imajo mocno raziskovalno komponento, je pac tako da je nekdo, ki je v to vlozil solidno dosti laboratorijskega dela, verjetno zadevo patentiral.

Potem je vse kul, samo licenco uporabo patentirane resitve moras odkupiti. Ce ti jo nosilec pac hoce sploh prodati.
bc123a sporočil: 45.958
[#2669737] 28.08.17 08:12 · odgovor na: pobalin (#2669722)
Odgovori   +    4
[pobalin]
Da Špelca niti po tem, ko si jo zaradi šlamparije po prstih, ne zna v dodanih treh vrsticah izgovarjanja prav napisati kalijev permanganat, jasno kaže, da v Delavskem domu absolutno velja "kakva plata, takva naj-ideja".
Ce sem prav razumel je bila Gustlova ideja "rajsi manj pa bolj kvalitetno", no Gustl je zgleda sel za gastarbajterja na bolj zelene pasnike, v delavskem domu pa ocitno gredo po preizkusenem Mr. Dzirlo receptu, kot si rekel :)
bobek13 sporočil: 3.861
[#2669741] 28.08.17 08:50 · odgovor na: bc123a (#2669734)
Odgovori   +    3
Sicer se ne spoznam podrobno s patentno zakonodajo, ampak v tvojem linkanem patentnem opisu je naveden natrijev permanganat (sodium) pri teh pubecih pa kalijev (potassium) permanganat... Mi je pa zanimivo, da lahko patentiraš neko osnovno kemijsko spojino, ki se uporablja za ohoho zadeve, za neko točno določeno uporabo/namen...

LpA
siap sporočil: 1.920
[#2669752] 28.08.17 09:39 · odgovor na: bobek13 (#2669741)
Odgovori   +    1
he,he,..nekateri to "žlobudro" uporabljamo , khmmm vretje vina, veha pa tako pa to !!
pobalin sporočil: 11.856
[#2669781] 28.08.17 10:57 · odgovor na: bc123a (#2669737)
Odgovori   +    3
[bc123a]
Ce sem prav razumel je bila Gustlova ideja "rajsi manj pa bolj kvalitetno", no Gustl je zgleda sel za gastarbajterja na bolj zelene pasnike, v delavskem domu pa ocitno gredo po preizkusenem Mr. Dzirlo receptu, kot si rekel :)
Gustl mi je v špeckahlanju enigmatično navrgel, da se žabo kuha počasi. Ni pa napisal ali smo že kuhani ali je do konca še dolgo. Je pa hecno, če pomisliš, da se pod tem vedno bolj neuglednim slojem psevdožurnalizma/contentizma še deluje razmeroma živahen forum z opazno mero kritične presoje, pronicljivosti, skoraj aktivizma. Žaba še brca. :-)
bc123a sporočil: 45.958
[#2669789] 28.08.17 11:22 · odgovor na: bobek13 (#2669741)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: bc123a 28.08.2017 11:26
[bobek13]
Sicer se ne spoznam podrobno s patentno zakonodajo, ampak v tvojem linkanem patentnem opisu je naveden natrijev permanganat (sodium) pri teh pubecih pa kalijev (potassium) permanganat... Mi je pa zanimivo, da lahko patentiraš neko osnovno kemijsko spojino, ki se uporablja za ohoho zadeve, za neko točno določeno uporabo/namen...
Sem spregledal. Spremeni nič.


www.sorbentsystems.c...xtech.html
www.deltatrak.com/pr...-absorbers
producefreshness.com...WORKS.html



Pogovarjamo se namreč o stvareh ki so ocitno že dolgo na trgu.

In skozi to debato bi moral iti z njimi vsak pameten investitor, ne forumasi na financah.
NemirniTujec sporočil: 5.126
[#2669808] 28.08.17 13:29 · odgovor na: bc123a (#2669789)
Odgovori   +    4
Novinarjeva sluzba je pisanje zgodbic ki jih ljudje radi berejo, in zaljšanje le teh z idejo "tole se res dogaja in ima strasen vpliv!"

Startuparjev posel je prodaja zgodbic folku ki ga denar tisci.

Posel investitorjev je iskanje hypa "tole je prihodnost, tole bo zazgalo" s fokusom na naslednje tri mesece in cudovito porocilo v nekem reviewu upravljanja z other peoples money: publikum balkan "mi imamo najvecjega", albanski certifikati, facebook ipo, amazon twitter uber tinder.

Vloga forumasa financ pa je opozarjanje, da je ta svet prfuknjen.

V bistvu je men hecno, da novinarji sploh se kdaj preverjajo resnicnost pomenov zgodbic - to je zapravljanje casa, ko bi lahko pisali naslednjo zgodbico. Zato imajo tracarji plus, "resni casopisi" pa minus; bolj ko svojo resnost resno jemljejo in delajo res v skladu z novinarskimi ideali in iscejo resnico, vecji minus imajo.

Jaz celo menim, da smo ze v casu ko tudi znanstveniku prizadevanje za resnicnimi dognanji financno in karierno skodi - bolj se mu splaca stancati popularne parole, vec objav bo imel in hitrejse napredovanje in v vec eminentnih "svetov" in omizij in uprav bo povabljen.

Na dolgi rok smo vsi mrtvi.
bc123a sporočil: 45.958
[#2669811] 28.08.17 13:35 · odgovor na: NemirniTujec (#2669808)
Odgovori   +    4
[NemirniTujec]
Jaz celo menim, da smo ze v casu ko tudi znanstveniku prizadevanje za resnicnimi dognanji financno in karierno skodi - bolj se mu splaca stancati popularne parole, vec objav bo imel in hitrejse napredovanje in v vec eminentnih "svetov" in omizij in uprav bo povabljen.
Drzi. Ampak posledica tega bodo miljarde v nic zmetanega denarja, in recimo, mesoreznica z "samovozecimi" avti, ce greva v prakticne primere. In tvoj racun za elektriko, ki bo 2x visji, ker nekdo dela kariero na strasenju predl globalnim segrevanjem na nacin, ki nima nobenega smisla.

Prava znanost, tista ki se drzi znanstvene metode, je potegnila svet radikalno naprej od WW2. Ne fejsbuk znanost.
najobj sporočil: 25.955
[#2669820] 28.08.17 14:09 · odgovor na: bc123a (#2669735)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 28.08.2017 14:11
[bc123a]
> [vickibedi]
> > [bc123a]
> > > [vickibedi]
> > > So what ? Reciklirana ideja pač. Kaj pa je Čipolo drugega kot čista reciklaža, pa vseeno deluje.
> >
> > Seveda, slovenci samo malo "stisnemo" pa lahko v kos damo celotno svetovno konkurenco. Dajnomir. To je najslabsa varianta naivnega nacionalizma.
> >
> > Izdelkov kot je Cipolo je cel kup in vsi delajo priblizno enako. Zmagal bo tisti, ki bo za sabo imel ali najmanjse stroske ali kapital za osvojitev trga.
> Ok, ampak nikjer ne piše da mora biti najpodjetniška ideja nekaj popolnoma izvirnega. Ideja je lahko tudi že nekaj kar obstaja, pa kljub temu uspe na trgu, kot praviš sam , če je le proizvodnja optimizirana in če uspejo osvojiti en del trga. Res novih/izvirnih podjetniških idej danes vidiš zelo malo.
Pri zadevah, ki imajo mocno raziskovalno komponento, je pac tako da je nekdo, ki je v to vlozil solidno dosti laboratorijskega dela, verjetno zadevo patentiral.

Potem je vse kul, samo licenco uporabo patentirane resitve moras odkupiti. Ce ti jo nosilec pac hoce sploh prodati.
... ja, ali pa v neki vukojebini, ki jo nosilec patenta ne najde na zemljevidu, to isto zadevo prodajaš kot najpodjetniško idejo ...

P.S.: ker me take zadeve ne zanimajo preveč, o njih nimam pojma, zato bi jo meni komot ponudili kot izvirno, ampak ker me ne zanima, je itak ne bi kupil, tako da je meni pravzaprav vseeno ali je zadeva ameriška ali pa slovenska ... no, kaj točno pa delajo s sadjem na poti iz Španije do Slovenije, pa ne vem, vsekakor pa jaz sadje kupim vedno samo za sproti, ker vem, da s sadjem nekaj ziher delajo, da zgleda tako sveže ... evo, in tisto nekaj ziher ni glih najbolj zdravo in zato sploh ni zdravo, da bi jaz isto zadevo doma delal še enkrat ...
azvonar sporočil: 1
[#2669825] 28.08.17 14:32 · odgovor na: bc123a (#2669811)
Odgovori   +    4
čas vnosa: 28.08.17 14:10
Pozdravljeni,
upam, da še nisem prepozen. Morda ste pričakovali, da je zaviranje klimakteričnega sadja z absorpcijo etilena iz atmosfere nekaj, kar smo sami ugotovili, vendar temu ni tako. Z vami se strinjam, poleg tega pa se opravičujem, če ste dobili občutek da želimo to predstaviti, kot naš izum. Princip je že precej dolgo poznan[1]. Uporabiti je potrebno nek oksidant, ki plin etilen veže nase, kar je možno storiti na veliko načinov. Tudi obraten proces je že precej dolgo poznan[2].

Zakaj smo se tega lotili?
Opazili smo, da v Slovenskih gospodinjstvih[3] (pravzaprav Evropskih in Ameriških) zavržemo relativno veliko hrane. Osredotočili smo se na sadje, saj ga je zavrženega največ. V primerjavi z ostalimi členi dobavne verige (razen pridelovalci) gospodinjstva zavržejo izredno veliko sadja. Raziskali smo zakaj je učinkovitost ostalih členov večja. Izkazalo se je, da je med transportom sadje v kontrolirani atmosferi in tako lahko aktivno nadziramo zorenje klimakteričnega sadja[4]. Izvedeli smo, da je način z uporabo oksidanta (ko pri naših blazinicah) v industriji ekonomičen le pri kiviju, zato se malo uporablja, vendar naš namen pa je bil podaljšati svežino sadja v gospodinjstvih, kjer ekonomija oobsega mnogo manjša. Po pogovorih s potencialnimi strankami smo ugotovili da je to resničen problem in da so za rešitev ljudje pripravljeni plačati. Tako smo se odločili, da naredimo izdelek, ki bi bil primeren za uporabo v gospodinjstvih in čimbolj preprost za uporabo. Ker se izdelek tudi razlikuje od konkurence smo zanj pridobili patent.

Andraž

[1]: ucce.ucdavis.edu/fil...4-2189.pdf
[2]: www.google.com/paten.../US3924010
[3]: www.fao.org/docrep/0...060e00.pdf
[4]: www.google.com/paten.../US7650835
pobalin sporočil: 11.856
[#2669832] 28.08.17 14:49 · odgovor na: NemirniTujec (#2669808)
Odgovori   +    3
[NemirniTujec]
Startuparjev posel je prodaja zgodbic folku ki ga denar tisci.
Najprej 10* za cinizem. Mislim, da si posekal kakšen lep rekord tukaj in širše. :-)

Drugič, tole ni objavljeno na startaj.si ampak na "portalu" (Gustl, pa kje jih jemljete?!) Podjetnik. Če zelo površno pogledaš teme, najbrž tudi ti ugotoviš, da naj bi bil to nekakšen antipod startarskemu sanjarjenju, podjetniški rijeliti ček.

Torej si identificiral en grozen uredniški fejl, ki je pa v tem Franklovem kokošnjaku ne samo status quo ampak normalen ali pa celo nameren. Nimajo pojma o lastni strukturi, zato pa tudi ne kaj kam paše. Mogoče si lahko plačnik "nativa" izmisli, kje naj bo nebuloza o njegovem poslu objavljena. Itak so luzerji, kot tista prevajalska agencija, katere "native" je bil tako jezikovno skrpucalo, da so ga umaknili takoj po mojem kačje strupenem komentarju in potem popravili.

Podjetniški rieliti ček je šel tudi mimo Bisija, ki se je zapičil v tehnični del. Ne glede na patentno zaščito in kemijo in varnost in vse to, ima ta zgodba zame dva ključna elementa.

1. Novodobno zavajanje in nategovanje nadobudnih mladincev, ki se jih kao podjetniško trenira že od malih nog. Mularija se resno loti premlevanja podjetniških idej in nekako pride do teh blazinic. Prebijajo se skozi dokumentacijo, se učijo vse mogoče, preskušajo, zraven pa jih terajo na nekakšne idejno-podjetniške delavnice in sejme in tekmovanja, ki morda bolj služijo organizatorjem in plenilcem, kot pa mladim sanjačem. Potem ti nek najstnik izlije svoj trenutni zlom na nek forum, potem se pa očitno pobere in gre nazaj na svoje hrčkovsko kolo.

Po takšnem pumpanju ni nič čudnega, če izstopajo tisti klinci, ki imajo mogoče manj afinitete do razvoja in implementacije tehnologije, veliko več pa do marketinga, (samo)promocije, mogoče sanj o prvem miloijonu še pred diplomo pa vse to. Zato dve leti po deželni patentni vlogi še vedno begajo od ene do druge promocijske aktivnosti, nimajo pa pojma, kako bi zadevo spravili v pravi promet. Na kratko, padli so v shemo Slovenija ima talent (ne zna pa preživeti s prepevanjem).

2. Kakorkoli obrnem, se mi kaže, da je ta zaddeva že splošno poznana, ne more biti izum, lahko pa je inovacija. Inovacija pa ne toliko v učinkovini kot v tem, da te sorte robo zdaj očitno prodajajo samo na veliko, raznim pridelovalcem, prevoznikom in skladiščnikom sadja, mularija pa se je vprašala, zakaj bi bila ta tehnologija dosegljiva samo "insajderjem". Zakaj ne bi Micka in Janez rešila problema s prehitro pokvarljivim sadjem?

In to drugo je zame marketinška inovacija, ki bi jo morali vsi veliki botri teh inovatorjev in startnih podjetnikov identificirati že zdavnaj in na njej preverjati in graditi poslovni model. Ampak mulcem očitno nihče noče, ne zna konkretno pomagati, ali pa oni nočejo tega. Ali pa je model že preverjeno mrtev in najbolj slave željnimj za tolažbo ostane samo še javno nastopaštvo in prijavljanje za vse mogoče rektorske nagrade. Lanski finale na UL jim ni zadosti, zato so letos prijavljeni za enak šit pri UP.

Da Finance o tej zadevi prepisujejo od drugih (Dela?) in na tako zanikrn način pač ne zasluži več komantarja.
V bistvu je men hecno, da novinarji sploh se kdaj preverjajo resnicnost pomenov zgodbic - to je zapravljanje casa, ko bi lahko pisali naslednjo zgodbico.
Veš, da sem pred časom že mislil, da je to mogoče poslovni model Financ. Da bi jim forumaši dopolnjevali z levo roko nametane tako ali drugače plačane flance. Da bodo počasi ime spremenili v Finance, oddajanje medijskega prostora, trženje medijskih vsebin in forum za državljansko novinarstvo d.o.o. Potem so pa začeli zaklepati vse po spisku, ker oni menda za svoje gnilo sadje dobivajo vedno več naročnikov. Pa je bil na forumu osip. Potem so pa kmalu odprli komentiranje pod rejvom... (levo, desno, nigde moga stana, aj ulico ti si mi pijana press)
Jaz celo menim, da smo ze v casu ko tudi znanstveniku prizadevanje za resnicnimi dognanji financno in karierno skodi - bolj se mu splaca stancati popularne parole, vec objav bo imel in hitrejse napredovanje in v vec eminentnih "svetov" in omizij in uprav bo povabljen.
Enako.
pobalin sporočil: 11.856
[#2669835] 28.08.17 15:01 · odgovor na: azvonar (#2669825)
Odgovori   +    2
Hvala za pojasnilo. Zelo ste še mladi in je mogoče fino, da v praksi vidite, kako je treba pisce promocijskih medijskih vsebin od začetka do konca voditi za roko, sicer naredijo več neumnosti kot pametnega.

Sicer bi bilo fajn, če bi se v tako rosnih letih lahko zanesli na korekcijsko in izobraževalno funkcijo starejših in bolj izkušenih profesionalcev. Glede na stanje bo pa veliko že, če od njih ne boste še vi prevzeli tukaj prikazanih razvad. :-)

Pa veliko sreče pri udejanjenju projekta.
NemirniTujec sporočil: 5.126
[#2669836] 28.08.17 15:04 · odgovor na: (#2669827)
Odgovori   +    1
[kajulci]
>[NemirniTujec]
>Jaz celo menim, da smo ze v casu ko tudi znanstveniku prizadevanje za resnicnimi dognanji financno in karierno skodi - bolj se mu splaca stancati popularne parole, vec objav bo imel in hitrejse napredovanje in v vec eminentnih "svetov" in omizij in uprav bo povabljen.

>Drzi. Ampak posledica tega bodo miljarde v nic zmetanega denarja,

Motiš se. To niso milijarde zmetane stran, to so milijarde, zmetane v fdvjevski tip folka, ki ne zna nič delat, ki tudi sposoben ni nič delat, a hkrati predtavlja močnega potrošnika. Potrošnike pa uni folk, ki ga tišči denar, rabi, ker to je točno folk, ki je in the first place sploh omogočil ves ta zaslužek, zaradi katerega zdaj ta folk denar tišči.

p.s. po mojem so ta zgornja čreva neberljiva, pa kaj.

Če naj bi počeli samo tisto, in investirali samo tja, kot se tebi zdi koristno in smiselno, bi čez nočč vsi pocrkali, ker bi bil obrat denarja enak 0.
Bravo.

Jaz dobro vem, da te bomo uspeli iz pravicniske borke za osebno svobodo spremeniti v plemenito komunajzerko. Nisva ne ti in ne jaz kriva, da razviti del sveta tehnolosko prihaja v stanje, kjer je za vecino prebivalstva komunizem edini smiselni sistem :-)

Saj bc123a vse to ze ve, but he just hates it. Na zivce mu gre, da njegovo resnicno izjemno razumevanje sveta ni vredno niti toliko, kot podedovano stanovanje v fuzinah in vztrajno voljenje erjavca.

Do naslednje vojne, seveda. Which might come sooner than expected :-)
pobalin sporočil: 11.856
[#2669837] 28.08.17 15:06 · odgovor na: (#2669829)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: pobalin 28.08.2017 15:09
[kajulci]
Pripomba: ker novinarji niso strokovnjaki iz določenega področja, če pa že so, pa so premali strokovnjaki,
Princeska, novinarji praktično nikdar niso strokovnjaki, je pa njihova dolžnost da stvari, o katerih poročajo, poskušajo čim bolj spoznati in razumeti, preden to nesejo naprej. Novinar, ki ga ne zanima, o čem piše, kako tisto deluje, kaj pomeni, ki sploh ne razmišlja o svoji temi, ki pri delu ne uporablja slovarjev, enciklopedij, leksikonov, gugla... lahko producira samo bedne medijske vsebine. Novinar je vmesnik med neko "strokovno" temo in laično javnostjo, zato je lahko dober, kot so bili hvaljeni meniji Nokie in vmesniki Appla, ali pa zanič. In kdor da kaj nase in svoj imidž, s slednjimi raje nima nič opravka. :-)
NemirniTujec sporočil: 5.126
[#2669838] 28.08.17 15:15 · odgovor na: bc123a (#2669811)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> [NemirniTujec]
> Jaz celo menim, da smo ze v casu ko tudi znanstveniku prizadevanje za resnicnimi dognanji financno in karierno skodi - bolj se mu splaca stancati popularne parole, vec objav bo imel in hitrejse napredovanje in v vec eminentnih "svetov" in omizij in uprav bo povabljen.

Drzi. Ampak posledica tega bodo miljarde v nic zmetanega denarja, in recimo, mesoreznica z "samovozecimi" avti, ce greva v prakticne primere. In tvoj racun za elektriko, ki bo 2x visji, ker nekdo dela kariero na strasenju predl globalnim segrevanjem na nacin, ki nima nobenega smisla.

Prava znanost, tista ki se drzi znanstvene metode, je potegnila svet radikalno naprej od WW2. Ne fejsbuk znanost.
Tako. In za pravo znanost bo spet cas, ko bomo gradili prihodnost in bo produktivnost in ucinkovitost potrebna.

Zdaj tega nobena oblast ne zeli, dokler je izvoljena od mnozice. Mnozica ne zeli biti bolj produktivna. Ce bo oblast zares odgovarjala samo super eliti, pa bo mnozice ucinkovito in produktivno sterala v futuristicna koncentracijska taborisca, s pomocjo uporabe znanstvenega napredka. Si morebiti gledal serijo black mirror na Netflixu? Please do and share your thoughts.

Morebiti sem majcken crnogled. Ampak res ne vidim neke sirse druzbene potrebe po resni znanosti. Folk dejansko hoce blazinice za jabolka gor devat, da bojo crkovale stiri tedne namesto dva tedna (ceprav so v trgovini vsak dan na voljo in se vsak dan mimo peljemo).
NemirniTujec sporočil: 5.126
[#2669840] 28.08.17 15:21 · odgovor na: pobalin (#2669837)
Odgovori   +    1
[pobalin]
> [kajulci]
> Pripomba: ker novinarji niso strokovnjaki iz določenega področja, če pa že so, pa so premali strokovnjaki,

Princeska, novinarji praktično nikdar niso strokovnjaki, je pa njihova dolžnost da stvari, o katerih poročajo, poskušajo čim bolj spoznati in razumeti, preden to nesejo naprej.
Se mal zajebavaste oča?
Novinar, ki ga ne zanima, o čem piše, kako tisto deluje, kaj pomeni, ki sploh ne razmišlja o svoji temi, ki pri delu ne uporablja slovarjev, enciklopedij, leksikonov, gugla...

Ja, to je gotovo sarkazem...
lahko producira samo bedne medijske vsebine. Novinar je vmesnik med neko "strokovno" temo in laično javnostjo, zato je lahko dober, kot so bili hvaljeni meniji Nokie in vmesniki Appla, ali pa zanič. In kdor da kaj nase in svoj imidž, s slednjimi raje nima nič opravka. :-)
Hm... da nikar slucajno resno mislis? Spostovani starosta, predsednik US of A je donald trump. To je sodobni svet, in cisto vseeno mu je, ce vam ni vsec.

Spremljava za romantike:

m.youtube.com/watch?...RNYqsMIbg0
jani1974 sporočil: 3.229
[#2669851] 28.08.17 16:34 · odgovor na: azvonar (#2669825)
Odgovori   +    2
[azvonar]
Pozdravljeni,
upam, da še nisem prepozen. Morda ste pričakovali, da je zaviranje klimakteričnega sadja z absorpcijo etilena iz atmosfere nekaj, kar smo sami ugotovili, vendar temu ni tako. Z vami se strinjam, poleg tega pa se opravičujem, če ste dobili občutek da želimo to predstaviti, kot naš izum. Princip je že precej dolgo poznan[1]. Uporabiti je potrebno nek oksidant, ki plin etilen veže nase, kar je možno storiti na veliko načinov. Tudi obraten proces je že precej dolgo poznan[2].

Zakaj smo se tega lotili?
Opazili smo, da v Slovenskih gospodinjstvih[3] (pravzaprav Evropskih in Ameriških) zavržemo relativno veliko hrane. Osredotočili smo se na sadje, saj ga je zavrženega največ. V primerjavi z ostalimi členi dobavne verige (razen pridelovalci) gospodinjstva zavržejo izredno veliko sadja. Raziskali smo zakaj je učinkovitost ostalih členov večja. Izkazalo se je, da je med transportom sadje v kontrolirani atmosferi in tako lahko aktivno nadziramo zorenje klimakteričnega sadja[4]. Izvedeli smo, da je način z uporabo oksidanta (ko pri naših blazinicah) v industriji ekonomičen le pri kiviju, zato se malo uporablja, vendar naš namen pa je bil podaljšati svežino sadja v gospodinjstvih, kjer ekonomija oobsega mnogo manjša. Po pogovorih s potencialnimi strankami smo ugotovili da je to resničen problem in da so za rešitev ljudje pripravljeni plačati. Tako smo se odločili, da naredimo izdelek, ki bi bil primeren za uporabo v gospodinjstvih in čimbolj preprost za uporabo. Ker se izdelek tudi razlikuje od konkurence smo zanj pridobili patent.

Andraž

[1]: ucce.ucdavis.edu/fil...4-2189.pdf
[2]: www.google.com/paten.../US3924010
[3]: www.fao.org/docrep/0...060e00.pdf
[4]: www.google.com/paten.../US7650835
slovenski, ameriški, evropski, to vse se piše z malo začetnico.
Pa z vejicami imate tudi težave, ampak tisto ne bode tako v oči :-)

Drugače pa bi bilo to zadevo dobro potem imeti v zaprti posodi? Ampak premajhna pa spet ne sme biti?

Strani: 1 2