Strani: 1 2

anon-36727 sporočil: 46
[#2652482] 10.05.17 15:25
Odgovori   +    50
Pa ne me je***, kera izjava. A zdaj je bolj pametn k takrat, k je bil premier?? A takrat tega ni vedel, al je prišel sam hvatit krivine mamicu mu. Če to ni izjava primerna za sprožitev postopka zoper njega in njegove sodelavce za časa njegove vlade pa tud ne vem. Pred sodišče zaradi opustitve dejanja po boljši blaginji za vse državljane RS.
rename sporočil: 10.903
[#2652487] 10.05.17 15:31 · odgovor na: anon-36727 (#2652482)
Odgovori   +    41
Zadnja sprememba: rename 10.05.2017 15:34
In ne pozabit, da je bil Rop tudi avtor predprejšnje pokojninske reforme, ko je bil v Drnovškovi vladi državni sekretar na ministrstvu za delo.
Predlog za rubriko "Finance delamo:" Poiščite Ropove izjave iz tistih časov, ko je bil sekretar in minister.

Je pa očitno Ropov cilj, da postane direktor Demografskega sklada.
0530Ru1 sporočil: 681
[#2652493] 10.05.17 15:50
Odgovori   +    36
"Dejstvo je, da kdor ne varčuje zasebno za pokojnino, bo imel 400 ali 500 evrov pokojnine,«
A je Rok Pikon pozabil napisati, da je članek OGLASNO SPOROČILO?!

Naj tisti ljudje na minimalcu varčujejo?! Recept prosim! Ob tem, da na drugi strani ni ne konca ne kraja pohlepu. Bodo že prišli časi, ko bodo gradovi goreli in grofje bežali, samo da se "utrga" enemu Matiji...
rx170 sporočil: 4.160
[#2652499] 10.05.17 16:07
Odgovori   +    12
Spet?

Pa saj smo imeli fantastično reformo 2012?

Očitno bo konec potrebe po reformah, ko bo upokojitvena starost 95 let oziroma bodo pokojnine ukinjene.
sopranos sporočil: 9.140
[#2652505] 10.05.17 16:38
Odgovori   +    29
"...je rešitev drugem in tretjem stebru, v povečanju varčevanja v zasebnih skladih, torej v družbah, kakršno vodi tudi sama. »Za kar pa potrebujemo zavedanje."

Joj, kakšne klamfe to stresajo. Prvi in najpomembnejši temelj vsega je ZAUPANJE. In jaz in večina ljudi tem ljudem preprosto NE zaupamo. Ker ko bodo državo spravili na kant, in jo zagotovo bodo, bo prva stvar, ki bo na udaru, prihranki v teh pokojninskih skladih. To izkušnjo že imamo, ko za nazaj spreminjajo pravila igre. Ti bodo recimo to na koncu obdavčili in ti vzeli recimo 20 ali 30% denarja, ki si ga tako privarčeval. Nekaterim morda 50%. Zato je po mojem veliko bolj pametno, če človek skriva svoj denar in svoje premoženje. Ljudje naivno mislijo, da oni so pošteno zaslužili svoj denar. Da nimajo kaj skrivati. Potem so pa presenečeni, ko plačujejo vedno višje davke in jim na koncu vedno manj ostane.
bigl sporočil: 13.459
[#2652512] 10.05.17 17:13
Odgovori   +    13
Zadnja sprememba: bigl 10.05.2017 17:15
Kramljanje o znanih zadevah. Pri takileh simpozijih mi vedno najprej pridejo na misel honoraji za katere je treba nekaj povedat. Kar se itak ve.

Poglejmo kaj pravi gospa oz. gospodična: "Premalo plačujemo. Naslednja reforma mora iti v smer, kako povečati varčevanje.«

Premalo plačujemo za kaj že? Za gaziljon odvodov iz penzijske blagajne? Naj se vanjo vrne denar za avtoceste tunele itd in tako naprej mega projekte, ki so se nekoč financirali iz te blagajne. Poleg seveda vsega kar ne paše v ZPIZ blagajno, saj vanjo ne vplačujejo za te potrebe.

Varčevanje to pa ja, samo ne preko penzijskih shem, ki vlagajo v Agrokorje in podobne podmornice. Jaz sem si to uredil individualno in deluje. Edino kar še mal cvikam je, da se uradniki spomnijo kaj odvzet od privarčevanega za svoje potrebe. Lep dan.
anon-360327 sporočil: 66
[#2652518] 10.05.17 17:46
Odgovori   +    27
Vsi izhajajo iz komunistične miselnosti in premise, da je ljudi dopustno oropati v 1. & obveznem stebru potom brezkapičnih prispevkov v kombinaciji z nerezonsko in z ničemer utemeljivo omejitvijo rent, ki skupaj proizvajata državno reketiranje in ekspropriacijo.
Tako oropan posameznik nima več denarja za drugi steber.
Komunističnim lopovom se niti malo ne sanja, da je degutantno človeku zaseči za nivo mesečne pokojnine na ravni 5000€, mu potem potom omejitve preko umetno postavljenega kriterija "najvišje osnove" brutalno ukrasti 3200€ pri vsaki mesečni renti in mu zdaj groziti, da če ne bo vplačeval še v 2. In 3. steber, da mu bodo kmalu omejitev z 1800 znižali kar na 500.

Ne vem zakaj si komunistična tolpa da toliko dela - če so zmožni vzakoniti omejitev na 1800€ in zdaj celo žugati s 500€ (tovariš Tonin gaga o 613€), zakaj preprosto ne zasežejo za 10000-eurno oz. Poljubno-kolikor-neokapičenost-nanese rento, pa izplačajo nič, tako, da omejitev rente iz 1.stebra postavijo na 0€(z besedo NULA EVROV). Pa rečejo, da gre za 99% od maksimalne osnove, ki je 0€!

Zasegati za 5000 in omejiti na 1800 ni nič bolj legalno in legitimno od omejitve na 500€ in ta ni nič bolj legalen in legitimen od omejitve na 0€.

Tolpa ekspropriacijsko roparska komunistična!

Vrnite nam vse, kar ste nam zasegli, magari brez obresti, in se spelite v Venezuelo ali v Severno Korejo po komunistično orgijati, tu v tem komunističnem kalifatu pa državni pokojninski sistem preprosto odpravite, ker mi gre na bruhanje poslušati komunističnega roparja Ropa kako lamentira, češ, da ga skrbi kolaps. Ajd mrš! Sikter!

PS Kaj pa, ko bi uvedli kapico, pa tistim, ki so do sedaj vplačevali nad kapico, bodisi denar revalorizirano vrnili, bodisi ta presežek dali v rentno maso dodatnega sklada za dodatno rento, ki se jo v primeru zgodnje smrti lahko deduje, če ostane nepočrpan? Bi šlo?

LP shaman
FIN-454644 sporočil: 7.013
[#2652522] 10.05.17 18:03
Odgovori   +    19
Dajte ga srat! Na novo je ustanovljen Institut za proucevanje prekariata. Skenslat vse institute za hvatanje magle in civilne druzbe, usmeriti ljudi v pametno delo, ne pa pljuvati po penzionistih, ki so si penzije zasluzili. Denar v slapovih odteka za neumnosti prek Mrakove. Mrak mi pade na oci, ko vse to berem. Mrak. Slovenija je dezela mracnjastva. Samo pri nas je zemlja se vedno ploscata..
0329Softb sporočil: 3.523
[#2652525] 10.05.17 19:01
Odgovori   +    50
Zadnja sprememba: 0329Softb 10.05.2017 19:03
Splošno znana dejstva!
V Sloveniji ni problem :
- šolstvo, še posebej visokošolska mafija,
- celoten JS, ki crkuje ... od dolgcajta,
- državni kapitalizem v katerem na vsakega poldelavca (pol časa spijo, pol pa razmišljajo kje še lahko kaj pihnejo) prideta še dve pijavki,

V Sloveniji niso problem :
- upokojneci tipa Spomenka, ki so se upokojevali malo po koncu vrtca,
- niso problem hrabri partizani, ki so nam pred 72timi leti v nemogočih razmerah, ob groznem trpljenju priborili svobodo in nočejo in nočejo umreti (recept za nenormalno dolgo življenje je očitno strašno trpljenje ... da vam vse po spisku) ter vlečejo penzije kot, da so bili predsedniki ZDA,
- niso problem "naše" banke, v katere smo zmetali miljarde, da smo pokrili luknje, ki so jih zvrtali tovariši ...

glavni problem Slovenije so :
- podjetniške barabe, ki kradejo ... sicer mi ni jasno komu, glede na to, da so lastniki svojih firm ampak to ni bistveno. Oni so sigurno med glavnimi krivci,
- prasci, ki se danes upokojujejo pri polnih 40tih letih delovne dobe in potem v penziji želijo živeti še cela tri leta

in seveda

glavni problem Slovenije je 10 let star Volvo Janše, ki ga je kupil za 25.000 evrov pri tem pa ne more dokazati od kot mu denar, da ga je še 6-krat polno natankal.

Rop. Zame osebno si ti vsega prezira vreden model. Par ur po tem, ko si nehal biti predsednik LDSa si že sedel v vrhu SDja. Med tvojim sedenjem v vrhu SDja je tvoja partnerka Župevčka sedala v vrhu druge stranke, PS. To je seveda lahko jasno vsakemu normalnemu človeku. V običajnih familjah je to tako, da je žena v vrhu ene politične opcije, mož pa v v vrhu druge.
Če vprašaš mene. Ti, in par tisoč tvojih kameradov, vi ste vzrok vsega zla v tej greznici, sesuta država pa posledica.
picikato sporočil: 4.503
[#2652527] 10.05.17 19:20
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: picikato 10.05.2017 19:31
Anton Rop častni podpredsednik EIB: Čaka nas kolaps pokojninskega sistema!

Brez skrbi, se bodo našli tudi častni krivci! Najbrž ne mislijo, da se jih kolaps nič ne tiče.
anon-417896 sporočil: 42
[#2652528] 10.05.17 19:40
Odgovori   +    3
Ja zvišajo naj nazaj prispevke delodajalcev za 3% in to vlagajo obvezno v drugi steber. A je problem?
XRESP sporočil: 3.129
[#2652530] 10.05.17 19:46 · odgovor na: 0329Softb (#2652525)
Odgovori   +    6
Bravo.Podpišem!
BOY008 sporočil: 584
[#2652531] 10.05.17 20:21
Odgovori   +    8
Pokojninski sistem je najvecja ponzijeva shema na svetu. Dokler so kandidati ki vplacujejo gre. Ko tega ne bo bo crknilo.
anon-10316 sporočil: 621
[#2652544] 11.05.17 05:33
Odgovori   +    5
čas vnosa: 10.05.17 17:13
Rop , kaj si ti do sedaj naredil za upokojence ??? Podaljšal si jim edino delovno dobo za pet let in nič drugega !!! Toda po petih letih se to izniči , če še tega ne veš !!! In si mzopet na istem,kot pred tem....Ampak za pet let si pa zajebal ljudi,ki so bili na vrsti za pokoj !!!
MatjažRogel sporočil: 12
[#2652545] 11.05.17 05:33 · odgovor na: 0530Ru1 (#2652493)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 10.05.17 15:54
..jest mam god - 24 februarja .. ! :)
0430ABAKU sporočil: 800
[#2652576] 11.05.17 09:31
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: 0430ABAKU 11.05.2017 09:34
Kako se izpisati iz tega kluba?
Ni perspektivno, da zdaj vplačujem tisoče, da bom nekoč dobil 500€ pokojnine.
Obstaja veliko stabilnih donosnejših opcij, ki so kljub temu dokaj varne. Npr. Google je od 2008 do danes (približno 10 let) rasel skoraj linearno od 150 na 950.
tone30 sporočil: 252
[#2652581] 11.05.17 10:01
Odgovori   +    4
Kdor vsaj malo gleda na pokojnisnki sistem in vsaj malo vključi logiko je politika pomagala zlomiti pokojninski sitem in sočasno še ekonomijo. Samo poglejmo anomalije in kriminal. Vsi delajo po liniji najmanjšega odpora in dobimo to kar se obeta. Imamo delovna mesta, kjer se prirkiva dejasnko stanje in se goljufa z plačilom prispevkov. Posledično se tgoljufanje prispevkov prevali na zdravstveno blagajno. Opaža se, da je zavajanje opisov delovnih mest preveliko. To smo videli pri POLICIJI in VOJSKI. Tako sama država in ministrstva goljufa lastni pokojninski sistem. Če gremo na medicino dela vidimo, da namesto bi skrbeli za korektna in pravilna navodila okrog izboljšave delovnih mest vidimo, da raje grejo v goljufanje, saj za manj dela dobij oše nagrado. Žal je to tudi sokriv sam ROP in njegova stranka, katera je vodila ideologijo zgrešene politike.

Neverjetno je, da se nagaja malim podjtnikom na vseh korakih. ZAto vidim edino rešitev, da se spremeni na tem področju predvsem se morajo odpraviti konflikti interesov in sočasno omogočiti, da bodo vsi lahko varčevali na svojih pokojninskih računih in bodo imeli stalni nadzor nad sredstvi. Lažno solidarnost je potrebno zatreti. Pokojninska reforma je nesmiselna, če se prej nebo odpravila sistemska korupcija v zdravstvu in na ministrstvu.
PyotrNovak sporočil: 1.884
[#2652861] 12.05.17 18:51
Odgovori   +    9
Tone, veš tole spada v tisti vic: Kaj je predrznost? Poščiješ se skozi ključavnico, pozvoniš in vprašaš kolk daleč je neslo po perzijskem tepihu.
Na tvojo srečo so stanovalci v večini debili, ki ti sporočijo rezulatat na mm natančno in to s prijaznim nasmeškom.
Butlji bodo pasli, pa bo še vedno Janša kriv.
Slo reši EDINO reforma, ki jo je izvedla bankrotirana Yu, l.1964. Nizek paušal za male firme in odprava večine birokracije. Ljudje so delali in služili kot norci. Titek se je ustrašil nove ekonomske moči in žar pogasil s "pismom" 1971 in odjebanjem vsaj delno liberalne struje s Kavčičem na čelu.
To je danes na žalost popolnoma nemogoče. SLO je FUBAR! (fucked up beyond any repair)
ZOVO6507 sporočil: 2.616
[#2652980] 14.05.17 11:45
Odgovori   +    3
Bizarnost na kvadrat. Eden od soavtorjev silnih dosežkov slovenske zgodbe o uspehu, kjer so mizerne penzije samo eden od teh dosežkov, da uspehov v zdravstvu in sodstvu sploh ne omenjam, ter udeleženec znamenitega besednega dvoboja z tov. Jankovičem, prihodnjim slovenskim PM, zdaj naliva slovenčkom čistega vina. Glede na povprečni intelektualni domet, bi morali biti slovenčki, v principu, še bolj jeb.... No, glede na predvidljivost rezultatov naslednjih volitev, tudi bodo.
zoran13 sporočil: 2.094
[#2656668] 03.06.17 16:29
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: zoran13 03.06.2017 16:35
PANIKA

Na pokojninskih družbah in zavarovalnicah je panika, ker pri njih ne varčuje dovolj zavarovancev. Na bankah je panika, ker imajo nizke obrestne mere in svojih komitentov ne morejo odvrniti od zamenjave banke. Na zavarovalnicah je panika, ker bodo ukinili dodatno zdravstveno zavarovanje, zato se že usmerjajo na Hrvaško, kjer imajo še vedno to zavarovanje. Med zavarovanci je panika, ker bodo zaradi ukinitve dodatnih zdravstvenih zavarovanj, druga njihova zavarovanja avtomobilov, zavarovanja stanovanj, hiš in podjetniške odgovornosti, precej dražja, saj bodo zaradi manjšega števila paketnih zavarovanj izgubili precejšen del ugodnosti. Na zavarovalnicah je panika, kar se ne ve, kdo bo naslednji v prihodnji verigi prevzemov, saj bo potem mnogim odneslo stolčke. Na zavarovalnicah je panika, ker ne vedo, koliko zaposlenih bo zaradi ukinjanja dodatnih zdravstvenih zavarovanj izgubilo zaposlitev in koliko jih bo izgubilo zaradi neučinkovitosti in osebnih zamer. V bančnozavarovalniških in finančnih institucijah je panika, ker ne vedo, na kakšen način bi se dokopali do 16mlrd€, ki tičijo v gospodinjstvih. Med potrošniki je panika, ker pokojninske družbe in zavarovalnice ne ponujajo višjih realnih donosov. Med zavarovanci pokojninskih zavarovanj je panika, ker so ob izplačilih prekomerno obdavčeni. Med pokojninskimi družbami in zavarovalnicami je panika, ker njihovih pokojninskih polic ne morejo zastaviti za kakšen prepotrebni kredit. Med zaposlenimi je panika, ker si ne morejo privoščiti varčevanja tistih maksimalnih 5,844% svoje bruto plače. Med javnimi uslužbenci je panika, ker so jim zaradi ZUJFa drastično zmanjšali mesečne premije delodajalcev in s tem tudi zmanjšali pokojnine. Med upokojenci je panika, ker še vedno dobijo prenizke pokojnine. Med mladimi je panika, kako bodo preživeli, saj še do dela niso prišli. Med učenci in študenti je panika, ker se bojijo, da ne bodo mogli plačati svojega študija. Med študenti je panika, ker nimajo podatkov, koliko delovne dobe že imajo priznane za delo preko servisa. Med učitelji je panika, da bodo izgubili službe, ker ne bo več dijakov in študentov. Med starejšimi zaščitenimi zaposlenimi je panika, da jih bodo pod pritiski in zaradi obnašanja odpustili, kjer jim zakon to omogoča. Dobro se ve, kdaj nastopi panika!
www.osiguranje.hr/Cl...aspx?18057
www.osiguranje.hr/Cl...aspx?18060

BOB LETA 2016

"Sposobni ljudje ustvarjajo delovna mesta, nesposobni pa jih uničujejo."
dr. Husam Franjo Naji
www.vecer.com/video-...to-6246335

ANTON ROP

Med letoma 1996 in 2000 je bil minister za delo, družino in socialne zadeve, konec leta 2000 pa je postal minister za finance. Ko je bil dotakratni predsednik vlade Janez Drnovšek leta 2002 izvoljen za predsednika države in je tako moral odstopiti, ga je 19. decembra 2002 nasledil Anton Rop in tako postal četrti premier samostojne Slovenije. Novembra 2004 ga je na položaju predsednika vlade nasledil Janez Janša. Drnovška je nasledil tudi na položaju predsednika stranke Liberalne demokracije Slovenije in po porazu leta 2004 napovedal odstop tudi s te funkcije.
sl.wikipedia.org/wik.../Anton_Rop

Glede na njegov Curicculum Vitae je bil ob sprejemu nove pokojninske zakonodaje leta 1999 na najodgovornejših mestih v naši državi in je tudi (so)odgovoren za obstoječi pokojninski sistem katerega rešitve sedaj kritizira.

"Le vlada lahko kvaliteten papir prekrije s kvalitetnim črnilom in ustvari kombinacijo, ki nima vrednosti.«
Milton Friedman, Nobelov nagrajenec za ekonomijo 1976

»Če ne bomo odpravili pravice do izdajanja denarja in denarnega monopola države in oblasti ter omogočili popolne svobode pri izbiri denarja, ne bomo nikoli več imeli spodobne valute niti spodobno delujočega gospodarskega sistema.«
Nobelov nagrajenec prof.Friedrich A. von Hayek

»Glavni cilj firme je zaslužiti denar, a cilj vlade je vzeti velik del tega denarja in ga dati drugim.«
Larry Ellison, soustanovitelj Oracla

LJUDJE SLEDIJO SPOSOBNIM
»Družba, ki zaničuje odlične vodovodarje, kar je to manj plemenit poklic, in ki dopušča bahavost mislecev, kar je njihovo početje tako vzvišeno, bo imela slabo vodovodno napeljavo in slabo miselnost. Tako njene cevi kot modrosti ne bodo sposobne zadržati vode.«
John Gardner, pisec
XRESP sporočil: 3.129
[#2656693] 03.06.17 20:26
Odgovori   +    2
Tile modeli so lisice v kokošnjaku.
eliot sporočil: 2.998
[#2656765] 04.06.17 14:15
Odgovori   +    1
Temeljni problem je v nizki dodani vrednosti našega gospodarstva, ki jo ustvarjajo državni sindikalisti in penzijonisti. Z nizko dodano vrednostjo, ne moremo varčevati za pokojnino, ker komaj pokrivamo stroškov. Naša dodana vrednost na zaposlenega zaostaja za 50.000 evrov letno ... v primerjavi z Nemčijo, Francijo, Avstrijo in drugi uspešnimi državami. Zakaj je tako? Ker državni sindikalisti in penzijonisti preprečuje reforme in tuja vlaganja, je naše gospodarstvo ujeto v poslih z nizko dodano vrednostjo.

Poglejte samo kako smo nagnali IBM v Zagreb.
nevenkatisler sporočil: 5
[#2656865] 05.06.17 08:08
Odgovori   +    2
v drugi steber vpisanih 550000 javnih uslužbencev,ki jim ga plačuje država z denarjem od delavcev na minimalki,ki lahko kakšen 2. steber samo sanjajo.
brane sporočil: 2.062
[#2656894] 05.06.17 09:50 · odgovor na: eliot (#2656765)
Odgovori   +    0
[eliot]
Temeljni problem je v nizki dodani vrednosti našega gospodarstva, ki jo ustvarjajo državni sindikalisti in penzijonisti. Z nizko dodano vrednostjo, ne moremo varčevati za pokojnino, ker komaj pokrivamo stroškov. Naša dodana vrednost na zaposlenega zaostaja za 50.000 evrov letno ... v primerjavi z Nemčijo, Francijo, Avstrijo in drugi uspešnimi državami. Zakaj je tako? Ker državni sindikalisti in penzijonisti preprečuje reforme in tuja vlaganja, je naše gospodarstvo ujeto v poslih z nizko dodano vrednostjo.

Poglejte samo kako smo nagnali IBM v Zagreb.

Ja krasen primer si dal. IBM jev posel je bil tipičen posel z nizko dodano vrednostjo v IT področju, ki ga pretežno opravljajo v Indiji, iskali pa so tudi center za Evropo, kjer je cena delovne sile dovolj nizka.

Dodana vrednost ni odvisna od sindikalistov in penzionistov in reform. Tu sem pred leti pokazal z vrsto primerov, da je dodana vrednost predvsem posledica kapitalsko inteznivne dejavnosti. Npr. zelo avtomatizirana proizvodnja ima zahteva veliko kapitala in malo ljudi in prinaša prihodke tudi za delo, ki ga opravijo roboti.

Poglje primer imamo dve kovačnico eno avtomatizirano in eno, kjer kujejo ročno. OBe izdelata enako količnino izdelkov v letu in ustvarita enake prihodke.
Pri prvem podjetniku dela 10 kovačev, strošek dela je 250.000 € na leto, bruto dobiček podjetja je 100.000 €, torej je dodana vrednost na zaposlenega 35.000 € (250.000 + 100.000)/10

Drugi podjetnik je imel na začetku 1 miljon kapitala in je kupil kovaškega robota ter zaposlil zgolj inženirja in dva kovača, strošek dela 100.000 €, amortizacija robota 143.000 €
bruto dobiček 107.000 €. V tem primeru je dodana vrednost 69.000 € (100.000 + 107.000)/3

Skratka gospodarstvo ima tako dodano vrednost kot je kapitala, ki se nahaja v njem!
Reforme, ki znižujejo socialne pravice in znjižujejo strošek dela NE POVEČUJEJO DODANE VREDNOSTI!

Prav tako sem že pred leti pokazal, da obstaja gospodarski nacionalizem, da multinacionalke tovarne z najvišjo dodano vrednostjo gradijo doma (poglej Trumpov America First).

Skratka, če si v glavnem dobavitelj glavnemu proizvajalcu avtomobilov, lahko kar sanjaš, da boš imel najvišjo dodano vrednost, kot najrazvitejše države. To lahko le malo spremeniš s tujimi vlaganji, ker vsak najprej poskrbi zase.

Resnični preskok lahko naredi le tvoja lastna pamet npr.: Ekipa 2 Talkking Tom, Cosylab delno tudi Pipistrel, kjer v strukturi prihodkov ostajajo tudi končni dobički, ki so prilepljeni na blagovno znamko.
vickibedi sporočil: 10.848
[#2656913] 05.06.17 10:37 · odgovor na: brane (#2656894)
Odgovori   +    1
[brane]
> [eliot]
> Temeljni problem je v nizki dodani vrednosti našega gospodarstva, ki jo ustvarjajo državni sindikalisti in penzijonisti. Z nizko dodano vrednostjo, ne moremo varčevati za pokojnino, ker komaj pokrivamo stroškov. Naša dodana vrednost na zaposlenega zaostaja za 50.000 evrov letno ... v primerjavi z Nemčijo, Francijo, Avstrijo in drugi uspešnimi državami. Zakaj je tako? Ker državni sindikalisti in penzijonisti preprečuje reforme in tuja vlaganja, je naše gospodarstvo ujeto v poslih z nizko dodano vrednostjo.
>
> Poglejte samo kako smo nagnali IBM v Zagreb.


Ja krasen primer si dal. IBM jev posel je bil tipičen posel z nizko dodano vrednostjo v IT področju, ki ga pretežno opravljajo v Indiji, iskali pa so tudi center za Evropo, kjer je cena delovne sile dovolj nizka.

Dodana vrednost ni odvisna od sindikalistov in penzionistov in reform. Tu sem pred leti pokazal z vrsto primerov, da je dodana vrednost predvsem posledica kapitalsko inteznivne dejavnosti. Npr. zelo avtomatizirana proizvodnja ima zahteva veliko kapitala in malo ljudi in prinaša prihodke tudi za delo, ki ga opravijo roboti.

Poglje primer imamo dve kovačnico eno avtomatizirano in eno, kjer kujejo ročno. OBe izdelata enako količnino izdelkov v letu in ustvarita enake prihodke.
Pri prvem podjetniku dela 10 kovačev, strošek dela je 250.000 € na leto, bruto dobiček podjetja je 100.000 €, torej je dodana vrednost na zaposlenega 35.000 € (250.000 + 100.000)/10

Drugi podjetnik je imel na začetku 1 miljon kapitala in je kupil kovaškega robota ter zaposlil zgolj inženirja in dva kovača, strošek dela 100.000 €, amortizacija robota 143.000 €
bruto dobiček 107.000 €. V tem primeru je dodana vrednost 69.000 € (100.000 + 107.000)/3

Skratka gospodarstvo ima tako dodano vrednost kot je kapitala, ki se nahaja v njem!
Reforme, ki znižujejo socialne pravice in znjižujejo strošek dela NE POVEČUJEJO DODANE VREDNOSTI!

Prav tako sem že pred leti pokazal, da obstaja gospodarski nacionalizem, da multinacionalke tovarne z najvišjo dodano vrednostjo gradijo doma (poglej Trumpov America First).

Skratka, če si v glavnem dobavitelj glavnemu proizvajalcu avtomobilov, lahko kar sanjaš, da boš imel najvišjo dodano vrednost, kot najrazvitejše države. To lahko le malo spremeniš s tujimi vlaganji, ker vsak najprej poskrbi zase.

Resnični preskok lahko naredi le tvoja lastna pamet npr.: Ekipa 2 Talkking Tom, Cosylab delno tudi Pipistrel, kjer v strukturi prihodkov ostajajo tudi končni dobički, ki so prilepljeni na blagovno znamko.
Seveda nimaš prav...
Vsaka večja tuja naložba, ki morda v prvi fazi prinese res samo večje število delovnih mest z nižjo dodano vrednostjo, prinese za seboj druge močne pozitivne učinke (mrežo strank, dobaviteljev, podizvajalcev, boljšo infrastrukturo...), nekako kot se razvije ekosistem v morju, ko se potopi ladja, ki je na začetku samo kup starega železja.

Pozabi na Outfit-e, Pipistrele ipd., to so sicer lepe zgodbe o uspehu, a v SLO BDP-ju ne prispevajo kaj dodti. Resnična zgodba o uspehu je npr. Hella Saturnus (1.500 zaposlenih, 375 mio prihodkov) in takšnih zgodb bi bilo lahko bistveno več, če se le ne bi tako zelo otepali tujega kapitala...
brane sporočil: 2.062
[#2656973] 05.06.17 13:11 · odgovor na: vickibedi (#2656913)
Odgovori   +    0
[vickibedi]
> [brane]
> > [eliot]
> > Temeljni problem je v nizki dodani vrednosti našega gospodarstva, ki jo ustvarjajo državni sindikalisti in penzijonisti. Z nizko dodano vrednostjo, ne moremo varčevati za pokojnino, ker komaj pokrivamo stroškov. Naša dodana vrednost na zaposlenega zaostaja za 50.000 evrov letno ... v primerjavi z Nemčijo, Francijo, Avstrijo in drugi uspešnimi državami. Zakaj je tako? Ker državni sindikalisti in penzijonisti preprečuje reforme in tuja vlaganja, je naše gospodarstvo ujeto v poslih z nizko dodano vrednostjo.
> >
> > Poglejte samo kako smo nagnali IBM v Zagreb.
>
>
> Ja krasen primer si dal. IBM jev posel je bil tipičen posel z nizko dodano vrednostjo v IT področju, ki ga pretežno opravljajo v Indiji, iskali pa so tudi center za Evropo, kjer je cena delovne sile dovolj nizka.
>
> Dodana vrednost ni odvisna od sindikalistov in penzionistov in reform. Tu sem pred leti pokazal z vrsto primerov, da je dodana vrednost predvsem posledica kapitalsko inteznivne dejavnosti. Npr. zelo avtomatizirana proizvodnja ima zahteva veliko kapitala in malo ljudi in prinaša prihodke tudi za delo, ki ga opravijo roboti.
>
> Poglje primer imamo dve kovačnico eno avtomatizirano in eno, kjer kujejo ročno. OBe izdelata enako količnino izdelkov v letu in ustvarita enake prihodke.
> Pri prvem podjetniku dela 10 kovačev, strošek dela je 250.000 € na leto, bruto dobiček podjetja je 100.000 €, torej je dodana vrednost na zaposlenega 35.000 € (250.000 + 100.000)/10
>
> Drugi podjetnik je imel na začetku 1 miljon kapitala in je kupil kovaškega robota ter zaposlil zgolj inženirja in dva kovača, strošek dela 100.000 €, amortizacija robota 143.000 €
> bruto dobiček 107.000 €. V tem primeru je dodana vrednost 69.000 € (100.000 + 107.000)/3
>
> Skratka gospodarstvo ima tako dodano vrednost kot je kapitala, ki se nahaja v njem!
> Reforme, ki znižujejo socialne pravice in znjižujejo strošek dela NE POVEČUJEJO DODANE VREDNOSTI!
>
> Prav tako sem že pred leti pokazal, da obstaja gospodarski nacionalizem, da multinacionalke tovarne z najvišjo dodano vrednostjo gradijo doma (poglej Trumpov America First).
>
> Skratka, če si v glavnem dobavitelj glavnemu proizvajalcu avtomobilov, lahko kar sanjaš, da boš imel najvišjo dodano vrednost, kot najrazvitejše države. To lahko le malo spremeniš s tujimi vlaganji, ker vsak najprej poskrbi zase.
>
> Resnični preskok lahko naredi le tvoja lastna pamet npr.: Ekipa 2 Talkking Tom, Cosylab delno tudi Pipistrel, kjer v strukturi prihodkov ostajajo tudi končni dobički, ki so prilepljeni na blagovno znamko.

Seveda nimaš prav...
Vsaka večja tuja naložba, ki morda v prvi fazi prinese res samo večje število delovnih mest z nižjo dodano vrednostjo, prinese za seboj druge močne pozitivne učinke (mrežo strank, dobaviteljev, podizvajalcev, boljšo infrastrukturo...), nekako kot se razvije ekosistem v morju, ko se potopi ladja, ki je na začetku samo kup starega železja.

Pozabi na Outfit-e, Pipistrele ipd., to so sicer lepe zgodbe o uspehu, a v SLO BDP-ju ne prispevajo kaj dodti. Resnična zgodba o uspehu je npr. Hella Saturnus (1.500 zaposlenih, 375 mio prihodkov) in takšnih zgodb bi bilo lahko bistveno več, če se le ne bi tako zelo otepali tujega kapitala...

Dodal si krasen primer za potrditev mojega izvajanja.
Hela je dobro podjetje, ki daje kruh 1500 ljudem, skoraj vse izvozi in je tehnološko dobro pošlihtana, vem iz prve roke preke sorodstva.
Ampak Hela ima dodatno vrednost na zaposlenega 31.500 €, kar je natanko to kar sem pisal zgoraj. Zasluži se na celotnem avtomobilu, žaromet je samo sesatvni del, ki dobi manjši del pogače.
Skratka s takšnimi zgodbami se ne bomo nikoli približali tistim z visoko dodano vrednostjo.
Osebno pa tako in tako mislim, da je to približanje - mokre sanje politikov. realno smo v tej konjukturi nekje na svojem dejanskem dometu.
rename sporočil: 10.903
[#2657007] 05.06.17 15:04 · odgovor na: brane (#2656973)
Odgovori   +    0
Pa vendar je vseeno bolje klicni center IBM kot lakirnica Magna, se ti ne zdi?
brane sporočil: 2.062
[#2657039] 05.06.17 16:14 · odgovor na: rename (#2657007)
Odgovori   +    0
[rename]
Pa vendar je vseeno bolje klicni center IBM kot lakirnica Magna, se ti ne zdi?
Težko je presoditi, ta dva primera imata veliko pogledov.

Meni osebno Magna kot lakirnica ne diši najbolj, ker zasede vedliko prostora, obstajajo tudi vprašanja ekologije. Delo daje v predelovalni industriji, vprašanje je, če je v tem prostoru res presežni kader, ker tisti, ki se vozijo zaradi višje plače v Avstrijo najverjetneje ne bodo zamenjali dela. (če bi govorili 0 prvotnih 3000 ljudeh - sedaj jih je najverjetneje le 500, ne vem, če dejansko obstajajo) Poglejte probleme z iskanjem delavcev v Revozu.

IBM bi zaposlil povsem drugačne profile. Neke prijazne gospodične, ki bi znale dva jezika, da bi bile podpora uporabnikom. Če pogledaš zagrebške oglase, pravijo, da zadostuje srednješolska izobrazba. IBM je želel olajšave za prihod v višini dajatev za dohodnino.

Skratka za cca 1200 € stroška delodajalca je želel izplačevati malo manj kot povprečne plače.
Normalen slovenski delodajalec ima okoli 1150 € stroška za minimalno plačo delavca.
tukaj so povezave, kako se ta "mega projekt" razvija na Hrvaškem www.vecernji.hr/vije...ta-1102166
Endimion sporočil: 6.768
[#2657083] 05.06.17 18:48 · odgovor na: brane (#2657039)
Odgovori   +    0
Ziv brane.

Jaz se ze ves cas poigravam z mislijo da tu ne gre za de-facto nova delovna mesta ampak bi se prezaposlilo folk ki zdaj po AUT zakonodaji dela v Gradcu v Sloveniji po SLO Citabah.

Mozno?
rename sporočil: 10.903
[#2657085] 05.06.17 19:03 · odgovor na: brane (#2657039)
Odgovori   +    0
Stajerski varilci in podobni ze sedaj delajo v Avstriji, za boljse place, kot bodo v Hocah.
Zna biti kar nekaj 'prerazporeditev' iz Gradca v Hoce, saj sem nekje prebral, da v Hocah in okolici niti ni na voljo 300 ustreznih delavcev.
In to so low-profile delovna mesta v avtomobilski industriji.
Na drugi strani pa IBM; jasno, da klicni center ni mozganska kirurgija, a vendar je delo v call centru IMHO vsaj par stopenj nad lakirnico.
Zato pravim, da je narobe to, da je Magna 'u iber wilkomen' (skor tko kot Simonini inzenirji, piloti in zdravniki), dobijo zemljo zastonj+milijone subvencij, IBM je pa Pocivalsek hladno odje.al.

Strani: 1 2