Strani: 1

FIN-311684 sporočil: 19.145
[#2651098] 29.04.17 08:37
Odgovori   +    18
Za začetek z zakonom prepovejmo sklepanje podjemnih pogodb z »državnimi« zdravniki. Zakaj? Poglejmo zasebnega zdravnika Bitenca, ki v intervjujih rad pove, kako racionalno nabavlja material, ni nobenih nadur za delavce, pogodbeno pa najema zdravnike iz javnih ustanov, kjer dobijo redno plačo, plačajo jim bolniške, letne dopuste ter vsako leto 15 dni študijskega dopusta ter vse prispevke - s tem znatno privarčuje in je cenovno ugoden. Če bi prepovedali podjemne pogodbe bi Bitenc in drugi »bitenci« morali redno zaposliti zdravnike, plačati jim plače, prispevke...s tem bi dali priložnost državnim zdravnikom, da se popolnoma posvetijo svojim pacientom v državnih bolnišnicah.
anon-318613 sporočil: 664
[#2651110] 29.04.17 12:07
Odgovori   +    8
Sploh ni treba dodatno kaj razmišlati in brati!

Glede na izjavo najbolj odgovornih, da je za mgmt zdravstvenih ustanov najbolj usposobljeno obstoječe zdarvstveno osebje in da rabi le 6 mesecev uvajanja in mgmt treninga, je vse jasno!

Zdravniki zdravijo? Za to imajo znanja, orodja, metode, ...? Ali pač, kaj drugega?
Managerji upravljajo? Za to imajo znanja, orodja, metode, ...? Zdravje je neprecenljivo ali stane?

Zdaj pa poklopite to dvoje v mnenju najodgovornejših! Se ne da!

In rezultat "izjave, mnenja, najodgovornejših" je da dobimo javni zajeb, da penzionerka z celoživljensko kariero biokratke, pred njo karierni birokratek (zaposlen v MZ), pred njo političar-indoktriniranec-..., ..., in podobna srenja, OBLIKUJE in OBVLADUJE zdravstvo. Ob tem pa nas celoslovenskiaparatzmedijivred prepričuje, da je javni zajeb, najboljši jeb! "Ja veš da, birokrati in priskledarji", vejo najbolje.

Incest, sodomizeranje, servilnisponzoruškiodnos, zdravje je v lasti države odnos, ... V takšnem kontekstu zdravja ni! "Še v pizdi" ne bomo, pizda bo le oddaljena špiralna galaksija:)

Bolniki in potencialni bolniki, vklopi razum, izstavi račun?
deblo sporočil: 3.312
[#2651115] 29.04.17 13:26 · odgovor na: FIN-311684 (#2651098)
Odgovori   +    8
Ta ugotovitev je povsem na mestu.Če bi te zadeve konkretno v zdravstvu uredili smo že blizu celovite rešitve.Predvsem bi pa morali pristriči peruti pohlepnim zdravnikom, sasebnikom, ki imajo male bolnice, brez redno zaposlenih ključnih kadrov.Žal pa se to ne more zgoditi pri tej ministrici ,ki je navadna kura.
0329Softb sporočil: 3.549
[#2651137] 29.04.17 19:37
Odgovori   +    8
A obstaja kašna druga "branža", v kateri "družbeno" funkcionira bolje kot zasebno?
rename sporočil: 12.112
[#2651139] 29.04.17 20:14 · odgovor na: 0329Softb (#2651137)
Odgovori   +    9
Seveda ne.
Bistveno je, da bi ze koncno enkrat dojeli naslednja dva aksioma:
1. Druzbeno = Venezuela
2. Privatno = ZDA
Vinci sporočil: 5.670
[#2651140] 29.04.17 20:17
Odgovori   +    13
Kirurgija Bitenc je bolj učinkovita, ker:
- lahko plačuje zaposlene tako, kot pač hoče
- lahko dela biznis v pritličju stanovanjskega bloka
- plačuje zdravnike samo takrat, ko jih rabi
- ni jim treba zagotavljati 30 % presežka zdravnikov zaradi dopustov, izobraževanj in bolnišk
- lahko izbirajo posel in ne izberejo neplačanega, javni zavod pač mora vzet vse kar pride k njim
- imajo manj administrativnih obremenitev
- so manjše organizacije vedno bolj učinkovite od velikih

V resnici ni Bitenc nič bolj učinkovit od javnega zavoda, samo nima fiksnih stroškov in obveznosti javnega zavoda.
anon-424283 sporočil: 7
[#2651149] 30.04.17 07:04 · odgovor na: Vinci (#2651140)
Odgovori   +    5
čas vnosa: 29.04.17 21:47
...to je vse mozno zato, ker se mesajo javno in zasebno, zdravniki pa delajo malo tu malo tam, drzava to tolerira pod pretvezo kao ni dovolj zdravnikov, hkrati pa vse stori, da jih tudi v bodoce ne bo, pri tem pocetju pa sodelujejo tudi vsi tisti zdravniki in vodilni, ki jim tako stanje koristi (mladi in sposobni odidejo v tujino, po moznosti ze kar studirajo zunaj). Menim, da je treba lociti javno in zasebno popolnoma, na zacetku bo tezko in bolece, na dolgi rok pa edina resitev.
uporabnik2016 sporočil: 40
[#2651150] 30.04.17 07:04
Odgovori   +    0
čas vnosa: 29.04.17 16:17
Nekdo tak kot je Bitenc bi moral bit minister za zdravstvo...
xelle2000 sporočil: 782
[#2651157] 30.04.17 09:04 · odgovor na: Vinci (#2651140)
Odgovori   +    2
[Vinci]
Kirurgija Bitenc je bolj učinkovita, ker:
- lahko plačuje zaposlene tako, kot pač hoče
- lahko dela biznis v pritličju stanovanjskega bloka
- plačuje zdravnike samo takrat, ko jih rabi
- ni jim treba zagotavljati 30 % presežka zdravnikov zaradi dopustov, izobraževanj in bolnišk
- lahko izbirajo posel in ne izberejo neplačanega, javni zavod pač mora vzet vse kar pride k njim
- imajo manj administrativnih obremenitev
- so manjše organizacije vedno bolj učinkovite od velikih

V resnici ni Bitenc nič bolj učinkovit od javnega zavoda, samo nima fiksnih stroškov in obveznosti javnega zavoda.

-zaposlenih ne sme plačevati kot hoče, tudi za zasebnike velja kolektivna pogodba, ko pride davčni inšpektor sledi plačilo premalo plačanih prispevkov in dohodnine. To pa niti ni problem, ker zaposleni pri zasebnikih praviloma dobijo višjo plačo kot zaposleni v JS.

-biznis v pritličju stanovanjskega bloka lahko dela le, če to odobri zdravstveni inšpektorat MZ. Ubogi javni zavodi pa imajo problem, ker dobijo stavbo zastonj od države/občine?

-javni zavodi ne plačujejo zdravnikov niti takrat, ko jih rabijo. Raje jih sploh ne zaposljujejo in pustijo obstoječe crknt od preobremenitev. Tam, kjer jih pa je ekstremno premalo pa plačujejo zunanje po podjemni pogodbi, tako kot to delajo koncesionarji.

-zasebnik koncesionar ne sme izbirati posla, mora obravnavati vse bolnike, ki pridejo. V osnovnem zdravstvu še isti dan. Sicer pa bi financiranje itak moralo biti takšno, da bi bilo vseeno, če obravnavaš "dražje" primere.

-administrativnih obremenitev je povsem enako tako pri koncesionarjih, kot v javnih zavodih. To si si kar izmislil. Razlika pa je, da so koncesionarji bolj pogosto podvrženi inšpekcijskemu nadzoru, če imajo administracijo zgledno opravljeno.

-manjše organizacije so res bolj učinkovite od velikih. Država pa ima idejo, da je ravno obratno.

-pozabil si napisati, da državni zavodi imajo davek na korupcijo pri javnih naročilih, česar zasebniki nimajo. Zato je treba zasebnike zatret.
Vinci sporočil: 5.670
[#2651163] 30.04.17 09:55 · odgovor na: xelle2000 (#2651157)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: Vinci 30.04.2017 09:57
[xelle2000]
> [Vinci]
> Kirurgija Bitenc je bolj učinkovita, ker:
> - lahko plačuje zaposlene tako, kot pač hoče
> - lahko dela biznis v pritličju stanovanjskega bloka
> - plačuje zdravnike samo takrat, ko jih rabi
> - ni jim treba zagotavljati 30 % presežka zdravnikov zaradi dopustov, izobraževanj in bolnišk
> - lahko izbirajo posel in ne izberejo neplačanega, javni zavod pač mora vzet vse kar pride k njim
> - imajo manj administrativnih obremenitev
> - so manjše organizacije vedno bolj učinkovite od velikih
>
> V resnici ni Bitenc nič bolj učinkovit od javnega zavoda, samo nima fiksnih stroškov in obveznosti javnega zavoda.


-zaposlenih ne sme plačevati kot hoče, tudi za zasebnike velja kolektivna pogodba, ko pride davčni inšpektor sledi plačilo premalo plačanih prispevkov in dohodnine. To pa niti ni problem, ker zaposleni pri zasebnikih praviloma dobijo višjo plačo kot zaposleni v JS.
Ni se mu treba ukvarjati s sindikati in njihovimi zahtevami, ima svobodo pri določanju delovnih normativov, lahko telovadi mimo nadur itn.
-biznis v pritličju stanovanjskega bloka lahko dela le, če to odobri zdravstveni inšpektorat MZ. Ubogi javni zavodi pa imajo problem, ker dobijo stavbo zastonj od države/občine?
Bitenc nima bolnišničnega zdravljenja. K njemi pridejo pacienti bolj ali manj samo na poseg. Največji fiksni stroški so stroški povezani z bolnišničnim zdravljenjem; vzdrževanje stavbe in opreme, bistveno več opreme in osebja, dodatna administracija itn.

-javni zavodi ne plačujejo zdravnikov niti takrat, ko jih rabijo. Raje jih sploh ne zaposljujejo in pustijo obstoječe crknt od preobremenitev. Tam, kjer jih pa je ekstremno premalo pa plačujejo zunanje po podjemni pogodbi, tako kot to delajo koncesionarji.
Brezvezen argument. Bitenc najema zdravnike samo po potrebi in jim plača toliko, kot mu dovoljuje cena storitev, javni zavod pa pač tega ne more početi.
-zasebnik koncesionar ne sme izbirati posla, mora obravnavati vse bolnike, ki pridejo. V osnovnem zdravstvu še isti dan. Sicer pa bi financiranje itak moralo biti takšno, da bi bilo vseeno, če obravnavaš "dražje" primere.
Seveda ga lahko. Poleg tega, da je specializiran za dejavnost, ki se splača, tudi neplačanega ne izvede, kar je sicer povsem normalno, ampak javni zavod pač nima te možnosti.
-administrativnih obremenitev je povsem enako tako pri koncesionarjih, kot v javnih zavodih. To si si kar izmislil. Razlika pa je, da so koncesionarji bolj pogosto podvrženi inšpekcijskemu nadzoru, če imajo administracijo zgledno opravljeno.
Manj je administracije, ker je njegova dejavnost specializirana. Poleg tega ne zaposluje zdravnikov, mu ni treba meriti njihovega delovnega časa, nadur, dežurstev, ni mu treba skrbeti za njihova izobraževanja itd.
-manjše organizacije so res bolj učinkovite od velikih. Država pa ima idejo, da je ravno obratno.
Država nima te ideje, država preprosto ima to potrebo. Ne moremo imeti javnega zdravstva v pritličjih stanovanjskih blokov. Rabimo bolnice, treba je izvajati praktično vse zdravstvene posege, ne samo tiste, ki se jih bolnicam splača izvajati.
-pozabil si napisati, da državni zavodi imajo davek na korupcijo pri javnih naročilih, česar zasebniki nimajo. Zato je treba zasebnike zatret.
Nisem pozabil, samo nima veze s tem, ob kar sem se obregnil; Bitenc je učinkovit zlasti zato, ker dela kar se mu splača in ker učinkovitost in racionalnost njegovih zdravnikov plačujejo javni zavodi, kjer so ti zdravniki sicer zaposleni.

Skratka, kakršnakoli primerjava javnega zavoda in Bitenca je nesmiselna.
anon-402466 sporočil: 1
[#2651226] 30.04.17 23:12 · odgovor na: FIN-311684 (#2651098)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 30.04.17 16:48
Vse kaže, da na javno zdravstvo ne moremo več računati, kot smo to lahko nekoč. Vse več je ljudi, ki se poslužuje samoplačništva, ki pa je v večini primerov, zelo drago. Na primer EKG, ultrazvok srca, ultrazvok vra­tnih arte­rij in koronarografija so običajni pregledi na katere te napoti lečeči zdravnik, že v primeru, če večkrat potožite, da imate bolečine v prsih. In začne se mučno čakanje v vrsti za specialistične preglede. Lahko pa vrsto preskočite, če ste za preglede pripravljeni plačati sami. Skupaj bi vas omenjeni pregledi stali 1.100 eur Vir. www.mojazavarovanja....na-polica/ In tudi, če se danes še ne bomo strinjali, da se zdravje lahko kupi z denarjem, se bomo zagotovo v letih, ki prihajajo.

Strani: 1