Strani: 1

trstenjak sporočil: 72
[#2606715] 09.07.16 12:00
Odgovori   +    16
Kot freelancer in delojemalec ugotovaljam, da je članek mimo v večini točk. Dobrih kadrov v IT je premalo, konkurenca je slaba. Večina boljših gre v tujino, kjer imajo kot freelancerji plačano 35-40++ evrov na uro v Avstriji in 40-50++ v Nemčiji. Kadrovniki večinoma niso sposobni ugotoviti, kdo je dober it-jevec, ker ne poznajo stroke. To, da jim je merilo, koliko dobro poznaš njihovo firmo in spletno stran ter da jim postavljaš iskriva vprašanja, pa je tako smešno. Delat greš delo, ga opraviš, si prijazen do sodelavcev in dobiš plačano. Kar je danes bistveno, je to, da znaš firmi ponuditi znanja, ki jih nimajo in da si cultural fit z ekipo. Kadrovanje bi v bistvu morala opraviti ekipa, s kadrovnikom bi se potem samo še pogovarjal o višini plače.
alek14 sporočil: 10.358
[#2606732] 09.07.16 13:23
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: alek14 09.07.2016 13:24
Kako do dobro plačane službe v IT panogi?
Težko. IT je panoga v zatonu.
FIN-557080 sporočil: 13
[#2606733] 09.07.16 13:23 · odgovor na: trstenjak (#2606715)
Odgovori   +    9
V resnih podjetjih je postopek izbire točno takšen kot ga je opisal Trstenjak. S to izjemo, da kadroviki ocenjujejo osebnost človeka, analizirajo njegovo zgodovino in za tiste v ožjem izboro poskrbijo za profesionalna testiranja. Sicer pa drži, znanje in culture fit. Izbiro pa v večini opravi strokvno podkovana ekipa.
rename sporočil: 10.903
[#2606753] 09.07.16 16:37
Odgovori   +    2
Tole je placana samoreklama?
Vsaj meni deluje kot "lej mami, na televiziji Financ nastopam". :-)))
Mami pa hitr ponosna ob prvi priliki sosedi pove, "ves, nasa pa na televiziji nastopa".

Pozicija: trstenjak ima prav!
0108GRADI sporočil: 3
[#2606761] 09.07.16 17:56
Odgovori   +    7
čas vnosa: 09.07.16 14:53
Res gre v SI vse po istem kopitu. Sem imel razgovor v enem znanem podjetju in je bilo enako - sem moral naštevati njihove izdelke. Seveda si tega nisem prej pogledal (natančno), saj sem kandidiral za backend SW developerja.

Ko sem imel pa razgovor v AT je bilo pa čisto drugače (2 razgovora). Obakrat sem se pogovarjal z vodjo oddelka in on mi je predstavil podjetje že po telefonu, kaj razvijajo/proizvajajo in kaj bi jaz delal, opisal je delo in spraševal če to znam delati in če imam to sploh interes delati. Potem pa še bolj podrobno o vrsti dela in tehnologijah na osebnem razgovoru. Ne pa tistih klasičnih štosov, da povej nekaj kakšno svojo negativno lastnost (to testi pokažejo) in da naj naštevam izdelke (to šefi razložijo). Pa neto plača je v AT skoraj še enkrat višja.
vickibedi sporočil: 10.848
[#2606762] 09.07.16 18:19
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: vickibedi 09.07.2016 18:22
Če se mladi, znate programirat in ste pripravljeni delat kot konj, boste zagotovo dobili službo v IT, celo v Sloveniji. Jaz pravim, da je to kratkoročno gledano ugodno, dolgoročno pa tvegano početje. Ker ko boste stari 50+ let, boste na trgu IT delovne sile vredni 0 koma josef. Velja za Slovenijo mogoče je drugje kaj bolje, pa dvomim.
vickibedi sporočil: 10.848
[#2606763] 09.07.16 18:26 · odgovor na: 0108GRADI (#2606761)
Odgovori   +    3
[0108GRADI]
Res gre v SI vse po istem kopitu. Sem imel razgovor v enem znanem podjetju in je bilo enako - sem moral naštevati njihove izdelke. Seveda si tega nisem prej pogledal (natančno), saj sem kandidiral za backend SW developerja.

Ko sem imel pa razgovor v AT je bilo pa čisto drugače (2 razgovora). Obakrat sem se pogovarjal z vodjo oddelka in on mi je predstavil podjetje že po telefonu, kaj razvijajo/proizvajajo in kaj bi jaz delal, opisal je delo in spraševal če to znam delati in če imam to sploh interes delati. Potem pa še bolj podrobno o vrsti dela in tehnologijah na osebnem razgovoru. Ne pa tistih klasičnih štosov, da povej nekaj kakšno svojo negativno lastnost (to testi pokažejo) in da naj naštevam izdelke (to šefi razložijo). Pa neto plača je v AT skoraj še enkrat višja.

Upam da si dobil službo tam. Tale močvara je pač za obupance, bolje državna služba prek zvez kot tole ubijanje prek razpisov... :)
vickibedi sporočil: 10.848
[#2606764] 09.07.16 18:31 · odgovor na: alek14 (#2606732)
Odgovori   +    1
[alek14]
>Kako do dobro plačane službe v IT panogi?

Težko. IT je panoga v zatonu.
Mene presenečajo Romuni, Bolgari in podobni ex vzhodno-evropski bratje. Oni se kar dobro borijo, pri nas se nič ne splača. Najbrž je državna socialna pomoč pri nas višja kot pri njih, to pa ne vem.
ogo sporočil: 1.970
[#2606768] 09.07.16 18:57 · odgovor na: vickibedi (#2606764)
Odgovori   +    2
[vickibedi]
> [alek14]
> >Kako do dobro plačane službe v IT panogi?
>
> Težko. IT je panoga v zatonu.

Mene presenečajo Romuni, Bolgari in podobni ex vzhodno-evropski bratje. Oni se kar dobro borijo, pri nas se nič ne splača. Najbrž je državna socialna pomoč pri nas višja kot pri njih, to pa ne vem.
Obdavčitev dela je tam zelo nizka. V Bolgariji lahko za zahodno multinacionalko fašeš konkretno zahodnjaško neto plačo (5 k EUR neto +) brez da bi firma bila v strahu, da bo bruto bruto strošek krat dva od neto, kot je to pri nas.
Potem temu še dodaš, da tam za neto plače niso toliko zahtevni, ker so tudi stroški lajfa neprimerno nižji in ti je vse jasno, zakaj se tam marsikaj splača.

Pri nas se pa splača bit v državni upravi. Do boš imel top ljudi s plačo nad 2 k EUR neto, pa kakega managerja s 5 k EUR neto, bo pa v sloveniji finančna katastrofa. Če nimaš konkretnih tehnoloških konkurenčnih prednosti, da dosegaš ekstra cene, si ga hitro najebal.

Potem se pa čudimo, da se nas IT multinacionalke izogibajo, mladina, ki dela v IT, pa beži ven. Nekje 20% mojih kolegov je v zadnjih 8ih letih pobegnilo na tuje. Celo v Bolgarijo za na koncu neprimerno višjo NETO plačo, kot tukaj.
anon-348420 sporočil: 3
[#2606772] 09.07.16 19:26 · odgovor na: trstenjak (#2606715)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 09.07.16 19:13
[trstenjak]
Kot freelancer in delojemalec ugotovaljam, da je članek mimo v večini točk.
Rahlo off-topic: imaš kak nasvet, kako dobiti IT freelance delo v tujini?
mlamat sporočil: 35
[#2606773] 09.07.16 19:27
Odgovori   +    9
čas vnosa: 09.07.16 19:01
IT je neka mešanica med modno industrijo in Hollywoodom.

1% ljudi zasluži bajne zneske, medtem ko ostali delajo za minimalne plače, začetniki pa celo zastonj, da si pridobijo "izkušnje". Seveda s to razliko od Hollywooda, da imajo ponavadi ti ljudje za sabo že vsaj 16 let formalne izobrazbe. Tehnologija in terminologija se zamenja vsako sezono, zato je potrebno izven delovnega časa posvetiti vsaj 2 uri na dan učenju novih stvari, drugače te čas povozi. Po 40. letu te tako kot v Hollywoodu nobeden več ne povoha. Varnosti na delovnem mestu ni, saj se dela na projektih, velikokrat preko agencij. Zelo malo ljudi ima dober work/life balance, veliko jih od (neplačanih) nadur pregori.

Tista kadrovnica pa naj se kar smeji. Človek ki ji tja prišel, je verjetno vložil 100x več časa v svoje znanje, ona pa ga tam nateguje z nekimi psihološkimi triki, ki jih je pred 20 leti preplonkala na izpitu.
rename sporočil: 10.903
[#2606775] 09.07.16 20:12 · odgovor na: mlamat (#2606773)
Odgovori   +    3
Predvsem pa Smartcom ni ravno neka huda IT firma, saj v glavnem preprodajajo hardver.
anon-361514 sporočil: 9
[#2606778] 09.07.16 20:30 · odgovor na: anon-348420 (#2606772)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 09.07.16 20:04
Bi delal v tujini ali od doma? Najlažje ti bo, če skleneš pogodbo s kakšno kadrovsko agencijo (tujo za freelance) ali pa direktna zaposlitev. Vsaj angleščino moraš govoriti tekoče. Poglej si jobpilot.at, jobpilot.de ipd., tam je prisotnih precej kadrovskih agencij. Napravi si profil na linkedin in naštej znanja - programske jezike in tehnologije, ki jih obvladaš. Pridruži se skupini na FB slovenski developerji. Neprestano kaj iščejo tudi tujina. Ni enoličnega nasveta, tipaj pri prijateljih, ki delajo v tujini, če kaj potrebujejo. Za freelancerja moraš ponuditi neka znanja, ki jih nimajo v podjetjih. Precej prijateljev iz Maribora se dnevno vozi v Graz in okolico. Če še nimaš razvitih znanj in nimaš dosti izkušenj, ti predlgam, da si poiščeš zaposlitev v AT in če leto dve napraviš korak naprej.
kekez sporočil: 3.325
[#2606779] 09.07.16 20:39 · odgovor na: trstenjak (#2606715)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: kekez 09.07.2016 20:41
Kaj pa vem.
Jaz pri nas dosegam približno 2x višjo ceno kot v Avstriji. Za javno upravo ne delam, samo za podjetja.
Verjetno zato, ker v Avstriji še nimam slovesa, konkurenca so pa poceni Madžari in Romuni.

Da je konkurenca slaba, je odvisno od pomena »slaba«. Konkurenca je huda, saj skoraj brezplačno konkurira vsa študentarija in se moraš ves čas dokazovati, da je tisto »slaba« druga liga.

Po eni strani so boljši večji posli, kjer se zahteva študentom nedosegljive pogoje. Samo potem dobiš pogosto tujo konkurenco.
anon-361514 sporočil: 9
[#2606780] 09.07.16 20:44 · odgovor na: kekez (#2606779)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-361514 09.07.2016 20:44
[kekez]
Jaz pri nas dosegam približno 2x višjo ceno kot v Avstriji..
Kaj to pomeni v evrih?
FIN-209516 sporočil: 471
[#2606789] 10.07.16 00:06
Odgovori   +    2
Jaz pa poleg spletne strani podjetja pogledam tudi bilanco.
www.finance.si/minib...5315727000
Pri Smart Com-u mi pade v oči zelo veliko nihanje prihodkov, tudi več kot 100% z leta na leto (pa ne gre za startup rast). Leto 2014 je posebej bizarno, 13 miljonov € prihodkov, pa samo 4 miljone € prihodkov od prodaje.
Poleg tega so imeli v letu 2015 tudi izgubo iz poslovanja; nenavadno glede na to da smo domnevno v obdobju gospodarske rasti.

Odkar so uničili supervizor (novi uporabniški vmesnik je popolnoma nepregleden, verjetno je to tudi namen) je nemogoče videti ali živijo od trga ali od državne dojke.
Tako na oko se mi zdi firma bolj nekakšen dvorni dobavitelj IT infrastrukture, odvisen od javnih sredstev in evropskih projektov. Naj me popravi kdo, ki ve več.
tstih sporočil: 5.179
[#2606791] 10.07.16 00:30 · odgovor na: anon-348420 (#2606772)
Odgovori   +    12
Zadnja sprememba: tstih 10.07.2016 00:35
[ObrokiObroki]
> [trstenjak]
> Kot freelancer in delojemalec ugotovaljam, da je članek mimo v večini točk.
Rahlo off-topic: imaš kak nasvet, kako dobiti IT freelance delo v tujini?
Na kratko: če nisi nišni strokovnjak (za zelo konkretno tehnologijo, denimo Charles River) je kar skočiti na freelance položaj v tujini zelo težko.

Jaz imam svoje podjetje in sem contractor v London City-ju. Peljem dva projekta. Najprej sem si poiskal redno zaposlitev, da sem se lahko naselil in vzpostavil. Že to je bilo izjemno pasje. Vzel sem delo dve stopnici pod tistim za kar bi lahko kandidiral v Sloveniji. In dve leti delal v običajni službi.

Potem sem ustanovil svoje podjetje in začel iskati contract za green field development v financah. Green field development je koristen, ker to pomeni da si delaš nastavek za vzdrževanje. Ko sem našel projekt sem šel notri z zelo nizko ceno in jo držal eno leto. V tem letu sem dal res vse od sebe (delo 13-14h na dan, postaranje za 5 let in +10 kil; ponoči sem študiral knjige iz zakladništva in drugo jutro razumel vse, kar so mi prejšnji dan naložili) in razvil produkt, ki je precej presegal povprečje in bil on time in in budget. Tako sem si zgradil ime.

Danes imam svoj zakladniški sistem v produkciji v srednje veliki Moskovski podružnici in ga vzdržujem, moji firmi pa so zaupali nov projekt. Sem na točki, ko se bom prvič malo širil.

Torej:
1) Biti moraš tam. Iz Slovenije je zelo težko urejati stvari. Npr. prideš za 3 mesece živet v London in vsak dan od jutra do večera iščeš - ne računaj na 3 ali 30 prijav, ampak na 300 ali 3000 prijav.
2) V zelo konkurenčnih okoljih je dobro ciljati dve stopnji pod svojo sedanjo v Sloveniji.
3) Dati vse od sebe povsod kjer te vzamejo, ne držati nič nazaj, in se ...
4) ...v 2-3 letih vzpostaviti.
Od te točke dalje pa je vse kot v Sloveniji. Hitre in neboleče poti po moje ni. Selitev je kar projekt in tega se ljudje lotijo sredi 30tih (npr. pravkar prihaja ena predavateljica na bližnji faks iz Slovenije, pri 40+). Pričakuj, da boš prva 3 leta žrl govno. :)

Lp,
T.
trstenjak sporočil: 72
[#2606792] 10.07.16 01:07 · odgovor na: tstih (#2606791)
Odgovori   +    2
Zelo lepa zgodba. Tudi sam sem imel podobno, s to razliko, da se nisem rabil preseliti v tujino in sem dvakrat na teden šel v Mb-Graz-MB. Na firmi so imeli problem, ki ga niso znali rešiti in sem bil pač na koncu edini, ki je imel idejo in jo tudi realiziral. Ko smo zaključili (tudi z 10kg več :)), sem se preselil na naslednji projekt, otroci in družina.
anon-348420 sporočil: 3
[#2606799] 10.07.16 07:43 · odgovor na: anon-361514 (#2606778)
Odgovori   +    1
čas vnosa: 09.07.16 23:15
[markotrstenjakgmailcom]
Bi delal v tujini ali od doma?
V bistvu je še vse odprto, freelance mi je bolj všeč, samo se zavedam da je težja pot. Drugače pa hvala za nasvete, jih bom upošteval.
anon-348420 sporočil: 3
[#2606803] 10.07.16 08:19 · odgovor na: tstih (#2606791)
Odgovori   +    0
[tstih]
Pričakuj, da boš prva 3 leta žrl govno. :)
Zanimiva zgodba, kot kaže se bo treba navadit na okus govna. :)

Drugače pa kapo dol za uspeh v London Cityu, tam se obračajo lepi denarji. Jaz imam narejen ekonomski faks + znanje programiranja, zato je tudi zame tam evropski "holy grail".
rename sporočil: 10.903
[#2606807] 10.07.16 08:41 · odgovor na: FIN-209516 (#2606789)
Odgovori   +    1
Smartcom je dvorni dobavitelj Telekom se iz casov Zyxel modemov, prakticno se iz casov, ko je bil siol v povojih. Sedaj imajo Juniper, Cisco itd, skratka infrastrukturni hardver.
Potem so zgradili industrijski cono v Crnucah, investirali se v razne nepremicninske posle (ce se prav spomnim hise v Kranjski gori, sem enkrat videl reklame), ampak ne spomnim se, da bi se kdaj ukvarjali z razvojem.
Koliko so delali za drzavo, se vidi v supervizorju, ne vem, kaj se ne znajdes, saj je enak nacin, le GUI je posodobljen.
anon-47067 sporočil: 11
[#2606822] 10.07.16 11:53 · odgovor na: FIN-209516 (#2606789)
Odgovori   +    1
Smart Com in podbna domača podjetja za najboljše kadre niti niso zanimiva, saj ne morejo konkurirati ponudbam podjetij iz tujine.

Kot so že predhodniki omenili, tisti res dobri raje delajo prek pogodb. Po Z Evropi in ZDA se tipične postavke začnejo od 300 EUR/dan (pa to je šele spodnji rang) in gredo lahko krepko čez 500 EUR. Na letni ravni torej ni neobičajno, da se pride do šestmestnih številk, in to že z upoštevanjem praznikov in dopustov.

Pri 50-ih letih, ko naj takšen človek ne bi bil več uporaben, gre lahko slednji že v pokoj, če želi, seveda ob predpostavki, da živi na nekoliko manjši nogi in da v tem času del zaslužka daje na stran.

Velja pa to jasno za tiste, ki pozitivno odstopajo od povprečja (vseeno malo več kot zgolj 1%), če si seveda upajo iti na svoje in še malo dodelajo svoje predstavitveno-prodajne veščine.
tstih sporočil: 5.179
[#2606834] 10.07.16 13:12 · odgovor na: anon-47067 (#2606822)
Odgovori   +    1
[member520]
Velja pa to jasno za tiste, ki pozitivno odstopajo od povprečja (vseeno malo več kot zgolj 1%), če si seveda upajo iti na svoje in še malo dodelajo svoje predstavitveno-prodajne veščine.
In še ena stvar je skoraj povsod, razen morda v Švici zelo pomembna - dober partner za davčno svetovanje. Ne pomaga šest številk, če na višjo plačo udarijo 40% in na višje dividende 30%, ker nisi znal pravilno strukturirati denarnih tokov.
tstih sporočil: 5.179
[#2606835] 10.07.16 13:27 · odgovor na: anon-348420 (#2606803)
Odgovori   +    2
[ObrokiObroki]
> [tstih]
> Pričakuj, da boš prva 3 leta žrl govno. :)
Zanimiva zgodba, kot kaže se bo treba navadit na okus govna. :)
Drugače pa kapo dol za uspeh v London Cityu, tam se obračajo lepi denarji. Jaz imam narejen ekonomski faks + znanje programiranja, zato je tudi zame tam evropski "holy grail".
Direktno za London City morda še tale vpogled. Med slovenskimi akademiki je uveljavljeno nekaj, čemur se reče "pranje diplom". Pranje diplom je, ko imaš diplomo Ljubljanske Univerze in greš naresti magisterij na Oxford/Cabridge ter se odtlej predstavljaš kot magister iz Oxforda/Cambridga ter zatajiš alma mater. Ni lepo, ampak...če si ekonomist, ki razume osnove investiranja in ima dobro znanje matematike in programiranja so ti odprte luksuzne zaposlitve v Hedge skladih. Težava je le, da se nanje prijavi par sto kandidatov in da jih takoj izločijo po kriteriju "degree from a respectable university" (...tu bi rekel no disrespect to uni-lj, ampak če piše respectable university in te izločijo...)
Tako da post-grad v UK tudi ni slab način, da se pride semle.
trstenjak sporočil: 72
[#2606837] 10.07.16 13:29
Odgovori   +    4
Mogoče bi samo na kratko komentiral magično številko 50. Ta pojav je zaznati samo v Sloveniji. V tujini imaš 70 letne programerje, ki so žive legende in uživajo vso spoštovanje. Je pa res, da pri nas delodajalci ne znajo vzpostaviti odnosa s takšnimi ljudmi, hkrati jih seveda ne morejo izkoriščati kot 20-letnike. Pred dvema desetletjema so se ljudje upokojevali pri 50, zato mogoče neka percepcija, da je s 50 leti vsega konec. Naša generacija se bo po moji oceni borila do preko 75 let ali pa z nogami naprej iz pisarne ali pa morebitni prihranki.
najobj sporočil: 26.231
[#2606888] 10.07.16 18:57
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 10.07.2016 19:01
... Ponudbe je ogromno, konkurenca je huda, kar pa pomeni, da lahko kadrovniki zares izberejo zgolj najboljše med najboljšimi. ...

... OK, če kandidat glih ne kandidira za delo kadrovika, potem je zaradi kadrovikom neznanih specialističnih znanj pri vseh ostalih zaposlitvah delo kadrovika zgolj v formalni papirologiji, ki je potrebno za zaposlitev, vse ostalo pa je nepotrebno preseravanje ... ja, in če vodja področja, ki novega delavca dejansko potrebuje, kadrovikom kot na posnetku podobno preseravanje dovoli in sam ne odloča o ničemer, potem je boljše, da svoje delo prepusti komu drugemu, ker bo v nasprotnem - če firma ni glih iz javnega sektorja - njegov posel kmalu šel v tri krasne ...
trstenjak sporočil: 72
[#2606891] 10.07.16 19:04 · odgovor na: najobj (#2606888)
Odgovori   +    3
Še tipični kadrovsko zasliševalski dialog:

Q: Katera je vaša slabost?
A: Iskrenost.
Q: To pa ni slabost.
A: Me en kurc briga, kaj si ti misliš.
najobj sporočil: 26.231
[#2606892] 10.07.16 19:07 · odgovor na: tstih (#2606791)
Odgovori   +    0
[tstih]
> [ObrokiObroki]
> > [trstenjak]
> > Kot freelancer in delojemalec ugotovaljam, da je članek mimo v večini točk.
> Rahlo off-topic: imaš kak nasvet, kako dobiti IT freelance delo v tujini?
Na kratko: če nisi nišni strokovnjak (za zelo konkretno tehnologijo, denimo Charles River) je kar skočiti na freelance položaj v tujini zelo težko.

Jaz imam svoje podjetje in sem contractor v London City-ju. Peljem dva projekta. Najprej sem si poiskal redno zaposlitev, da sem se lahko naselil in vzpostavil. Že to je bilo izjemno pasje. Vzel sem delo dve stopnici pod tistim za kar bi lahko kandidiral v Sloveniji. In dve leti delal v običajni službi.

Potem sem ustanovil svoje podjetje in začel iskati contract za green field development v financah. Green field development je koristen, ker to pomeni da si delaš nastavek za vzdrževanje. Ko sem našel projekt sem šel notri z zelo nizko ceno in jo držal eno leto. V tem letu sem dal res vse od sebe (delo 13-14h na dan, postaranje za 5 let in +10 kil; ponoči sem študiral knjige iz zakladništva in drugo jutro razumel vse, kar so mi prejšnji dan naložili) in razvil produkt, ki je precej presegal povprečje in bil on time in in budget. Tako sem si zgradil ime.

Danes imam svoj zakladniški sistem v produkciji v srednje veliki Moskovski podružnici in ga vzdržujem, moji firmi pa so zaupali nov projekt. Sem na točki, ko se bom prvič malo širil.

Torej:
1) Biti moraš tam. Iz Slovenije je zelo težko urejati stvari. Npr. prideš za 3 mesece živet v London in vsak dan od jutra do večera iščeš - ne računaj na 3 ali 30 prijav, ampak na 300 ali 3000 prijav.
2) V zelo konkurenčnih okoljih je dobro ciljati dve stopnji pod svojo sedanjo v Sloveniji.
3) Dati vse od sebe povsod kjer te vzamejo, ne držati nič nazaj, in se ...
4) ...v 2-3 letih vzpostaviti.
Od te točke dalje pa je vse kot v Sloveniji. Hitre in neboleče poti po moje ni. Selitev je kar projekt in tega se ljudje lotijo sredi 30tih (npr. pravkar prihaja ena predavateljica na bližnji faks iz Slovenije, pri 40+). Pričakuj, da boš prva 3 leta žrl govno. :)

Lp,
T.
... ja, in boš po treh letih z žretjem govna mogoče nehal ali pa boš z žretjem nadaljeval ... khmm, če ne boš žrl še večja ...

P.S.: če te garanje noč in dan veseli in je to vse, kar pričakuješ od življenja, potem te razumem, sicer pa ...
najobj sporočil: 26.231
[#2606893] 10.07.16 19:11 · odgovor na: trstenjak (#2606891)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 10.07.2016 19:13
[trstenjak]
Še tipični kadrovsko zasliševalski dialog:

Q: Katera je vaša slabost?
A: Iskrenost.
Q: To pa ni slabost.
A: Me en kurc briga, kaj si ti misliš.
... ja, zato pa so kadroviki za uspešnost gospodarstva najbolj pomembni ...

Strani: 1