Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Pri penziji ne računajte na Kučana in Janšo

Strani: 1 2 3

FIN-311684 sporočil: 16.129
[#2570416] 21.12.15 22:50
Odgovori   +    74
Podjetniki na Kučana zagotovo ne računamo, na Janšo preprosto moramo. Zakaj? Začelo je s Pahorjem in Križaničem, nadaljevalo z Bratuškovo in Čuferjem in seveda, danes imamo Cerarja in Mramorja. Kaj je skupnega vsem tem vladam? Imajo istega gospodarja, ki ga predstavlja Štrukelj, ki ima svojega gospodarja. Pravzaprav sta edino Janša in Šušteršič prekinila Štrukljevo vladavino in teror javnega sektorja in prav zato je Janša za slovenske podjetnike pa tudi za gospodarstvo edino upanje. Kako je že rekla Bratuškova? Ljudje se veselijo novih davkov. Kateri ljudje? Podjetniki in delavci v gospodarstvo zagotovo ne!
denac sporočil: 22.383
[#2570417] 21.12.15 22:55
Odgovori   +    22
Kučan je pred nekimi volitvami izjavljal, da bo "druga stran" ukinjala penzije. Zato ne smemo njih volit.
brane sporočil: 2.061
[#2570421] 21.12.15 23:56
Odgovori   +    26
Zadnja sprememba: brane 22.12.2015 00:00
"Od približno dveh milijonov Slovencev jih je namreč okoli 920 tisoč takih, ki so delovno aktivni. Od tega odštejte še približno 160 tisoč zaposlenih v javnem sektorju, ki dobijo za plače iz davkov in prispevkov."
Kaka demagogija.

Če je nekdo učitelj angleščine v jezikovni šoli po vaše dela. Če enako kvaltitetno uči angleščino v šoli potem pa ne dela in delajo drugi zanj in ne zasluži svojega denarja.

Če opravi zdravnik samoplačniški pregled potem je po vaše delal, če pa enak pregled opravi v UKC pa so drugi delali zanj.

A se vam ne zdi za greste s to demagogijo malo predaleč.
"Pokojnine so nizke in bodo še nižje, pokojninska blagajna bo leta 2020 na robu vzdržnosti."
Še ena vztrajno demgoška. Dajte vsaj občasno poglejte tudi kakšne podatke in preverite, če se vaše izjave ujemajo s podatki.
www.zpiz.si/cms/?id=2&inf=653
NA strani 11 , če se boste le malce potrudili, boste videli, da nekaj z vašo izjavo ne štima. Ves čas se pri teh pokojninskih floskulah zanemarja gospodarska rast in število delovno aktivnih prebivalcev.
NA tabeli boste lepo videli, da so letos davčni prihodki v pokojninsko blagajno zaradi gospodarske rasti in povečanja števila zaposlenih 3,6% višji kot leto poprej, zato je lahko država vplačala 7,5% manj trasfernih prihodkov kot leto poprej. Skratka pokojninske enačbe imajo dve strani na eni je demografija upokojevanja, na drugi prihodkovni pa je največ odvisno od gospodarskega cikla, obdobje gospodarske rasti spiralno povečuje prihodke, ker rastejo prispevki za plače in število zaposlenih. V recesiji pa se sproži obraten proces.

Skratka izjava o robu vzdržnosti je popolnoma neutemeljena in temelji na približno takih predpostavkah, kot jih je uporabljala BS pri sanaciji bank.
Tudi takrat sem med prvimi v Sloveniji opozarjal, kaka neumnost se počne, sedaj to pozna že kar lepo število državljanov, pa še v EU se lahko malo nasmihajo našim izbrisancem.

Vi pa sedaj sodelujete pri demagogiji, ki ima zelo podobne predpostavke, kaj bi radi zakurili?
anon-315077 sporočil: 20
[#2570422] 22.12.15 04:53
Odgovori   +    13
Slovenci smo lahko srečni, da imamo Kučana in Janšo. Vedno lahko za svojo nesposobnost krivimo prvega oziroma drugega(odvisno od preferenc).
0115Re1 sporočil: 281
[#2570425] 22.12.15 06:52
Odgovori   +    7
Odštejte javne uslužbence?
A se vam je skisalo malo ali samo jahate postreferendumsko vzdusje?
ktm1001 sporočil: 8
[#2570428] 22.12.15 07:06 · odgovor na: brane (#2570421)
Odgovori   +    27
čas vnosa: 22.12.15 03:19
[brane]
>"Od približno dveh milijonov Slovencev jih je namreč okoli 920 tisoč takih, ki so delovno aktivni. Od tega odštejte še približno 160 tisoč zaposlenih v javnem sektorju, ki dobijo za plače iz davkov in prispevkov."

Kaka demagogija.

Če je nekdo učitelj angleščine v jezikovni šoli po vaše dela. Če enako kvaltitetno uči angleščino v šoli potem pa ne dela in delajo drugi zanj in ne zasluži svojega denarja.

Če opravi zdravnik samoplačniški pregled potem je po vaše delal, če pa enak pregled opravi v UKC pa so drugi delali zanj.

A se vam ne zdi za greste s to demagogijo malo predaleč.
Torej, če je nekdo zaposlen v privat jezikovni šoli dela sigurno prek svojega sp-ja. Torej pride za 3h, kvalitetno odpredava in dobi plačano 3h in gre. Če ljudje v splošnem niso zadovoljni z njim, pač ne bo več dobil dela.

Če pa kdo uči v državni šoli, pa uči mogoče 20h na teden in potem še poleti 3 mesece frej. V bistvu, če na oko vse skupaj skalkuliramo dela samo 1/3 časa, plačan je pa kot da bi delal 100%.

Pa še glede rasti, tole je prva opazna rast po 6-7 letih. Glede, da so krize na manj kot 10 let, se zna zgoditi da smo že tik pred naslednjo.

Pa ni res, da je v državnem sektorju zaposlenih samo 160k, prištejmo zraven še državne firme in smo že na 300k+. V bistvu vse skupaj je potem že več kot 40% vseh zaposlenih.
anon-363684 sporočil: 200
[#2570439] 22.12.15 08:40 · odgovor na: ktm1001 (#2570428)
Odgovori   +    3
[ktm1001]
> [brane]
> >"Od približno dveh milijonov Slovencev jih je namreč okoli 920 tisoč takih, ki so delovno aktivni. Od tega odštejte še približno 160 tisoč zaposlenih v javnem sektorju, ki dobijo za plače iz davkov in prispevkov."
>
> Kaka demagogija.
>
> Če je nekdo učitelj angleščine v jezikovni šoli po vaše dela. Če enako kvaltitetno uči angleščino v šoli potem pa ne dela in delajo drugi zanj in ne zasluži svojega denarja.
>
> Če opravi zdravnik samoplačniški pregled potem je po vaše delal, če pa enak pregled opravi v UKC pa so drugi delali zanj.
>
> A se vam ne zdi za greste s to demagogijo malo predaleč.

Torej, če je nekdo zaposlen v privat jezikovni šoli dela sigurno prek svojega sp-ja. Torej pride za 3h, kvalitetno odpredava in dobi plačano 3h in gre. Če ljudje v splošnem niso zadovoljni z njim, pač ne bo več dobil dela.

Če pa kdo uči v državni šoli, pa uči mogoče 20h na teden in potem še poleti 3 mesece frej. V bistvu, če na oko vse skupaj skalkuliramo dela samo 1/3 časa, plačan je pa kot da bi delal 100%.

Pa še glede rasti, tole je prva opazna rast po 6-7 letih. Glede, da so krize na manj kot 10 let, se zna zgoditi da smo že tik pred naslednjo.

Pa ni res, da je v državnem sektorju zaposlenih samo 160k, prištejmo zraven še državne firme in smo že na 300k+. V bistvu vse skupaj je potem že več kot 40% vseh zaposlenih.
zaposleni v javnem sektorju so točno tisti, ki dobivajo plačo iz konsolidirane bilance javnega financiranja. Skratka prejemajo plačo iz bodisi Državnega proračuna, občinskih, ali pa iz naslova plačil obeh skladov, in katerih plače se pokrivajo iz davkov in prispevkov.
brane sporočil: 2.061
[#2570440] 22.12.15 08:40 · odgovor na: ktm1001 (#2570428)
Odgovori   +    7
[ktm1001]
> [brane]
> >"Od približno dveh milijonov Slovencev jih je namreč okoli 920 tisoč takih, ki so delovno aktivni. Od tega odštejte še približno 160 tisoč zaposlenih v javnem sektorju, ki dobijo za plače iz davkov in prispevkov."
>
> Kaka demagogija.
>
> Če je nekdo učitelj angleščine v jezikovni šoli po vaše dela. Če enako kvaltitetno uči angleščino v šoli potem pa ne dela in delajo drugi zanj in ne zasluži svojega denarja.
>
> Če opravi zdravnik samoplačniški pregled potem je po vaše delal, če pa enak pregled opravi v UKC pa so drugi delali zanj.
>
> A se vam ne zdi za greste s to demagogijo malo predaleč.

Torej, če je nekdo zaposlen v privat jezikovni šoli dela sigurno prek svojega sp-ja. Torej pride za 3h, kvalitetno odpredava in dobi plačano 3h in gre. Če ljudje v splošnem niso zadovoljni z njim, pač ne bo več dobil dela.

Če pa kdo uči v državni šoli, pa uči mogoče 20h na teden in potem še poleti 3 mesece frej. V bistvu, če na oko vse skupaj skalkuliramo dela samo 1/3 časa, plačan je pa kot da bi delal 100%.

Spet malo demagogije. Povprečen dopust v gospodarstvu je okoli 25 dni. To je 5 tednov. Po prenehanju šole okoli 25 junija do začetka popravcev konec avgusta je okoli 8 tednov. 8- 5 = 3. Torej ne gre za 3 mesece razlike med drugimi ampak za 3 tedne razlike, zato tudi s tvojim razmišljanjem ne prideš na 1/3 ampak na 0,47.

Pa še glede rasti, tole je prva opazna rast po 6-7 letih. Glede, da so krize na manj kot 10 let, se zna zgoditi da smo že tik pred naslednjo.
Tq je spet malo bosa. Rast imamo že več kot dve leti. V zadnjih sto letih je bilo rasti vedno več kot je bil potem padec v recesiji. Ti pa predstavljaš stvari kot, da gre za neko spiralo navzdol in je rast zgolj slučaj.

Pa ni res, da je v državnem sektorju zaposlenih samo 160k, prištejmo zraven še državne firme in smo že na 300k+. V bistvu vse skupaj je potem že več kot 40% vseh zaposlenih.
Razloži mi zakaj je to pomembno. Ali iz Telekoma za delavca plačajo drugačne prispevke kot za delavca iz Telemacha plača Telemach.
7175S sporočil: 2.405
[#2570442] 22.12.15 08:57
Odgovori   +    16
Zadnja sprememba: 7175S 22.12.2015 09:05
"pri pokojnini ne bo dovolj, če računate na Milana Kučana ali Janeza Janšo"

Na Kučana povprečno razsoden in povprečno pošten državljan ni računal nikoli. Kučan si je zase in za svoje "kruhoborce" priskrbel najvišjo možno pokojnino v državi za 50 in več let laganja in nedela. Še več Kučan je ustanovil F21, katerega člani so slovenske državljane skupaj s "podpornimi" člani in falango YES-LDS v 25 letih opetnajstili za več kot 150 milijard evrov državnega premoženja. Te silne milijarde so bile preko pretirano dragih in absolutno zavoženih investicij izgubljene in odtujene iz državnega proračuna, državnih podjetij in tudi iz ZPIZ-a, če nekateri še tega ne veste. V Sloveniji in predvsem na Hrvaškem je bilo s tem prihvatiziranim denarjem izgrajeno preko 20.000 večjih in manjših vil ter vikendov, ki jih niso postavili lastniki proizvodnih ali drugih uspešnih podjetij z izvozom, apak je bil to na sto in en način "ukraden" denar drugorazrednim državljanom. Po vrhu vsega pa ti ponižani in okradeni naivni državljani takšne lažnivce, kradljivce in prevarante ali od njih nastavljene janičarje še volijo za župane in poslance, če to ni narobe svet !!!. Tudi varčevanje v slovenskih bankah, skladih in pokojninskih stebrih je utopija o varni penziji, saj bodo omenjeni gospodje in njihovi parazitski nasledniki zagotovo poskrbeli, da bo ta privarčevani denar vsaj razvrednoten, če že ne bo prihvatiziran. Navadnemu državljanu, ki je žal finančno nepismenin in tudi sicer funkcionalno polpismen, ne ostane nič drugega, kot da si privarčuje denar v obliki kakršnekoli nepremičnine ali da varčuje v "štumfu", ker je vrabec v roki še vedno boljši od kakšnega goloba ali golobiča na strehi obljub o demokratičnem socializmu in lepši prihodnosti pod vodstvom komunističnega združenega listja. Zagotovo pa ne gre računati niti na Janšo, saj če zopet pride na oblast, se bo zadovoljil s svojim položajem, svojimi slikami v medijih in potešeno ničemrnostjo, okoli njega pa bodo njegovi podrepniki ravno tako kradli kot to delajo Cerarjevi podrepniki, saj vsi skupoaj izvirajo iz istega parazitskega legla, ki se koti in razmnožije že dolgih 70 let.
vickibedi sporočil: 10.326
[#2570446] 22.12.15 09:27
Odgovori   +    6
Pri penziji ne računajte na Kučana in Janšo
Pa lih na njih dva lahko edino računamo, ker itak ne bo za kurjavo, bosta ona dva edina, ki nas bosta še pogrevala.
najobj sporočil: 25.836
[#2570448] 22.12.15 09:45 · odgovor na: ktm1001 (#2570428)
Odgovori   +    10
[ktm1001]
> [brane]
> >"Od približno dveh milijonov Slovencev jih je namreč okoli 920 tisoč takih, ki so delovno aktivni. Od tega odštejte še približno 160 tisoč zaposlenih v javnem sektorju, ki dobijo za plače iz davkov in prispevkov."
> Kaka demagogija.
>
> Če je nekdo učitelj angleščine v jezikovni šoli po vaše dela. Če enako kvaltitetno uči angleščino v šoli potem pa ne dela in delajo drugi zanj in ne zasluži svojega denarja.
>
> Če opravi zdravnik samoplačniški pregled potem je po vaše delal, če pa enak pregled opravi v UKC pa so drugi delali zanj.
>
> A se vam ne zdi za greste s to demagogijo malo predaleč.
Torej, če je nekdo zaposlen v privat jezikovni šoli dela sigurno prek svojega sp-ja. Torej pride za 3h, kvalitetno odpredava in dobi plačano 3h in gre. Če ljudje v splošnem niso zadovoljni z njim, pač ne bo več dobil dela.

Če pa kdo uči v državni šoli, pa uči mogoče 20h na teden in potem še poleti 3 mesece frej. V bistvu, če na oko vse skupaj skalkuliramo dela samo 1/3 časa, plačan je pa kot da bi delal 100%.

Pa še glede rasti, tole je prva opazna rast po 6-7 letih. Glede, da so krize na manj kot 10 let, se zna zgoditi da smo že tik pred naslednjo.

Pa ni res, da je v državnem sektorju zaposlenih samo 160k, prištejmo zraven še državne firme in smo že na 300k+. V bistvu vse skupaj je potem že več kot 40% vseh zaposlenih.
... alzo, če jaz zdaj tole www.finance.si/poisc...15&act=yes in tole www.finance.si/poisc...15&act=yes in tisto boldano prav razumem, se avtorja članka Tanja Smrekar in Janez Tomažič na Financah glih ne pretegneta od dela ... khmm, ali pa sta od silnih naporov čez leto bila v decembru kar nekaj dni na zasluženem dopustu in jima zdaj delam krivico, češ da sta za teh nekaj nekajvrstičnih člankov večinoma itak v soavtorstvu (pre)plačana za polni delovni čas ...

P.S.: ni mi všeč, če se kot sužnji izkoriščani prekarni delavci iz varnega zaveterja na Financah zaposlenih novinarjev izkoriščajo kot ideal, kako bi naj svet funkcioniral ... ja, je pa res, da parola "s tujim kurcem po koprivah" Financarjem sploh ni tuja in da z njim zelo radi opletajo v veri, da je njihova varnost večna ...
anon-363684 sporočil: 200
[#2570449] 22.12.15 09:47 · odgovor na: brane (#2570440)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: anon-363684 22.12.2015 09:54
Pa če dodamo zraven še krompirjeve počitnice in teden onih zimskih?

POPRAVEK. Preveril pr dveh sodelavcih, kjer so žene učiteljice. Ono gre v kvoto letnega dopusta.
1215DELOI16 sporočil: 230
[#2570454] 22.12.15 10:05
Odgovori   +    4
čas vnosa: 22.12.15 08:50
In že samo za ogrevanje v hudih zimah porabijo 300 evrov na mesec (pač, prispevki in davki na energente lahko račune za elektriko, plin ... zvišajo tudi za dvakrat), lahko tudi več
300 EUR na mesec samo za ogrevanje? Kakšne hiše pa so to? Brez strehe, brez sten, 1.500 m2 površine? Termostat navit na 43°C?

Sicer pa bo AGW poskrbel za vse, brez skrbi...
anon-163499 sporočil: 950
[#2570464] 22.12.15 10:47
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: anon-163499 22.12.2015 10:50
Ne vem ali sem v kaki drugi državi ali na kakih posebnih tabletih ali je na tabletih kdo drug. Iz članka namreč razmerem, da bo pokojninska blagajna 2020 na robu vzdržnosti. Kaj zdaj to pomeni, da je trenutno vzdržna. Mi znate povedat kako in koliko časa je pri milijardi in pol primanjkljaja vzdržna? Zadnjič sem slišal, da je 25% Slovenije na antidepresivih. Mogoče jih bom moral tudi sam začet jest, ker jaz vzdržnosti trenutno ne vidim. Mogoče bi rabil nek pozitivni kick antidepresivov, da bi dojel vzdržnost.
Prav tako ne vidim niti trohice pameti naših novinarjev. Kako je lahko novinar tako neumen, da bo ob preživljanju treh neaktivnih prebivalcev rešitev poiskal še v dodatnem plačevanju in odvajanju svojih prihodkov. Ali še ne plačujete dovolj davkov in prispevkov na Financah. Ste vsi na minimalcih in si izplačujete na roko? To bi še razumel. Se vam ne zdi, da je treba malo aktivneje spremljati in kritizirati pokojninski sistem in ga poskusiti spremeniti, ne pa goltati antidepresive in plačevati bajne davke in še dodatno sredstva vplačevati v dodatne sheme.
Strah me je ker živim v deželi neskončnih bedakov in ti so prav vsepovsod. V politiki, v medijih, v stroki, praktično kamorkoli se obrneš mrgoli aberveznikov.
Sta pa Janša in Kučan že poskrbela tudi za tvojo pokojnino. Ne skrbet. Začela s e bo ko boš dopolnil 70 let.
anon-363684 sporočil: 200
[#2570467] 22.12.15 10:54 · odgovor na: anon-163499 (#2570464)
Odgovori   +    0
O tem si že enkrat fasal predavanje..... :)))))
anon-163499 sporočil: 950
[#2570469] 22.12.15 11:15 · odgovor na: anon-363684 (#2570467)
Odgovori   +    0
Predavanje? Smetenje z namenom prikrivanja vsebine in dejstev, to ja, tega je veliko. Argumentov še nisem slišal nobenih.
Edina rešitev je takojšnji prehod na minimum 65 let za upokojitev in solidarnost znotraj generacije sčimer se sredstva nekoliko prerazporedi k revnejšim. Sam sem predlagal dohodninsko obdavčitev pokojnin, ker je levakom obdavčitev najbližje. Drugega pač ne znajo. No mogoče znajo v simboličnem smislu.
vickibedi sporočil: 10.326
[#2570470] 22.12.15 11:18 · odgovor na: 1215DELOI16 (#2570454)
Odgovori   +    0
[1215DELOI16]
> In že samo za ogrevanje v hudih zimah porabijo 300 evrov na mesec (pač, prispevki in davki na energente lahko račune za elektriko, plin ... zvišajo tudi za dvakrat), lahko tudi več

300 EUR na mesec samo za ogrevanje? Kakšne hiše pa so to? Brez strehe, brez sten, 1.500 m2 površine? Termostat navit na 43°C?

Sicer pa bo AGW poskrbel za vse, brez skrbi...
V stari (socialistični) gradnji je to bila standardna poraba kurilnega olja na bajto v hladnejših mesecih (1.000-1.500 litrov na sezono).
anon-363684 sporočil: 200
[#2570474] 22.12.15 11:40 · odgovor na: anon-163499 (#2570469)
Odgovori   +    1
OK.... ti boš zapovedal da je treba delat do 65. OK

In potem boš star denimo 55, in ti bo šef rekel, da ima na voljo bistveno bolj agilnega 25-letnika, in te fuknil na cesto....

Kaj si s tem dosegel?
anon-163499 sporočil: 950
[#2570484] 22.12.15 12:03 · odgovor na: anon-363684 (#2570474)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-163499 22.12.2015 12:04
Je kaka druga rešitev? Jaz je ne poznam sem pa odprt za predloge. Sploh če je boljša. Kako pa misliš, da se bo razpletla zgodba? Tako da bomo postopno znižali upokojitveno starost ali obratno. Moj argument je, da pri 1,5 milijardni luknji ni več časa za postopno zviševanje delovne dobe. Reforme so potrebne sedaj.

Trenutno imamo tudi precej agilnih 25 letnikov brez dela pa ne vem če je koga nad 55 strah. Tisti, ki imajo znanja in delajo se nimajo česa bat. Znanja in izkušenj bi moralo bit pri 55 kar dovolj.
anon-363684 sporočil: 200
[#2570492] 22.12.15 13:06 · odgovor na: anon-163499 (#2570484)
Odgovori   +    1
Tvoj argument je butast, ker so populacije od 55-let naprej skoraj polovično brezposelne.

1. V penzijski blagajni zmanjka 1,5 miljarde letno.
NI RES. Upokojenci s svojimi 4,5 miljarde kupne moči preko potrošnje vsako leto v proračun vrnejo med 600 in 700 miljoni € v obliki DDV in akciz. Netto prispevka je dobrih 750 mio €. in če od tega odšteješ še prispevek za ZZZS, ki ga je ravno tako za nekih 400 mio, je za same pokojnine potrebno netto odštet cca 300 do 400 mio €. Če ti pokojnine znižaš za polnih 1,5 miljarde, nisi naredil nobenega prihranka. Ker bi 1,5 mlrd € pomenilo cca 300 mio manj prilivov v proračun, od ostalih 1,2 miljarde bi pa pocrkal lep kos slovenskega gospodarstva, pri katerem sedaj ti upokojenci trošijo. Skratka, celoten sistem ima vgrajeno povratno zanko. Kjer oni z višjimi penzijami malce častijo one ki imajo mal manjše (oni z več denarja triošijo več in kupujejo dražje dobrine). Vsem skup pa malo častimo še mi. Dejansko jim za prejmke častimo dobrih 400 mio, oziroma okoli 10%

IN ta problem je prehodne narave, ker se zdaj v drugi steber že steka kar solidna količina prihrankov, in te so bo poznalo pri celokupnih prejemkih. Že zdaj pri nekaterih se. skratka pokojnine po zpizu se morajo zbiti na nekje od 45 do 50% netto plače, in bo sistem čisto vzdržen. trenutno je nekje okoli 56% A to ne predstavlja vseh prejemkov upokojencvev. En del jih dobiva tudi že iz drugega stebra.


Trenutno imamo tudi precej agilnih 25 letnikov brez dela pa ne vem če je koga nad 55 strah. Tisti, ki imajo znanja in delajo se nimajo česa bat. Znanja in izkušenj bi moralo bit pri 55 kar dovolj.

Angažma posameznika, njegovo učenje in izobraževanje ne bosta naredila čudežev. Gospa, ki je danes stara denimo 55 let, in je do pred letom nazaj šivala v muri in je to počela vse življenje, za boga milega ne zna počet nič drugega. niti je iluzorno pričakovati da se lahko nauči in osvoji enaka znanja, kot 25-letnica, ki je s temi znanji pravzaprav zrasla. Podobno velja za gradbenega delavca, pa še veliko je takih primerov. Eno so znanje in izkušnje ki jih ti starejši imajo, drugo pa so znanje in izkušnje, ki jih danes pričakuje trg dela. Med obojim ne moreš potegnit enačaja.
vickibedi sporočil: 10.326
[#2570506] 22.12.15 13:54 · odgovor na: anon-363684 (#2570492)
Odgovori   +    1
[Endimion1]
Tvoj argument je butast, ker so populacije od 55-let naprej skoraj polovično brezposelne.

1. V penzijski blagajni zmanjka 1,5 miljarde letno.
NI RES. Upokojenci s svojimi 4,5 miljarde kupne moči preko potrošnje vsako leto v proračun vrnejo med 600 in 700 miljoni € v obliki DDV in akciz. Netto prispevka je dobrih 750 mio €. in če od tega odšteješ še prispevek za ZZZS, ki ga je ravno tako za nekih 400 mio, je za same pokojnine potrebno netto odštet cca 300 do 400 mio €. Če ti pokojnine znižaš za polnih 1,5 miljarde, nisi naredil nobenega prihranka. Ker bi 1,5 mlrd € pomenilo cca 300 mio manj prilivov v proračun, od ostalih 1,2 miljarde bi pa pocrkal lep kos slovenskega gospodarstva, pri katerem sedaj ti upokojenci trošijo. Skratka, celoten sistem ima vgrajeno povratno zanko. Kjer oni z višjimi penzijami malce častijo one ki imajo mal manjše (oni z več denarja triošijo več in kupujejo dražje dobrine). Vsem skup pa malo častimo še mi. Dejansko jim za prejmke častimo dobrih 400 mio, oziroma okoli 10%

IN ta problem je prehodne narave, ker se zdaj v drugi steber že steka kar solidna količina prihrankov, in te so bo poznalo pri celokupnih prejemkih. Že zdaj pri nekaterih se. skratka pokojnine po zpizu se morajo zbiti na nekje od 45 do 50% netto plače, in bo sistem čisto vzdržen. trenutno je nekje okoli 56% A to ne predstavlja vseh prejemkov upokojencvev. En del jih dobiva tudi že iz drugega stebra.
Uf, tole je pa kot una zanka iz catch 22, ko so prodajali jajca po nižji ceni od nakupne in na koncu vsi zaslužili ;)
Trenutno imamo tudi precej agilnih 25 letnikov brez dela pa ne vem če je koga nad 55 strah. Tisti, ki imajo znanja in delajo se nimajo česa bat. Znanja in izkušenj bi moralo bit pri 55 kar dovolj.

Angažma posameznika, njegovo učenje in izobraževanje ne bosta naredila čudežev. Gospa, ki je danes stara denimo 55 let, in je do pred letom nazaj šivala v muri in je to počela vse življenje, za boga milega ne zna počet nič drugega. niti je iluzorno pričakovati da se lahko nauči in osvoji enaka znanja, kot 25-letnica, ki je s temi znanji pravzaprav zrasla. Podobno velja za gradbenega delavca, pa še veliko je takih primerov. Eno so znanje in izkušnje ki jih ti starejši imajo, drugo pa so znanje in izkušnje, ki jih danes pričakuje trg dela. Med obojim ne moreš potegnit enačaja.
Predčasno upokojevanje ne reši tega problema, država lahko sredstva namesto tega nameni vzpodbudam za zaposlovanje starejših.
anon-163499 sporočil: 950
[#2570507] 22.12.15 14:01 · odgovor na: anon-363684 (#2570492)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-163499 22.12.2015 14:10
Ja saj vidim da nimaš nič resnega za povedat. Samo smetiš in neumnosti trosiš. Višje davke bi nabasal v obliki dodatnega pok. prispevka oz. varčevanja, zgleda si levičar, verjetno celo član neke leve stranke, ampak ne prav brihten. Ne pozabi, da so bile vsem javnim uslužbencem te opevane premije na ravni šteke cigaret celo ukinjene. Poleg tega polovica sploh ne varčuje v 2. stebru, ker ni obvezen. hvala bogu, itak bo država to enkrat zaplenila. Vprašaj se tudi kam gre DDV od potrošnje, ki gre v drugi steber.

Osnove ekonomije tudi nisi dal skozi, se pravi ti ni jasno da tisti z višjimi dohodki več privarčujejo in ne več trošijo z makro nivoja. Ta problem prehodne narave, ki traja že preko 20 let pa še ni prešel in se samo poglablja pa se napaja že iz polovice pobranega DDV-ja. Saj kdor hoče razumet bo razumel. Penzionisti ravno niso tisti, ki plačujejo ta visoke stopnje DDV, poleg tega sploh ne vem kako vezo ima DDV pri zvišanju upokojitvene starosti, ki je ključna in neizbežna. Kar se tiče pa obdavčitve pokojnin je pa pravična. Vsi dohodki bi namreč morali biti enako obdavčeni, progresivno se pravi. To je osnova našega levičarstva.

Takojšnje zvišanje upokojitvene starosti je edin ukrep, ki bi vsaj omilil to kar se bo v prihodnosti dogajalo in česar bi nas moralo biti precej strah. Seveda pa nismo vsi v istem košu. EMŠO je jeba. Vsak bi rad, da se to zgodi generaciji za njim.
anon-363684 sporočil: 200
[#2570512] 22.12.15 14:32 · odgovor na: anon-163499 (#2570507)
Odgovori   +    1
[janko8]
Ja saj vidim da nimaš nič resnega za povedat. Samo smetiš in neumnosti trosiš. Višje davke bi nabasal v obliki dodatnega pok. prispevka oz. varčevanja, zgleda si levičar, verjetno celo član neke leve stranke, ampak ne prav brihten. Ne pozabi, da so bile vsem javnim uslužbencem te opevane premije na ravni šteke cigaret celo ukinjene. Poleg tega polovica sploh ne varčuje v 2. stebru, ker ni obvezen. hvala bogu, itak bo država to enkrat zaplenila.
Poslušaj ti kurac glupi. Poskusi se malo izobrazit. predno meni o brihtnosti.
Drugi steber je prostovoljen, in samo na aktivni populaciji je, ali bo kaj dajala za to ali ne. Če bo dala, bo dobivala neko rento. če ne bo dobivala, je pač ne bo. In kako veš da bo to država kar zaplenila? Z Izjemo modre zavarovalnice, so vse ostale privat. A Osnovni steber PAYG bo ostal tak kot je, in bo povsem vzdržen ko bo izpolnjena sledeča formula:

PP=0,373*POD*RAP

kjer je:
PP - Povprečna pokojnina
0,373 - Delež prispevkov za ZPIZ v Netto plači
POD - Povprečni netto osebni dohodek
RAP - Razmerje Aktivni pasivni

Zdaj je RAP 1,34 in bi lahko povprečna penzija znašala okoli dobrih 50% poprečne plače!

Sedaj je 56% in se počasi niža! Podaljšuje se tako zajem najboljših let, in niža se odmerni količnik. Poglej številke na ZPIZU. In nižanje povprečnih penzij v odnosu na povprečne plače je v celoti na ramenih NOVIH upokojencev. Onim prejšnim se penzije niso nikoli nižale. Je pa res, da ti umirajo! Saj niso želve da bosdo 200 let na svetu!
Osnove ekonomije tudi nisi dal skozi, se pravi ti ni jasno da tisti z višjimi dohodki več privarčujejo in ne več trošijo z makro nivoja. Ta problem prehodne narave, ki traja že preko 20 let pa še ni prešel in se samo poglablja pa se napaja že iz polovice pobranega DDV-ja. Saj kdor hoče razumet bo razumel. Penzionisti ravno niso tisti, ki plačujejo ta visoke stopnje DDV, poleg tega sploh ne vem kako vezo ima DDV pri zvišanju upokojitvene starosti, ki je ključna in neizbežna. Kar se tiče pa obdavčitve pokojnin je pa pravična. Vsi dohodki bi namreč morali biti enako obdavčeni, progresivno se pravi. To je osnova našega levičarstva.
700 mio DDV-a in trošarin v 4,574 miljarde izplačanih pokojnin je povperečna 15,3% stopnja. in ja pri aktivni populaciji je še višja! In velika večina upokojencev nima neke silne možnosti akumulacije ker jih v rang penzij do 1000€ pride dobrih 91% do 800€ penzije pa pripleza 75,5%,. kaj lahko ti ljudje nekaj silno šparajo?????

Vir: www.zpiz.si/cms/?id=2&inf=653

In ja je problem, če pri tako kompleksnem sistemu kot je pokojninski uporabljaš zgolj osnove ekonomije...
Takojšnje zvišanje upokojitvene starosti je edin ukrep, ki bi vsaj omilil to kar se bo v prihodnosti dogajalo in česar bi nas moralo biti precej strah. Seveda pa nismo vsi v istem košu. EMŠO je jeba.
Ma kaj se pa bo dogajalo? Daj poglej v kavno usedlinico pa mi zaupaj kaj tako groznega se bo zgodilo?????

Poglej, še 100-ič in zadnjič. Ti v zakon lahko deklarativno napišeš, da je treba delat do 80-ega leta, pa vsaj v teoriji ne boš imel problema s penzijami. Ampak prekleto Trg dela se odloča o tem, delodajalec, koga in kaj bo imel v firmi na plačilni listi, in se mu sladko fučka za zakon. Delodajalec mora imet visoko efektivne ljudi. In izkušnja žal kaže da je postal Zavod za zaposlovanje odlagališče starejših ki jih firme odpustijo, in potem čakajo na one pogoje za penzion.
anon-363684 sporočil: 200
[#2570514] 22.12.15 14:34 · odgovor na: vickibedi (#2570506)
Odgovori   +    1
Ni čisto tako. lepo sem napisal, da gre iz našega žepa 750 mio. pol od tega za penzije, pol od tega pa za njihovo zdr. varstvo.

IN edini resni prihranemk bi bil, da sklenemo družben dogovor, da bomo starejše pač pustili crknit in jim več ne nudili osnovne zdravstvene oskrbe?
anon-163499 sporočil: 950
[#2570519] 22.12.15 14:58 · odgovor na: anon-363684 (#2570512)
Odgovori   +    2
Pa tebi ni nič jasno. Je postopno nižanje odmernega količnika, postopno podaljševanje dobe in povečanje davčne obremenitve mlajših neko zanemarljivo dejstvo, ki naj bi ga vsi pozabili zato da je RAP v redu.
Ja starejši so plačevali manj, bili upokojeni dlje, ampak pustimo to, to so nianse. Pač boste več plačali in delali do smrti samo srečni dobitniki. Na novih delavcih bo pa vse huje in huje in to naj vzamemo kot nekaj čudovitega. Postopno bo huje. Ne bomo problema rešili takoj, se bomo raje še malo zadolžili in bomo raje zjebali mlajše.

Nihče ne govori o nečem kar se ne bo zgodili. Skrajno nepravično pa je do različnih generacij, ki črpajo pokojnine da:
ne plačujejo enakih zneskov prispevkov (odstotkovno in št. let)
ne črpajo enako visokih pokojnin (odmerni koeficient in najboljša plačna leta)
ne bodo enako število let črpali pokojnin

Delovna aktivnost do 65 je realnost s katero se je treba soočiti takoj. Ne jutri in ne čez 10 let. Vzdržnost penzijske blagajne je že zdavnaj mimo. Penzije nimajo nobene osnove v davkih, ne vem zakaj bi se sicer računale iz prispevkov in zakaj bi se plačevale v obliki prispevkov. Davčni prihodki so namenjeni javnim storitvam, ne pokojninam. Je pa res, da se zaradi pokojnin že leta zadolžujemo in se približujemo koncu. Levaki se še vedno ne zavedate, da ne bo šlo vse s trošarinami in ddv. Da o pravičnosti takih ukrepov sploh ne razglabljamo.
Ma poglej, ti si idiot, škoda je besed zate. Nikoli ne boš niti hotel razumeti.
anon-363684 sporočil: 200
[#2570520] 22.12.15 15:04 · odgovor na: anon-163499 (#2570519)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-363684 22.12.2015 15:05
Aktivni so do leta 1996 plačevali 31% kumulative v zZPIZ. jaz pa zdaj plačujem 24,35% od brutto plače

Skratka že oni ki gredo danes v penzijo so pol svoje zavarovane dobe plačevali več kot oni ki je pred 20 leti vstopil na trg delovne sile.
anon-163499 sporočil: 950
[#2570525] 22.12.15 15:21 · odgovor na: anon-363684 (#2570520)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-163499 22.12.2015 15:24
No koliko so pa plačevali njihovi delodajalci? Koliko so plačali trošarin in koliko DDV, koliko so plačali za vrtce, koliko za stanovanja, dodatno zdravstveno zavarovanje, dodatno pokojninsko zavarovanje....? Koliko let so plačevali prispevke in koliko bo potrebo v prihodnje? Obremenitve so neprimerljive. To verjetno nima veze kajneda to so pač drugi davki in prispevki, ki gredo sicer prav tako za pokojnine, ampak o tem ne bi govorili. Samo tisto eno stvar, ki si jo omenil bi zajeli. So pa nekatere stvari vmes ratale privat strošek in nekatere davščine so se na novo pojavile, pa zvišale...

Koncept pravičnosti med generacijami je nekaj o čemer nihče noče govorit. To, da si našel eno in edino razliko, ki govori v prid starejšim, v celotni sliki ne pomeni prav nič.

In tukaj smo obdelali samo davčne obremenitve. Ključna stvar so leta črpanja.
anon-363684 sporočil: 200
[#2570526] 22.12.15 15:32 · odgovor na: anon-163499 (#2570525)
Odgovori   +    2
[janko8]
No koliko so pa plačevali njihovi delodajalci? Koliko so plačali trošarin in koliko DDV, koliko so plačali za vrtce, koliko za stanovanja, dodatno zdravstveno zavarovanje, dodatno pokojninsko zavarovanje....? Koliko let so plačevali prispevke in koliko bo potrebo v prihodnje? Obremenitve so neprimerljive. To verjetno nima veze kajneda to so pač drugi davki in prispevki, ki gredo sicer prav tako za pokojnine, ampak o tem ne bi govorili. Samo tisto eno stvar, ki si jo omenil bi zajeli. So pa nekatere stvari vmes ratale privat strošek in nekatere davščine so se na novo pojavile, pa zvišale...

Koncept pravičnosti med generacijami je nekaj o čemer nihče noče govorit. To, da si našel eno in edino razliko, ki govori v prid starejšim, v celotni sliki ne pomeni prav nič.

In tukaj smo obdelali samo davčne obremenitve. Ključna stvar so leta črpanja.
Spremenil se je DDV ko smo izločili Prometni davek, ki pa se je plačeval na vsaki stopnji, in je bil po davčni vsebini nepravičen davek.

Mimogrede.. a veš koliko šol vrtcev in zdravstvenih domov se je v 70-ih zgradilo s samoprispevki občanov? A to si kdaj koristil?
anon-363684 sporočil: 200
[#2570529] 22.12.15 15:39 · odgovor na: anon-163499 (#2570519)
Odgovori   +    3
[janko8]
Delovna aktivnost do 65 je realnost s katero se je treba soočiti takoj. Ne jutri in ne čez 10 let. Vzdržnost penzijske blagajne je že zdavnaj mimo. Penzije nimajo nobene osnove v davkih, ne vem zakaj bi se sicer računale iz prispevkov in zakaj bi se plačevale v obliki prispevkov. Davčni prihodki so namenjeni javnim storitvam, ne pokojninam. Je pa res, da se zaradi pokojnin že leta zadolžujemo in se približujemo koncu. Levaki se še vedno ne zavedate, da ne bo šlo vse s trošarinami in ddv. Da o pravičnosti takih ukrepov sploh ne razglabljamo.
Ma poglej, ti si idiot, škoda je besed zate. Nikoli ne boš niti hotel razumeti.
Še enkrat. Ti napišeš da je treba delat do 65 leta. OK. Potem delodajalci NOČEJO zaposlit 65 letnikov, ker imajo na trgu dela zdrave potentne 25 letnike.

Kaj narediš? Evo tako. Kako bi ti potem rešil zagato?
anon-363684 sporočil: 200
[#2570531] 22.12.15 16:10 · odgovor na: anon-163499 (#2570525)
Odgovori   +    1
In a ti sploh veš koliko in na kak način se plačuje prispevke?

Ohladi malo no....

do leta 1996 je zaposleni od brutto plačal 15.5%, njegov delodajalec pa tudi 15.5%.

Po tem letu so razbremenili gospodarstvo in znizali prispevno stopnjo delodajalca na 8.85%.

Cilj je bil da se razlika vplača v drugi pokojninski steber. Če je šlo za vplacevanje delodajalcev sp delodajalci dobili olajšavo. Če si vplačeval sam si ti dobil olajšavo pri dohodnini. Če si denar po pretečenih 10 letih potegnil ven so te pač počili pri dohodnini. Ker si sredstva namenjena renti za stare čase izkoristil za tekočo potrošnjo. Kar je po vsebini prav. Saj si odpustek prej dobil.

Omenkl si stanovanja... Ja.. Moj fotr ga je tut kupil po jazbinškovem zakonu. Mislim da je odkartal vse skup enih 10.000€. A to stanovanje bom nekoč pojerbal jaz. Dans je vredno cca 120.000€. In naj bom pizda zarad njegove penzije ker jo moram mal doplačat?
A ja pa bajto po fotru tut jerbava s sestro... Vse skupaj bova podedovala okoli 300.000€ nepremičninskega premoženja. Pa ti od svojih tudi verjetno a ne?

Ne bodi taka sebična pičkica.

Strani: 1 2 3