Strani: 1 2 3

boreti sporočil: 163
[#2527300] 14.06.15 23:39
Odgovori   +    39
Zadnja sprememba: boreti 14.06.2015 23:41
kaka svinjarija od belih bogecov, ki so se :
1. izobraževali na naš račun
2. prejemali podkupnine na naš račun
3. celo šrajkali za (še več denarja) - na verjetno naših plečih
, ampak sorry.
vsaka svinjarija še ni nujno kaznivo dejanje.. ne, to me pa ne prepričate..sem preveč pod vpivom 247kurmafije in MC kladiva.
bc123a sporočil: 45.408
[#2527320] 15.06.15 07:56
Odgovori   +    8
Ampak podkupnine ranga ~10K EUR so smesne. Niso samo (zasebne) zdravstvene storitve v tej drzavi poceni...
blazv1 sporočil: 73
[#2527329] 15.06.15 08:44
Odgovori   +    16
To sporočilo je izbrisal avtor (15.06.2015 21:57)
anon-49383 sporočil: 3.465
[#2527334] 15.06.15 08:55 · odgovor na: bc123a (#2527320)
Odgovori   +    30
[bc123a]
Ampak podkupnine ranga ~10K EUR so smesne. Niso samo (zasebne) zdravstvene storitve v tej drzavi poceni...
Meni to ni posebej smešno. Se posebej ko kdo reče zdravstvo rabi vec svežega denarja!
bc123a sporočil: 45.408
[#2527338] 15.06.15 08:58 · odgovor na: anon-49383 (#2527334)
Odgovori   +    13
[janeztomazic]
> [bc123a]
> Ampak podkupnine ranga ~10K EUR so smesne. Niso samo (zasebne) zdravstvene storitve v tej drzavi poceni...

Meni to ni posebej smešno. Se posebej ko kdo reče zdravstvo rabi vec svežega denarja!
Meni so podkupine ranga ~10K EUR smesne, ker

1) je to obupno majhen znesek, da si nekdo iz te branze umaze ime
2) je to smesno nizek znesek glede na verjetno podkupovanje pri vecjih poslih (kaksne gradnje, itd).
blazv1 sporočil: 73
[#2527343] 15.06.15 09:06 · odgovor na: bc123a (#2527338)
Odgovori   +    3
To sporočilo je izbrisal avtor (15.06.2015 21:57)
rednaka sporočil: 200
[#2527344] 15.06.15 09:22 · odgovor na: bc123a (#2527338)
Odgovori   +    29
[bc123a]
> [janeztomazic]
> > [bc123a]
> > Ampak podkupnine ranga ~10K EUR so smesne. Niso samo (zasebne) zdravstvene storitve v tej drzavi poceni...
>
> Meni to ni posebej smešno. Se posebej ko kdo reče zdravstvo rabi vec svežega denarja!

Meni so podkupine ranga ~10K EUR smesne, ker

1) je to obupno majhen znesek, da si nekdo iz te branze umaze ime
2) je to smesno nizek znesek glede na verjetno podkupovanje pri vecjih poslih (kaksne gradnje, itd).
Ti zneski so samo začetni sumi policije. Kaj so še našli v zadnjem letu in pol, ni znano. In opisan je samo primer enega dobavitelja. V zdravstvu jih je na stotine. To, o čemer pišemo, je očitno samo vrh ledene gore. Vse te podkupnine plačujemo mi, plačniki zdravstvenih prispevkov. Ki moramo tudi zato dve ali tri leta čakati na posamezne operacije. Ker je denarja za podkupnine očitno vselej dovolj, za zdravljenje ga pa zmanjka...
NemirniTujec sporočil: 4.844
[#2527345] 15.06.15 09:23 · odgovor na: bc123a (#2527338)
Odgovori   +    30
Jap, podkypnine so smesno nizke.

V moji branzi so kakih 10% place in se manj. Sreckoti ki pokasirajo 3-4 jurje letno (ob placi med jurja in jurja in pol na mesec) so velika redkost.

Pripravljenost ali zelja za tako nizkimi podkupninami je povezana s splosno sprejetostjo. Podkupnine so tako normalne in vsakdanje, da se folk sploh ne sekira. Nekateri se o tem pogovarjajo kar po svojih sluzbenih mailih :-)

Vsak bi imel mini priboljske v vrednosti 100 eur. Tega sploh ne razumejo kot podkupnino... Temu recejo pac normalni dobri poslovni odnosi...

Ta meja med "odnosi" in podkupninami sploh ni znesek, ampak nacin izvedbe.

Za nekoga je lahko potovanje za en teden na drug konec sveta na nek kurcev enodnevni seminar stvar odnosa :-)
FIN-311684 sporočil: 15.508
[#2527346] 15.06.15 09:25
Odgovori   +    14
Zadnja sprememba: FIN-311684 15.06.2015 09:26
"Vse ostaja isto, vsi ostajajo na položajih, nihče od odgovornih ne prevzema odgovornosti. Pravila igre niso jasna in tak sistem teče dalje. Psi lajajo, ampak karavana gre dalje," je bil kritičen Bešič Loredan in dodal, da nič ne kaže, da bi se kmalu kaj spremenilo..."Sveti zavoda ne opravljajo svojega dela, vlada ne opravlja svojega dela in sistem teče dalje. Tako to je. Najboljše človek pride skozi, če samo opravlja svoje delo in je tiho," je dejal Bešič Loredan in dodal, da se na koncu zgodi le to, da po hrbtu dobi tisti zdravnik, ki opozarja in je glasen....«Politika blokira vse spremembe. Če bi samo pustila ljudem, ki pozitivno razmišljajo v zdravstvu, da kaj naredijo, bi se marsikaj spremenilo. Politika blokira. Ogromno je ljudi, ki imajo ideje in voljo do sprememb. Lahko bi nas podprla, lahko bi nas pustila pri miru in dovolila, da se zgodijo spremembe. Če politika ni sposobna izvesti reforme, naj vsaj dovoli, da ljudje v zdravstvenem sistemu, ki imajo zdravo pamet, kaj naredijo. A politika blokira vse« je rekel Brecelj.
Več na Siolu na: www.siol.net/novice/...ecelj.aspx
www.siol.net/novice/..._teze.aspx
FIN-259198 sporočil: 826
[#2527348] 15.06.15 09:35 · odgovor na: bc123a (#2527320)
Odgovori   +    11
[bc123a]
Ampak podkupnine ranga ~10K EUR so smesne. Niso samo (zasebne) zdravstvene storitve v tej drzavi poceni...
Na srečo je teh smešnih po 10K € toliko, da se lahko vesoljna Slovenija krohota leta in leta.
bc123a sporočil: 45.408
[#2527350] 15.06.15 09:36 · odgovor na: FIN-259198 (#2527348)
Odgovori   +    20
[FIN-259198]
> [bc123a]
> Ampak podkupnine ranga ~10K EUR so smesne. Niso samo (zasebne) zdravstvene storitve v tej drzavi poceni...

Na srečo je teh smešnih po 10K € toliko, da se lahko vesoljna Slovenija krohota leta in leta.
Najboljso razlago je prispeval NemirniTujec. Tako nizke podkupnine so odraz tega, kako razsirjene in splosno sprejete so.
jure1943 sporočil: 840
[#2527359] 15.06.15 10:08
Odgovori   +    40
Moj primer: težave s srcem:
Osebni zdravnik: potrebujete Ultrazvočni pregeld vratnih žil.
Specialist: čakalna doba 4 meseci. Samoplačniško 3 dni. Plačam 70 evrov.
Osebni zdravnik: potrebujete Ultrazvočni preglede srca.
Specialist v UKCLj: Čakalna doba 4-5 mesecev. Samoplačniško 4 dni. Plačam 59 evrov.
Osebni zdravnik: potrebujete kardiološki pregled.
Specialist kardiolog: Ne sprejemamo, ker je čakalna lista predolga. Samoplačniško isti dan - 80 evrov (v gotovini).

Vse račune in napotnice imam shranjene.
Naši zdravniki so do konca korumpirani in pokvarjeni. Najbolj pa vodstva in kli nik, bolnišnic in ostalih inštucij z večinsko izjemo osebnih zdravnikov na podeželju.
bc123a sporočil: 45.408
[#2527364] 15.06.15 10:18 · odgovor na: (#2527361)
Odgovori   +    11
[gsavli]
> [jure1943]
> Moj primer: težave s srcem:
> Osebni zdravnik: potrebujete Ultrazvočni pregeld vratnih žil.
> Specialist: čakalna doba 4 meseci. Samoplačniško 3 dni. Plačam 70 evrov.
> Osebni zdravnik: potrebujete Ultrazvočni preglede srca.
> Specialist v UKCLj: Čakalna doba 4-5 mesecev. Samoplačniško 4 dni. Plačam 59 evrov.
> Osebni zdravnik: potrebujete kardiološki pregled.
> Specialist kardiolog: Ne sprejemamo, ker je čakalna lista predolga. Samoplačniško isti dan - 80 evrov (v gotovini).
>
> Vse račune in napotnice imam shranjene.
> Naši zdravniki so do konca korumpirani in pokvarjeni. Najbolj pa vodstva in kli nik, bolnišnic in ostalih inštucij z večinsko izjemo osebnih zdravnikov na podeželju.

to je ravno primer, kjer ni bilo nobene korpucije. si plačal ustrezno, tržno ceno in si "robo" dobil takoj.

sistem, kot ga poznaš iz mercatorja, kjer ti ni treba nobenega podkupit, da dobiš 2 kili paradajza, le plačaš ga, kolikor stane in se ti zdi še smiselno plačat zanj in je. cena paradajza ne more nikoli biti pretirana, ker sicer ga ne bi nihče kupil in bi mercatoju biznis z njim propadel.
Tako je. Slovenci problematizirajo ravno tiste stvari, ki so v sloveniji v redu. Koncesionarji in samoplacniske ambulante, ki vse delajo z racuni.
tone0505 sporočil: 10
[#2527368] 15.06.15 10:41
Odgovori   +    16
To pa je javno zdravstvo. Bankomat za izbrane. Železni sistem, v katerem se 20 let ni in se ne sme nič spremeniti. Navedeni imena in priimki, opisana nakazila, ampak sistem ostaja nespremenjen.
fibonaci sporočil: 14.015
[#2527369] 15.06.15 10:42 · odgovor na: bc123a (#2527364)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: fibonaci 15.06.2015 10:54
[bc123a]
> [gsavli]
> > [jure1943]
> > Moj primer: težave s srcem:
> > Osebni zdravnik: potrebujete Ultrazvočni pregeld vratnih žil.
> > Specialist: čakalna doba 4 meseci. Samoplačniško 3 dni. Plačam 70 evrov.
> > Osebni zdravnik: potrebujete Ultrazvočni preglede srca.
> > Specialist v UKCLj: Čakalna doba 4-5 mesecev. Samoplačniško 4 dni. Plačam 59 evrov.
> > Osebni zdravnik: potrebujete kardiološki pregled.
> > Specialist kardiolog: Ne sprejemamo, ker je čakalna lista predolga. Samoplačniško isti dan - 80 evrov (v gotovini).
> >
> > Vse račune in napotnice imam shranjene.
> > Naši zdravniki so do konca korumpirani in pokvarjeni. Najbolj pa vodstva in kli nik, bolnišnic in ostalih inštucij z večinsko izjemo osebnih zdravnikov na podeželju.
>
> to je ravno primer, kjer ni bilo nobene korpucije. si plačal ustrezno, tržno ceno in si "robo" dobil takoj.
>
> sistem, kot ga poznaš iz mercatorja, kjer ti ni treba nobenega podkupit, da dobiš 2 kili paradajza, le plačaš ga, kolikor stane in se ti zdi še smiselno plačat zanj in je. cena paradajza ne more nikoli biti pretirana, ker sicer ga ne bi nihče kupil in bi mercatoju biznis z njim propadel.

Tako je. Slovenci problematizirajo ravno tiste stvari, ki so v sloveniji v redu. Koncesionarji in samoplacniske ambulante, ki vse delajo z racuni.
Ali si ti tako niven ali samo nerazgledan? V takem okolju tudi samoplačniški dohtarji z veseljem vtaknejo denar v žep brez računa, če je le prilika. Menda si znaš izračunati kakšna je razlika.

In če nekoga osumijo za 10k pokupnine, je to samo vrh ledene gore vsega tistega, česar ne bodo nikoli mogli dokazati, teh 10k pa mogoče bodo. Mogoče, ker zaenkrat še niso.
blazv1 sporočil: 73
[#2527371] 15.06.15 10:43 · odgovor na: bc123a (#2527364)
Odgovori   +    3
To sporočilo je izbrisal avtor (15.06.2015 21:57)
bc123a sporočil: 45.408
[#2527376] 15.06.15 10:54 · odgovor na: fibonaci (#2527369)
Odgovori   +    7
[fibonaci]
Ali si ti tako niven ali samo nerazgledan? V takem okolju tudi samoplačniški dohtarji z veseljem vtaknejo denar v žep brez računa, če je le prilika. Menda si znaš izračunati kakšna je razlika.
Jaz sem vedno dobil racun, tako da o tem ne morem govoriti. V bistvu sem edino pri samoplacniskih dohtarjih in pri vulkanizerju dobil racun, drugje ni bilo tako ziher.
In če nekoga osumijo za 10k pokupnine, je to samo vrh ledene gore vsega tistega, česar ne bodo nikoli moglo dokazati, teh 10k pa mogoče bodo. Mogoče, ker zaenkrat še niso.
Ja. Saj to razumem. Ni mi slo skupaj, kako se ene tezke dzombe prodajo za tako male zneske.
premza sporočil: 1.836
[#2527378] 15.06.15 10:55 · odgovor na: (#2527361)
Odgovori   +    44
[gsavli]
> [jure1943]
> Moj primer: težave s srcem:
> Osebni zdravnik: potrebujete Ultrazvočni pregeld vratnih žil.
> Specialist: čakalna doba 4 meseci. Samoplačniško 3 dni. Plačam 70 evrov.
> Osebni zdravnik: potrebujete Ultrazvočni preglede srca.
> Specialist v UKCLj: Čakalna doba 4-5 mesecev. Samoplačniško 4 dni. Plačam 59 evrov.
> Osebni zdravnik: potrebujete kardiološki pregled.
> Specialist kardiolog: Ne sprejemamo, ker je čakalna lista predolga. Samoplačniško isti dan - 80 evrov (v gotovini).
>
> Vse račune in napotnice imam shranjene.
> Naši zdravniki so do konca korumpirani in pokvarjeni. Najbolj pa vodstva in kli nik, bolnišnic in ostalih inštucij z večinsko izjemo osebnih zdravnikov na podeželju.

to je ravno primer, kjer ni bilo nobene korpucije. si plačal ustrezno, tržno ceno in si "robo" dobil takoj.

sistem, kot ga poznaš iz mercatorja, kjer ti ni treba nobenega podkupit, da dobiš 2 kili paradajza, le plačaš ga, kolikor stane in se ti zdi še smiselno plačat zanj in je. cena paradajza ne more nikoli biti pretirana, ker sicer ga ne bi nihče kupil in bi mercatoju biznis z njim propadel.
Analogija Mercatorja bi šla takole...
Jaz Mecatorju vsak mesec vnaprej plačam 500 evrov za stvari ki jih porabim vsak mesec (10kg krompirja, 10l mleka, 5kg mesa, 20 jogurtov, 5kg solate...). Potem pa pridem v Mercator robo iskat, pa mi trgovka reče, da robe ni, da je vsega zmanjkalo in da pride šele čez pol leta. Ampak, če jo pa še enkrat plačam, jo pa lahko dobim takoj?!
In takemu Mercatorju biznis ne bi nikoli propadel, ker bi država uzakonila, da mu moraš vsak mesec plačati 500 evrov, ker gre vendarle tukaj za tvoje osnovne potrebe (hrano) in država pač ne more dovoliti, da bi bili njeni državljani lačni.
elsup sporočil: 256
[#2527379] 15.06.15 10:56 · odgovor na: blazv1 (#2527371)
Odgovori   +    8
se strinjam. se pa hkrati sprasujem, a ni stanje ze tako kot, da bi bilo privatizirano - ko je nekaj hudo narobe, gre vsak, ki si to lahko privosci k privatniku, po moznosti v tujino. vkljucno z javnimi osebnostmi, ki pridigajo o solidarnosti in javnemu zdravstvu, ki da je v Sloveniji oh in sploh in "poglejte vendar ameriko", potem se pa zdravijo v svici.
kzupanc sporočil: 7.906
[#2527381] 15.06.15 10:56 · odgovor na: bc123a (#2527338)
Odgovori   +    12
[bc123a]
> [janeztomazic]
> > [bc123a]
> > Ampak podkupnine ranga ~10K EUR so smesne. Niso samo (zasebne) zdravstvene storitve v tej drzavi poceni...
>
> Meni to ni posebej smešno. Se posebej ko kdo reče zdravstvo rabi vec svežega denarja!

Meni so podkupine ranga ~10K EUR smesne, ker

1) je to obupno majhen znesek, da si nekdo iz te branze umaze ime
2) je to smesno nizek znesek glede na verjetno podkupovanje pri vecjih poslih (kaksne gradnje, itd).
Mogoče je 10 000 EUR za koga malo, ampak zame je znesek že velik. Če 1000 zdravnikov vsako leto sprejme 10k podkupnine je to 10mio. Bistveno ap je, da se korupcija preganja. Če so dokazi, z izpiski računov itd., je za kazenski pregon 10k EUR po moje več kot dovolj. Gre za zelo zavržno dejanje. Kar bi pri kakšnem malo dražjem poslovnem darilu (par 100 evrov recimo) res težko rekli. Bistveno je, da se korupcija dokaže brez utemeljenega dvoma.
bc123a sporočil: 45.408
[#2527385] 15.06.15 11:00 · odgovor na: premza (#2527378)
Odgovori   +    14
[premza]
Analogija Mercatorja bi šla takole...
Jaz Mecatorju vsak mesec vnaprej plačam 500 evrov za stvari ki jih porabim vsak mesec (10kg krompirja, 10l mleka, 5kg mesa, 20 jogurtov, 5kg solate...). Potem pa pridem v Mercator robo iskat, pa mi trgovka reče, da robe ni, da je vsega zmanjkalo in da pride šele čez pol leta. Ampak, če jo pa še enkrat plačam, jo pa lahko dobim takoj?!
Tako je, ker so stvari, ki si jih ti placar, razdelili ze klosarjem brez denarja (fiktivnim in pravim), ki so prisli brez tabo. Daj razumeti, da v sloveniji na osebo porabimo iz ZZZS okrog 100 EUR zdravstvenih storitev na mesec, obenem pa imamo (tako cez palec) kakih 300.000-400.000 ljudi, ki ne placajo nic, in se kaksnih 500.000 ki placajo manj.

Obenem sicer prodajalke v tem zdravstvenem mercatorju tudi kradejo, ampak bistvo pa je v tem, da placuje temu mercatorju 700.000 ljudi, koristi jih pa 2.000.000.

Razumes?
In takemu Mercatorju biznis ne bi nikoli propadel, ker bi država uzakonila, da mu moraš vsak mesec plačati 500 evrov, ker gre vendarle tukaj za tvoje osnovne potrebe (hrano) in država pač ne more dovoliti, da bi bili njeni državljani lačni.
Tako je.
elsup sporočil: 256
[#2527386] 15.06.15 11:01 · odgovor na: kzupanc (#2527381)
Odgovori   +    5
tocno to. dodatek: gre za case enega dobavitelja in njegovih praks ter vpeletenih zdravnikov. vemo pa dobro, da je dobaviteljev milijon.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2527387] 15.06.15 11:02 · odgovor na: kzupanc (#2527381)
Odgovori   +    0
[kzupanc]
> [bc123a]
> > [janeztomazic]
> > > [bc123a]
> > > Ampak podkupnine ranga ~10K EUR so smesne. Niso samo (zasebne) zdravstvene storitve v tej drzavi poceni...
> >
> > Meni to ni posebej smešno. Se posebej ko kdo reče zdravstvo rabi vec svežega denarja!
>
> Meni so podkupine ranga ~10K EUR smesne, ker
>
> 1) je to obupno majhen znesek, da si nekdo iz te branze umaze ime
> 2) je to smesno nizek znesek glede na verjetno podkupovanje pri vecjih poslih (kaksne gradnje, itd).

Mogoče je 10 000 EUR za koga malo, ampak zame je znesek že velik. Če 1000 zdravnikov vsako leto sprejme 10k podkupnine je to 10mio. Bistveno ap je, da se korupcija preganja. Če so dokazi, z izpiski računov itd., je za kazenski pregon 10k EUR po moje več kot dovolj. Gre za zelo zavržno dejanje. Kar bi pri kakšnem malo dražjem poslovnem darilu (par 100 evrov recimo) res težko rekli. Bistveno je, da se korupcija dokaže brez utemeljenega dvoma.
Plače gor, pa ne bo korupcije, pravi Kuštrin.
tone0505 sporočil: 10
[#2527388] 15.06.15 11:03 · odgovor na: premza (#2527378)
Odgovori   +    10
To je prava analogija.
Plačamo dvakrat; vsak mesec redno in potem še takrat, ko resnično nujno potrebuješ storitev.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2527391] 15.06.15 11:08 · odgovor na: tone0505 (#2527388)
Odgovori   +    0
[tone0505]
To je prava analogija.
Plačamo dvakrat; vsak mesec redno in potem še takrat, ko resnično nujno potrebuješ storitev.
Če ti nič ne pomaga, pomisli na Sol!
rename sporočil: 9.226
[#2527393] 15.06.15 11:10 · odgovor na: bc123a (#2527364)
Odgovori   +    7
[bc123a]
> [gsavli]
> > [jure1943]
> > Moj primer: težave s srcem:
> > Osebni zdravnik: potrebujete Ultrazvočni pregeld vratnih žil.
> > Specialist: čakalna doba 4 meseci. Samoplačniško 3 dni. Plačam 70 evrov.
> > Osebni zdravnik: potrebujete Ultrazvočni preglede srca.
> > Specialist v UKCLj: Čakalna doba 4-5 mesecev. Samoplačniško 4 dni. Plačam 59 evrov.
> > Osebni zdravnik: potrebujete kardiološki pregled.
> > Specialist kardiolog: Ne sprejemamo, ker je čakalna lista predolga. Samoplačniško isti dan - 80 evrov (v gotovini).
> >
> > Vse račune in napotnice imam shranjene.
> > Naši zdravniki so do konca korumpirani in pokvarjeni. Najbolj pa vodstva in kli nik, bolnišnic in ostalih inštucij z večinsko izjemo osebnih zdravnikov na podeželju.
>
> to je ravno primer, kjer ni bilo nobene korpucije. si plačal ustrezno, tržno ceno in si "robo" dobil takoj.
>
> sistem, kot ga poznaš iz mercatorja, kjer ti ni treba nobenega podkupit, da dobiš 2 kili paradajza, le plačaš ga, kolikor stane in se ti zdi še smiselno plačat zanj in je. cena paradajza ne more nikoli biti pretirana, ker sicer ga ne bi nihče kupil in bi mercatoju biznis z njim propadel.

Tako je. Slovenci problematizirajo ravno tiste stvari, ki so v sloveniji v redu. Koncesionarji in samoplacniske ambulante, ki vse delajo z racuni.
Dal sem ti plus, vendar s pridržkom :-)
Problem je v tem, da je primerjava z Mercatorjem povsem mimo.
V Mercatorju mi ni treba vsak mesec v naprej pustiti jurja eurov, da potem lahko pridem v njihove trgovine. Plačam samo tisto, kar naložim v košaro.
Predvsem pa mi na blagajni ne reče, da naj pridem po pivo popoldan (z malekonstnim doplačilom), sicer bo dobava šele marca prihodnje leto, če vztrajam na tem, da bom pivo odpeljal v dopoldanskem času.

Se pa strinjam, da je zasebno zdravstvo zelo urejeno in učinkovito kar se tiče naročanja in izvajanja storitev.
nrn sporočil: 20
[#2527394] 15.06.15 11:19 · odgovor na: bc123a (#2527350)
Odgovori   +    2
[bc123a]
Najboljso razlago je prispeval NemirniTujec. Tako nizke podkupnine so odraz tega, kako razsirjene in splosno sprejete so.
Ni tega toliko.

V B2B prodaji se da urejenim podjetjem normalno prodajat brez kakršnihkoli priboljškov. Direktorjem je jasno, da priboljški višajo nabavne cene, zato imajo v pošlihtanih hišah nabavnike precej pod kontrolo. Pri nizkih maržah si večjega obsega priboljškov niti ne moreš privoščiti zaradi konkurence.

Tega je verjetno več tam, kjer je velika ekonomija obsega in velik budžet - slišati je, da najslavnejša sladka voda pod soncem retailerske nabavnike redno obdaruje s smučarskimi opremami in kartami in podobnimi bonbončki, česar pa si manjši dobavitelji nikakor ne morejo privoščiti zaradi velike konkurence in nizkih marž.

Vtis, da to povsod laufa na ta način, je napačen.
Simonbiz sporočil: 125
[#2527397] 15.06.15 11:31 · odgovor na: (#2527392)
Odgovori   +    11
Zadnja sprememba: Simonbiz 15.06.2015 11:34
[gsavli]
> [premza]
>
> Analogija Mercatorja bi šla takole...
> Jaz Mecatorju vsak mesec vnaprej plačam 500 evrov za stvari ki jih porabim vsak mesec (10kg krompirja, 10l mleka, 5kg mesa, 20 jogurtov, 5kg solate...). Potem pa pridem v Mercator robo iskat, pa mi trgovka reče, da robe ni, da je vsega zmanjkalo in da pride šele čez pol leta. Ampak, če jo pa še enkrat plačam, jo pa lahko dobim takoj?!

ja, tako je. a z enim pomembnim popravkom - trgovka ti ne reče, da če jo še enkrat plačaš mercatorju, da jo dobiš takoj, ampak ti robo proda popoldne, izven mercatorja, na črno, za bistveno višji znesek (ker si robo zelo želiš, jo tudi plačaš tržno ustrezno temu).

take sisteme smo že imeli tudi na področju prehrane v pravih socialističnih državah, kar spomnimo se, kaj pravi zgodovina, kako si prišel do hrane ob hudem pomanjkanju v SZ, kjer je bila hrana državno financirana (fuil subvencionirana, kar je analogno našim vplačilom ZZZSju - kruh je bil teoretično za naša današnja dva centa kilo pri naši kupni moči, le dobil ga nisi, ker so raztalali vseh pet štruc že prvim petim od 5000 kupcev).

in blizu temu je naš "idealni" javni zdravstveni sistem.
Problem našega zdravstvenega sistema je, da nihče ne ve, če je zbranega denarja v resnici premalo. Morda pa je ključni problem prav v tem, da ga preveč izgine v zasebne žepe (podkupljivi zdravniki; ljudje na ministrstvu, ki pripravljajo investicije; "sodelovanje" farmacevtov in zdravnikov, ki nam prodajajo zdravila dražje kot v drugih državah ...). Ocene o tem, koliko denarja ponikne, so grozljive. In to celo s strani zdravnikov, ki si upajo o tem javno spregovoriti. Šavli, ozri se k svojim kolegom in (če boš hotel) videl boš marsikaj. Morda tudi kakšnega svojega kolega, ki dopoldne "zabušava", da lahko popoldne (za svoj žep) postori vse tisto, kar v dopoldanski javni službi "ni utegnil". Ne govorim o zasebnem zdravstvu (ki ga je pri nas še vedno zelo malo), pač pa o "dvoživkah", ki popoldne še malo "fušajo".
Daleč od tega, da bi posploševal, toda ključni problem je v zdravniških vrstah - najprej pri tistih, ki so korumpirani, nato pa še pri vseh ostalih, ki raje pogledajo stran, kot da bi na to opozorili. Z redkimi častnimi izjemami (kot je na primer dr. Erik Brecelj).
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2527399] 15.06.15 11:34 · odgovor na: Simonbiz (#2527397)
Odgovori   +    0
[Simonbiz]
> [gsavli]
> > [premza]
> >
> > Analogija Mercatorja bi šla takole...
> > Jaz Mecatorju vsak mesec vnaprej plačam 500 evrov za stvari ki jih porabim vsak mesec (10kg krompirja, 10l mleka, 5kg mesa, 20 jogurtov, 5kg solate...). Potem pa pridem v Mercator robo iskat, pa mi trgovka reče, da robe ni, da je vsega zmanjkalo in da pride šele čez pol leta. Ampak, če jo pa še enkrat plačam, jo pa lahko dobim takoj?!
>
> ja, tako je. a z enim pomembnim popravkom - trgovka ti ne reče, da če jo še enkrat plačaš mercatorju, da jo dobiš takoj, ampak ti robo proda popoldne, izven mercatorja, na črno, za bistveno višji znesek (ker si robo zelo želiš, jo tudi plačaš tržno ustrezno temu).
>
> take sisteme smo že imeli tudi na področju prehrane v pravih socialističnih državah, kar spomnimo se, kaj pravi zgodovina, kako si prišel do hrane ob hudem pomanjkanju v SZ, kjer je bila hrana državno financirana (fuil subvencionirana, kar je analogno našim vplačilom ZZZSju - kruh je bil teoretično za naša današnja dva centa kilo pri naši kupni moči, le dobil ga nisi, ker so raztalali vseh pet štruc že prvim petim od 5000 kupcev).
>
> in blizu temu je naš "idealni" javni zdravstveni sistem.

Problem našega zdravstvenega sistema je, da nihče ne ve, če je zbranega denarja v resnici premalo. Morda pa je ključni problem prav v tem, da ga preveč izgine v zasebne žepe (podkupljivi zdravniki; ljudje na ministrstvu, ki pripravljajo investicije; "sodelovanje" farmacevtov in zdravnikov, ki nam prodajajo zdravila dražje kot v drugih državah ...). Ocene o tem, koliko denarja ponikne, so grozljive. In to celo s strani zdravnikov, ki si upajo o tem javno spregovoriti. Šavli, ozri se k svojim kolegom in (če boš hotel) videl boš marsikaj. Morda tudi kakšnega svojega kolega, ki dopoldne "zabušava", da lahko popoldne (za svoj žep) postori vse tisto, kar v dopoldanski javni službi "ni utegnil". Daleč od tega, da bi posploševal, toda ključni problem je v zdravniških vrstah - najprej pri tistih, ki so korumpirani, nato pa še pri vseh ostalih, ki raje pogledajo stran, kot da bi na to opozorili. Z redkimi častnimi izjemami (kot je na primer dr. Erik Brecelj).
Javne hiše pač niso poceni, zakaj jih pa obiskuješ.
bc123a sporočil: 45.408
[#2527404] 15.06.15 11:44 · odgovor na: Simonbiz (#2527397)
Odgovori   +    7
[Simonbiz]
> [gsavli]
> > [premza]
> >
> > Analogija Mercatorja bi šla takole...
> > Jaz Mecatorju vsak mesec vnaprej plačam 500 evrov za stvari ki jih porabim vsak mesec (10kg krompirja, 10l mleka, 5kg mesa, 20 jogurtov, 5kg solate...). Potem pa pridem v Mercator robo iskat, pa mi trgovka reče, da robe ni, da je vsega zmanjkalo in da pride šele čez pol leta. Ampak, če jo pa še enkrat plačam, jo pa lahko dobim takoj?!
>
> ja, tako je. a z enim pomembnim popravkom - trgovka ti ne reče, da če jo še enkrat plačaš mercatorju, da jo dobiš takoj, ampak ti robo proda popoldne, izven mercatorja, na črno, za bistveno višji znesek (ker si robo zelo želiš, jo tudi plačaš tržno ustrezno temu).
>
> take sisteme smo že imeli tudi na področju prehrane v pravih socialističnih državah, kar spomnimo se, kaj pravi zgodovina, kako si prišel do hrane ob hudem pomanjkanju v SZ, kjer je bila hrana državno financirana (fuil subvencionirana, kar je analogno našim vplačilom ZZZSju - kruh je bil teoretično za naša današnja dva centa kilo pri naši kupni moči, le dobil ga nisi, ker so raztalali vseh pet štruc že prvim petim od 5000 kupcev).
>
> in blizu temu je naš "idealni" javni zdravstveni sistem.

Problem našega zdravstvenega sistema je, da nihče ne ve, če je zbranega denarja v resnici premalo. Morda pa je ključni problem prav v tem, da ga preveč izgine v zasebne žepe (podkupljivi zdravniki; ljudje na ministrstvu, ki pripravljajo investicije; "sodelovanje" farmacevtov in zdravnikov, ki nam prodajajo zdravila dražje kot v drugih državah ...). Ocene o tem, koliko denarja ponikne, so grozljive. In to celo s strani zdravnikov, ki si upajo o tem javno spregovoriti. Šavli, ozri se k svojim kolegom in (če boš hotel) videl boš marsikaj. Morda tudi kakšnega svojega kolega, ki dopoldne "zabušava", da lahko popoldne (za svoj žep) postori vse tisto, kar v dopoldanski javni službi "ni utegnil". Ne govorim o zasebnem zdravstvu (ki ga je pri nas še vedno zelo malo), pač pa o "dvoživkah", ki popoldne še malo "fušajo".
Daleč od tega, da bi posploševal, toda ključni problem je v zdravniških vrstah - najprej pri tistih, ki so korumpirani, nato pa še pri vseh ostalih, ki raje pogledajo stran, kot da bi na to opozorili. Z redkimi častnimi izjemami (kot je na primer dr. Erik Brecelj).
To bi vse drzalo, ce ne bi slovenija za zdravstvo na prebivalca in BDP porabila tudi sicer manj, kot primerljive drzave (edina izjema, se mi zdi, je finska). Pri cemer se na zalost cene zdravil ne ozirajo na BDP.

Sicer pa gsavli ves cas razlaga, da je problem enostavno resljiv: v zasebnem sektorju je podkupovanje prakticno zanemarljivo, to je izkljucno fenomen javnega sektorja.

Zakaj torej na vse kriplje javno zdravstvo, ko pa je jasno, da se v javnem zdravstvu ravna z denarjem negospodarno (pa ne samo po slovenskih izkusnjah, tudi UK NHS ima podobne probleme)?

Strani: 1 2 3