Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Mirno dihanje pilota Lubitza

Strani: 1

FIN-311684 sporočil: 16.914
[#2510894] 28.03.15 15:38
Odgovori   +    5
Lubitz je po pričevanju njegove nekdanje punce Marie W., stevardese Germanwings, izjavil: »En dan bom naredil nekaj, kar bo spremenilo celoten sistem in cel svet bo poznal moje ime in si ga bo zapomnil«. Ponoči se je zbujal, jokal in kričal »Mi padamo«...Mučile so ga nočne more...
Več na: fr.news.yahoo.com/cr...51113.html
vrac sporočil: 9.290
[#2510896] 28.03.15 15:50
Odgovori   +    14
Zadnja sprememba: vrac 28.03.2015 16:08
Res tragično, predvsem za žrtve in njihove svojce. Me pa pri tej tragediji moti sama reakcija javnosti in politike.
Nekaj je pod površjem, kar zastruplja ta prostor še posebej silovito. Moj prijatelj filozof in psihonalitik pravi, da je šlo tudi pri navidezno nerazsodnem dejanju nemškega (ko)pilota za patologijo, ki na površje privre šele v tretji generaciji. In če je prva morila v II. svetovni vojni, potem so zdaj očitno na vrsti njeni vnuki.
Kot da se to ne more zgoditi komu drugemu! Ne vem zakaj je potem tudi v ZDA toliko nerazsodnih množičnih pobojev v šolah, na delovnih mestih in celo na javnih prireditvah, zatem poboj na Norveškem ali samomorilski napadi na Bližnjem vzhodu?

Ravno tako mi ni razumljivo, zakaj na osnovi tega osamljnega primera takoj sprejemati novo pravilo v letalski industriji, da morata obvezno v pilotski kabini biti najmanj 2 člana posadke. Kot da samomorilec letala ne bi mogel letala uničiti, če v kabini ne bi bil sam... Za moje pojme popolnoma neracionalna reakcija oblasti. Od sedaj izgleda je za oblasti vsak pilot ali kopilot potencialni psihopat, ki komaj čaka, da pošlje v smrt sebe in vse ostale v letalu, če bo ravno iml priložnost za to. Vsak, ki bo imel psihične težave (ne samo pilot, pač pa vsakdo!) pa bo odslej za okolico potencialni množični morilec, ki komaj čaka da potamani vse okoli sebe. Pa vsi vemo, da temu ni tako. Največje zločine so v zgodovini povečini delali psihično popolnoma zdravi osebki, samo nekaj se jim enkrat premaknilo v njihovi glavi ali pa najčešče, če so dobili v roke absolutno oblast. V bistvu takšnih dogodkov s splošno paronajo ni mogoče preprečiti in takšne reakcije povzročijo več škode kot koristi.
anon-298799 sporočil: 1.950
[#2510904] 28.03.15 16:43
Odgovori   +    28
In če je prva morila v II. svetovni vojni, potem so zdaj očitno na vrsti njeni vnuki...

Še vedno nismo pokopali umorjenih po II. svetovni vojni, pa nas bodo pobijali že vnuki takratnih klavcev?
anon-202018 sporočil: 8.635
[#2510906] 28.03.15 17:09 · odgovor na: anon-298799 (#2510904)
Odgovori   +    7
[Florenca]
In če je prva morila v II. svetovni vojni, potem so zdaj očitno na vrsti njeni vnuki...

Še vedno nismo pokopali umorjenih po II. svetovni vojni, pa nas bodo pobijali že vnuki takratnih klavcev?
buuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!samo še partizane in ta bele naj se omeni in paranoja bo kompletna!opice naj se pa na drevo skrijejo!amen
FIN-311684 sporočil: 16.914
[#2510907] 28.03.15 17:14 · odgovor na: vrac (#2510896)
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: FIN-311684 28.03.2015 17:15
[vrac]

>Nekaj je pod površjem, kar zastruplja ta prostor še posebej silovito.

Kot da se to ne more zgoditi komu drugemu! Ne vem zakaj je potem tudi v ZDA toliko nerazsodnih množičnih pobojev v šolah, na delovnih mestih in celo na javnih prireditvah, zatem poboj na Norveškem ali samomorilski napadi na Bližnjem vzhodu?
Hipotetično je Lubitz storil nesebičen samomor (suicide altruiste), je razmišljal psihiater Patrick Légeron, »spécialiste du stress professionnel à l'hôpital Sainte-Anne Paris«. Lubitz je storil samomor, osvobodil se življenja in tudi druge ubil in mislil, da tudi njih pravzaprav osvobaja. Lahko je Lubitz slišal »glas«, ki mu je govoril naj stori samomor in ubije. Zakaj mati ubije otroke in naredi samomor? Misli, da jih bo osvobodila vseh težav tega sveta. Zaradi depresije, blodnjavosti, kaotičnega videnja sveta...samomorilci včasih imajo občutek, da je samomor akt žrtvovanja.
vrac sporočil: 9.290
[#2510912] 28.03.15 18:11 · odgovor na: FIN-311684 (#2510907)
Odgovori   +    1
[FIN-311684]
> [vrac]
>
> >Nekaj je pod površjem, kar zastruplja ta prostor še posebej silovito.
>
> Kot da se to ne more zgoditi komu drugemu! Ne vem zakaj je potem tudi v ZDA toliko nerazsodnih množičnih pobojev v šolah, na delovnih mestih in celo na javnih prireditvah, zatem poboj na Norveškem ali samomorilski napadi na Bližnjem vzhodu?
>

Hipotetično je Lubitz storil nesebičen samomor (suicide altruiste), je razmišljal psihiater Patrick Légeron, »spécialiste du stress professionnel à l'hôpital Sainte-Anne Paris«. Lubitz je storil samomor, osvobodil se življenja in tudi druge ubil in mislil, da tudi njih pravzaprav osvobaja. Lahko je Lubitz slišal »glas«, ki mu je govoril naj stori samomor in ubije. Zakaj mati ubije otroke in naredi samomor? Misli, da jih bo osvobodila vseh težav tega sveta. Zaradi depresije, blodnjavosti, kaotičnega videnja sveta...samomorilci včasih imajo občutek, da je samomor akt žrtvovanja.
Drži, zelo verjetna hipoteza. Me pa zanima, koliko manj letalskih nesreč bo, če bo ta v bistvu z vidika varnosti popolnoma neracionalen ukrep o nujnosti prisotnosti v plotski kabini 2 članov posadke v času leta. Po mojem čisto nobene.
tone45 sporočil: 389
[#2510920] 28.03.15 19:23
Odgovori   +    9
Tukaj se odpira povsem novo poglavje in to je: Kdo je dolžan obvestiti nekoga, da dotična oseba nesme opravljati nekega poklica zaradi nekega zdravljenja. Tukaj se odpira poglavje ugotavljanja poklicnih bolezni in kako je malomarno urejeno spremljanje nekih bolezni. Neverjetno je to, da se izdajajo licence in sočasno osebni zdravniki očitno vedo kaj oseba sploh dela. Samo poglejmo naše osebne zdravnike in ali sploh vedo kaj recimo vi delate. ŠE več zdravniki, k idelujejo pri specalističnih pregledih sploh ne obveščajo osebnih zdravnikov o opravljenih zdravstvenih pregledih, ker prikrivajo kaj osebe delajo in tako dobimo takšne primere. Tukaj bomo morali narediti temeljite analize in takšne primere odpraviti. Ni nujno, da je nekdo psihični bolnik. Samo poglejmo recimo zdravila, ki so označena z trikotnikom. Do danes nisem zasledil ali dajejo takšne ljudi na bolniško pri teh poklicih ali lahko delajo. Zato raje razčistinmo ali imamo sploh urejeno medicino dela pri nas ali pa imamo samo leglo korupcije in kriminala, ter pranje denarja in utaje plačevanje prispevkov.
kzupanc sporočil: 8.034
[#2510929] 28.03.15 20:28
Odgovori   +    16
Dobro napisano. Sem pa že sam pri sebi enako domislil pred branjem.

Alpskih kričačev se pa tudi jaz bojim...oni bi zaplinili vse neoliberalce, kristjane, janševike, še posebej pa vsakega, ki si upa posprejati ali razbiti rdečo zvezdo.
1212TOMSI sporočil: 166
[#2510948] 29.03.15 07:04 · odgovor na: tone45 (#2510920)
Odgovori   +    6
[tone45]
Tukaj se odpira povsem novo poglavje in to je: Kdo je dolžan obvestiti nekoga, da dotična oseba nesme opravljati nekega poklica zaradi nekega zdravljenja. Tukaj se odpira poglavje ugotavljanja poklicnih bolezni in kako je malomarno urejeno spremljanje nekih bolezni. Neverjetno je to, da se izdajajo licence in sočasno osebni zdravniki očitno vedo kaj oseba sploh dela. Samo poglejmo naše osebne zdravnike in ali sploh vedo kaj recimo vi delate. ŠE več zdravniki, k idelujejo pri specalističnih pregledih sploh ne obveščajo osebnih zdravnikov o opravljenih zdravstvenih pregledih, ker prikrivajo kaj osebe delajo in tako dobimo takšne primere. Tukaj bomo morali narediti temeljite analize in takšne primere odpraviti. Ni nujno, da je nekdo psihični bolnik. Samo poglejmo recimo zdravila, ki so označena z trikotnikom. Do danes nisem zasledil ali dajejo takšne ljudi na bolniško pri teh poklicih ali lahko delajo. Zato raje razčistinmo ali imamo sploh urejeno medicino dela pri nas ali pa imamo samo leglo korupcije in kriminala, ter pranje denarja in utaje plačevanje prispevkov.
Se strinjam z zapisanim. Koliko je pri nas ljudi na vodstvenih ali vodilnih polozajih pa imajo recimo resne psihicne motnje? In potem taksen clovek postane direktor ali celo minister , da ne govorimo o voznikih, novinarjih, sodniki .... Vsakdo od navedenih bolnikov potem na taksnem delavnem mestu dela skodo sebi in celotni organizaciji - druzbi ! To jepotrebno spremeniti saj ni vsakdo primeren za opravljanje svojega dela kljub izobrazbi - zdravstvene omejitve bi se morale upostevati.
1212TOMSI sporočil: 166
[#2510949] 29.03.15 07:06
Odgovori   +    3
Koliko je pri nas ljudi na vodstvenih ali vodilnih polozajih pa imajo recimo resne psihicne motnje? In potem taksen clovek postane direktor ali celo minister , da ne govorimo o voznikih, novinarjih, sodniki .... Vsakdo od navedenih bolnikov potem na taksnem delavnem mestu dela skodo sebi in celotni organizaciji - druzbi ! To je potrebno spremeniti saj ni vsakdo primeren za opravljanje svojega dela kljub izobrazbi - zdravstvene omejitve /medicina dela/ bi se morale upostevati.
jure1943 sporočil: 862
[#2510969] 29.03.15 10:12
Odgovori   +    0
To sporočilo je izbrisal avtor (29.03.2015 10:15)
anon-344790 sporočil: 2
[#2510972] 29.03.15 10:21 · odgovor na: tone45 (#2510920)
Odgovori   +    1
čas vnosa: 29.03.15 09:14
Očitno pojma nimaš kako deluje sistem specialističnih pregledov in kakšna je komunikacija med specialistom in osebnim zdravnikom.
bc123a sporočil: 46.140
[#2511044] 29.03.15 16:18
Odgovori   +    0
da so nekaj metrov stran v pilotski kabini ljudje (na krajših letih je to le dvojina)
Letov s posadko treh pilotov prakticno ni vec, tri pilote so zahtevale le zgodnje variante legendarnega 747.

Prakticno vsi leti, tudi medcelinski, imajo samo dva pilota v kabini. Ce dolzina leta zahteva menjavo posadke, je rezervna posadka na pocitku v prostorih za pocitek (ponavadi v repu letala), v kabini pa sta v normalnih razmerah samo dva.

Strani: 1