Strani: 1

psm sporočil: 958
[#2455339] 11.09.14 23:22
Odgovori   +    13
Bi morda predstavili še kakšen izračun, kakšen dodatek k pokojnini mesečno (po odbitku davkov seveda...) lahko pričakuje zaposleni, ki mu delodajalec mesečno vplačuje - 20,00 eur?

Da, prav ste prebrali. Vplačuje 20,00 eur mesečno...

Da ne bo kdo morda za svojo starost sezidal preveč gradov v oblakih...
kugy sporočil: 6.948
[#2455364] 12.09.14 06:39
Odgovori   +    14
Pri nas je zelo levo usmerjen, vsaj tako govori sam o sebi in to celo verjame, "odgovorni" delodajalec, beri lastnik in direktor, poskrbel le za svojo rit. Ostalim privošči le minimalno plačo (2/3 zaposlenih), ostalim pa nekaj evrov več. Ta "odgovorni" delodajalec razume kapital kot plen, res pa rad govori kaj mora država zanj vse postoriti.
Na splošno pa se bojim, da govorimo o gradovih v oblakih. Naložbe v Cimos in podobna državna in paradržavna podjetja pred stečajem niso nič kaj dober obet za dodatno pokojnino. Članek bolj spominja na PR kot kaj drugega. Lahko bi se potrudili z resno analizo naložb teh "zavarovalnic" .
helena45 sporočil: 1.440
[#2455374] 12.09.14 07:42
Odgovori   +    10
Naši delodajalci in država so tako odgovorni, da se na vso moč trudijo, da delavci pokojnine ne bi niti dočakali......
0115Re1 sporočil: 281
[#2455380] 12.09.14 08:23
Odgovori   +    1
:Število prejemnikov dodatnih pokojnin se povečuje iz meseca v mesec in po ocenah naj bi pri vseh izvajalcih dodatnega pokojninskega zavarovanja prejemalo dodatno pokojnino že deset tisoč upokojencev. Sistem dodatnega pokojninskega zavarovanja tako po 13 letih dobiva svoj pravi namen - izplačevanje dodatnih pokojnin, ki v kombinaciji z javno pokojnino omogočajo dostojno življenje tudi v pokoju. :

To ne drži. 95% od teh desettisočev upokojencev prejema (je prejemalo) t.i. pospešenete rente, ki so jih nekateri izvajalci propagirali, zavarovanci pa z veseljem pograbili, samo z enim namenom: izogibu plačila dohodnine, kot sledi v primeru enkratnega dviga sredstev.

Te pospešene rente imajo omejen rok trajanja: v glavnem od 3 do 5 let (zanemarimo tisti kanček izigravanja, da je tudi pospešena renta dosmrtna, tako, da po preteku 3 ali 5 let pač do smrti prejemaš npr. 1 EUR na mesec).

In ker so prve rente pričele z izplačevanjem 2011, danes pa smo konec 2014, bo počasi konec tudi teh rent (tistih, ki pa še ne bo, bodo pa še sledile).

In zato, zaradi izigravanja in pišmevuhovstva, ta sklep preprosto ne drži: če ni rent, potem ni izpolnjen namen sistema varčevanja. In tudi upokojenci na koncu, zaradi njihove lastne odločitve, prejemajo še vedno zgolj in samo javno pokojnino. Ki pa je nižja kot tista, ki bi jo prejemal hkrati z dodatno pokojninsko rento.
darko32 sporočil: 2.624
[#2455397] 12.09.14 09:14 · odgovor na: helena45 (#2455374)
Odgovori   +    5
[helena45]
Naši delodajalci in država so tako odgovorni, da se na vso moč trudijo, da delavci pokojnine ne bi niti dočakali......
Tudi meni se zdi, da ob tej politiki, ki jo vodijo ob pomoči določenih zdravnikov, sodnikov in uradnikov delajo vse, da bi čimprej obiskala te delavce MATILDA. Nemorem razumeti, da se tukaj gremo kako skrbimo in sočasno ugotavljamo, da se nagrajujejo tista podjetja, k iproizvajajo invalide. Vsi pa dobro vemo, da je invalid zadnji stadij pred matildo. Torej kdo se dela norca iz koga. Še več vsi sogovorniki so navadni bleferji. ČE ti plačuješ za nekoga po 20 € in temu naj bi povečal pokojnino je milo rečeno nateg brez primera. SAm sem preverjal prier, kjer si zavarovan za priemr smrti. Torej dobil naj bi po smrti denar. MAr ni to norčevanje in lopovščina. Ob tej pravni državi, skorumpiranih sodnikih, uradnikih naj bi potem dobili izplčana sredstva. Poglejmo samo priemr kako goljufajo zavarovalnice pri zavarovanju avtomobilov. Izmišljujejo si sproti nove in nove pogoje in tako poiskušajo izigravati stranke.
ZAto trdim, da je potrebno pod NUJNO ustanoviti varčevanje, ki se bo vodilo na osebo in bo ona razpolagala z tem denarjem. TAko bi ljudem dali moralo in bi točno vedeli koliko imajo privarčevanega. Sočasno pa bi se dovolilo, da lahko določena dela, ki so občasna določene procente vplačajo na svoj račun. Ko pa bi čli v pokoj pa bi ves denar imeli na razpolago. V priemru smrti pa je ta denar predmet dedovanja.

Sedaj pa je res tako, da celo določena skupina ljudi komaj čaka, da pobere MATILDA, da imajo drugi ta denar. ZAto menim, da je potrebno enkrat presekati z lažno solidarnostjo, saj se ljudem pobere do 50% vplačanega denarja in kdor prej obišče MATILDO je ustvaril dobiček za ZPIZ.
darko32 sporočil: 2.624
[#2455408] 12.09.14 09:31 · odgovor na: 0115Re1 (#2455380)
Odgovori   +    5
Se popolnoma strinjam z tvojimi ugotovitvami. Te zavarovalnice so porabile ogromno denarja za izplačilo plač za svoje postopače in že ob ustanovitvi so imele ogromne minuse. To pa so pokrivale z tem vplačanim denarjem. TAko so dajale lažne informacije kako si nezdodno ali pa nevem kako še zavarovan. Sedaj pa ko potrebuješ takšno zavarovanje pa je nateg razkrit. Recimo gledamo PRVO OSEBNA ZAVAROVALNICA. Ti so že večkrat preimenovalii n zamenjali več lokacij. Če gledamo kako so počenjali natege je iluzorno pričakovati, da bo zaživel ta sistem varčevanja v tej obliki. To, da imaš rento 1€ na mesec in varčuješ 30 let vsak mesec dodatno še po 50 € pa ti verjamem in to so dejstva. ČE bi recimo kupil vsak mesec ustrezno količino naložbenega zlata bi ga nabral dosti več kot dobiš izplačila na mesec. ŽAl so z goljufanjem ljudi pokazali, da gre zaen nateg in sedaj bo šlo vse na beraško palico.

SAm vidim rešitev v osebnih varčevalnih računih in da se ljudem omogoči dodatna vplačila na račune. Kdor dela dopolnilno dejavnost občasno bi omogočil, da se vplačuje na te račune. Tako bi se rznebili kompliciranju in sočasno omogočili da bi poskrbeli ljudje za starost. Pozitivno pa bi bilo za prduktivnost skupnosti. Dokler bomo gledali kako bomo koga nategnili je iluzorno pričakovati napredek.
PanchoWilla sporočil: 59
[#2455433] 12.09.14 10:05 · odgovor na: darko32 (#2455408)
Odgovori   +    5
Vse zavarovalnice so le Ponzijeve sheme...
Dokler vplačujemo si lepo oni delijo lepe in obilne plače, ko pa je čas za izplačilo , jok in stok - denarja nikjer ali le za vzorec.
Že par let ne plačujem več nič, saj so mi do sedaj samo pobrali - razni skladi in podobno. Plačujem le kar je nujno potrebno, da ne ostanem pred vrati bolnišnice.
Ostalo v šparovec, le zame in mojo družino..., sčasoma se kar nabere nekaj denarja, ki ga imam Jaz, ne pa oni!
turkda sporočil: 1.906
[#2455434] 12.09.14 10:06
Odgovori   +    8
Ne vlagajte! Raje varčujte na nekem svojem računu. Vežite letno z avtomatsko obnovo pa je.
V skupno skledo pa ne dajajte. Ker smo že bili in bomo nategnjeni vedno znova po potrebi!

Država namreč spreminja pravila kot ji zapaše:
- ukinila je davčno olajšavo po 10 letnem varčevanju, dasiravno je na tem temlejil marketing ob vzpostavljanju sistema
- zakonsko si je znižala zajamčen donos, ker pač ni bila sposobna zagotavljati trenutnega.

Kot sem dejal. Vse po potrebi. Njeni! Državni in potrebi upravljalcev.
Boli njih kita za vaš denar! Saj ni njihov.
evmo2630 sporočil: 25
[#2455437] 12.09.14 10:08 · odgovor na: helena45 (#2455374)
Odgovori   +    4
čas vnosa: 12.09.14 09:27
Pa ne samo to. Pri neki zajamčeni plači si tudi ne moreš kaj prišparat. Saj še za sproti ni dovolj.
aartur sporočil: 164
[#2455447] 12.09.14 10:14
Odgovori   +    2
Če se prav spomnim, so pravila zakona dodatnega pokojninskega zavarovanja (DPZ) taka - vsaj ko smo programirali obračun DPZ je bilo tako :
Na podlagi višine plače posameznika se izračuna delež, ki ga nakaže delodajalec. Absolutni znesek skupnega nakazila je navzgor omejen. Delež delavca se je izračunal kot razlika med absolutnim zneskom in deležem, ki ga nakaže delodajalec. No, posledica takega pravila je, da čim višja je plača, manj plača delavec oz. vodstvu in vodilnim delavcem je celotni znesek dodatnega pokojninskega zavarovanja pokrilo podjetje, nižjo plačo kot je imel delavec več je moral prispevati iz lastne plače. No, sedaj se pa ponovno vprašajte zakaj se delavci ne odločijo, da bi sami plačevali v DPZ in zakaj vodilni prikazujejo to kot edino možno rešitev za priti do spodobne pokojnine!
0115Re1 sporočil: 281
[#2455449] 12.09.14 10:21 · odgovor na: aartur (#2455447)
Odgovori   +    0
Premija je navzgor omejena zgolj zaradi omejitve davčne olajšave.

Pravilo, o katerem razlagaš, pa ni stvar zakona, zavarovalnice ali kogarkoli tretjega, marveč je izključno stvar dogovora, kot ga dorečeta posamezni delodajalec in zaposleni pri tem delodajalcu.

Torej, to ni nikakršno splošno pravilo. To pravilo ste si dorekli torej sami znotraj vašega podjetja (ali pa podjetja, za katerega ste vi programirali, nisem dobro razumel te relacije).
0115Re1 sporočil: 281
[#2455454] 12.09.14 10:27 · odgovor na: turkda (#2455434)
Odgovori   +    1
Davčna olajšava po 10 letih ni nikoli obstajala. Davčna zakonodaja se tozadevno ni spreminjala nikoli.

Mešajo se posamezni davki glede na obdobje varčevanja:
po preteku 10 let se v primeru izrednega dviga NE PLAČA davek na zavarovalne posle (6,5%). Tako je bilo in tako je še danes.

Vedno pa se v primeru izrednega dviga plača dohodnina (po 1 letu, 10 letih ali 25 letih). To pa zato, ker je priznana davčna olajšava na premije (tudi če premijo plačuje delodajalec, ima zavarovanec olajšavo v tem smislu, da na osebni varčevalni račun prejme BRUTO znesek - torej, brez davkov in prispevkov, kot bi jih moral plačati sicer). Če se sredstva koristijo skladno z namenom (rento), potem se praktično celotna davčna olajšava ohrani (razen za tiste upokojence z nadpovprečnimi pokojninami - teh je zelo malo). Če se sredstva koristijo v nasprotju z namenom (torej ne za rento), pa do davčne olajšave niste upravičeni, in jo DURS poračuna preko dohodnine (načeloma je to približek temu, da vrnete tisto, kar ste prejeli pogojno in v tem primeru neupravičeno).
aartur sporočil: 164
[#2455468] 12.09.14 10:46 · odgovor na: 0115Re1 (#2455449)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: aartur 12.09.2014 10:50
Torej , pravila smo pobrali iz uradnega lista in tam se ne objavljajo dogovori med zaposlenim in delodajalcem. Ker se mi je zdelo čudno, sem povprašal za mnenje pravno službo, ki si je pridobila (rečeno da uradno) razlago. Je pa od tega kar nekaj preko 10 let. Vsekakor pa ni šlo za dogovor delodajalca in zaposlenega!
0115Re1 sporočil: 281
[#2455481] 12.09.14 11:16 · odgovor na: aartur (#2455468)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: 0115Re1 12.09.2014 11:33
Edino kar je določeno (in kar ste lahko prebrali iz uradnega lista) je naslednje:
maksimalna višina premije za PDPZ = 24 % prispevkov za PIZ posameznika (= 5,844% bruto plače), vendar ne več kot 2.819,09 EUR (velja za leto 2014, pred tem so se ti absolutni zneski spreminjali). Velja meja, ki je dosežena prej.

Torej, edina formula iz "Uradnega lista" se glasi:

Maksimalna premija za davčne olajašve = Posameznikova bruto plača * 5,844% oz. max. 234,92 EUR.

Vse ostalo je zagotovo in edino določeno v Pogodbi o oblikovanju pokojniskega načrta. To pogodbo pa dorečeta, podpišeta in spreminjata delodajalec in predstavnik zaposlenih v tem podjetju (sindikat, svet delavcev ali predstavnik zaposlenih za podpis te pogodbe)

V tej pogodbi se tako določi:
- koliko plača delodajalec
- iz katerega naslova plačuje delodajalec (ali kot dodaten strošek, ali iz znižanja bruto plač itd.)
- ali je zaposleni sploh dolžan karkoli plačati sam (sploh ni nujno, da je kaj)
- koliko je v tem primeru dolžan plačati zaposleni
- iz katerega naslova premijo plačuje zaposleni (možno je z namenskim znižanjem bruto plače ali kot odtegljaj od neto plače)
- kdaj se premija plačuje, kako, kdaj se pogodba spreminja itd.
anon-293268 sporočil: 1.693
[#2455575] 12.09.14 14:46 · odgovor na: darko32 (#2455397)
Odgovori   +    2
ZAto trdim, da je potrebno pod NUJNO ustanoviti varčevanje, ki se bo vodilo na osebo in bo ona razpolagala z tem denarjem. TAko bi ljudem dali moralo in bi točno vedeli koliko imajo privarčevanega. Sočasno pa bi se dovolilo, da lahko določena dela, ki so občasna določene procente vplačajo na svoj račun. Ko pa bi čli v pokoj pa bi ves denar imeli na razpolago. V priemru smrti pa je ta denar predmet dedovanja..
Samo da dopolnim tvoj zapis, a veš, da naša država- zavarovalnica skrbi v resnici za dodatno pokojnino tudi tako, da mu prepove, v letu, ko je dobil odločbo o dohodnini in je prej vplačeval v dodatno pokojnino, še isti mesec, vplačati za to tekoče leto iz svojega neto prejemka do skupne višine delodajalca in bodočega prejemnika do z zakonom predvidenih 5,4 % OD -menda je to ta zgornja meja.
In dalje, nato, ti del od vplačil zavarovanca od neto OD iz vseh let še vsako leto obdavči ob končnem izračunu tvoje dohodnine- seveda , če presežeš obdavčljivi cenzus!

Strani: 1