Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Kako se odrežejo v pokojninah na Češkem

Strani: 1 2

vizo9999 sporočil: 9
[#2446742] 20.08.14 12:12
Odgovori   +    24
čas vnosa: 20.08.14 12:03
Očitno smo slovenci "čehi" kar se tiče pokojnin, karavana pa gre naprej, Desus pa v vlado.
FIN-311684 sporočil: 16.083
[#2446745] 20.08.14 12:26
Odgovori   +    47
Odličen prispevek! Za razmislek! Na Češkem so upokojenci osebe, ki so delale in prispevke plačevale. Verjetno nimajo upokojencev iz prve ali druge svetovne vojne ali izjemnih pokojnin oz. partizanskih, domobranskih... Upamo si trditi, če bi ZPIZ izplačeval pokojnine le osebam, ki so pokojninske prispevke plačevale, bi tudi naši upokojenci imeli veliko višje pokojnine. Predlog. Prvič, vse pokojnine, ki nimajo podlago v vplačanih prispevkih se štejejo za socialno pomoč z vsemi posledicami, ki iz socialne pomoči izhajajo npr. država deduje zapuščino umrlega v višini izplačane socialne pomoči, drugič, le del pokojnine, ki nima podlage v vplačanih prispevkih se šteje kot socialna pomoč.
Rac sporočil: 4.590
[#2446752] 20.08.14 12:39
Odgovori   +    31
Na Balkanu je razmišljanje o drugem pokojninskem stebru nesmiselno.
To pa zato, ker se to varčevanje običajno izvaja v obdobju več desetletij, tukaj pa država vsake par let spreminja pogoje varčevanja. Sam si ne predstavljam, da bi npr. vezal denar na banki na 10 let, ta bi pa vsako leto po želji spreminjala obresti.
kugy sporočil: 6.948
[#2446765] 20.08.14 13:14
Odgovori   +    38
Primerjate neprimerljivo! Čehi pač ne živijo v demokratičnem socializmu pač pa v dokaj sodobni evropski državi. Čehom ne vladajo starci, ki branijo svoje privilegije in bonitete tako kot pri nas. Čehi so razmejili socialo in pokojnine, mi nikoli. Češka pokojninska blagajna nima tridomne samoupravne skupščine in še in še bi lahko naštevali.
Predvsem pa so Čehom komunizem prinesli na bajonetih, mi pa smo si ga ustvarili kar sami. Ne le ustvarili, tudi obdržali smo ga, res da malo zavitega v celofan kvazi demokracije, pa vendar.
Kdo bo pri nas še zaupal drugemu ali tretjemu pokojninskemu skladu, če pa so do sedaj še vse pokradli. Zapravljeno zaupanje bo težko pridobiti in na ta račun služijo banke, kjer ljudje držijo privarčevani denar. Kdo upravlja in se masti na teh bankah pa tudi vemo. Torej našim sivim stricem ne pride niti na kraj pameti, da bi kaj spremenili, saj oni udobno živijo v svojih "zasluženih" pokojih.
palmal sporočil: 1.641
[#2446768] 20.08.14 13:18
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: palmal 20.08.2014 13:22
Imajo Čehi pač pametnejše predsednike vlad, ministre, poslance in ostale odločevalce! Ja, pa nimajo osvoboditeljev, tajkunov......
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2446787] 20.08.14 13:58
Odgovori   +    6
Če gre Čehom danes dobro, je fino in fajn. Kaj bo čez deset let, ne ve nihče. Pokojninski skladi so vedno prva žrtev vsake finančne krize. Večje tveganje = večji donos v dobrih časih in večja izguba (ali propad) v slabih.
50- letne projekcije pa so čista neumnost in goli propagandni nateg.
Endimion sporočil: 6.665
[#2446794] 20.08.14 14:04
Odgovori   +    7
Zelo dobro... Matej...

V graf ste poleg izmerjenih vrednosti za leto 2013 podali še oceno za leto 2060?

Svaka čast za tole manipulacijo!

www.pensionfundsonli...public/120

Na češkem gre za javne penzije 28% brutta, pri nas pa... 24,35.

In pri njih je to povečini breme delodajalca (21,5%), zaposleni pa plača 6,5%. Pri nas pa 15,5% zaposleni in 8,85% delodajalec.

Še en pogled na to, kako zelo malo so obdavčene plače na češkem slovaškem in drugod....
Država vsakemu zaposlenemu, ki se vključi v zavarovanje poleg njegovega prispevka doda del premije tudi sama, odvisno od višine premije in plačilnega razreda, v katerem je zaposleni.
Država mu še nekaj časti?????
Endimion sporočil: 6.665
[#2446804] 20.08.14 14:22 · odgovor na: FIN-311684 (#2446745)
Odgovori   +    5
No pa poglejva koliko je teh izjemnih pokojnin.. da ne bova na pamet:

www.zpiz.si/wps/wcm/...ed+2014-06

V tabelici XII.2 je lepo napisano da je Vsega tega, kar ima neke druge podlage kot pa vplačevanje prispevkov za 260 miljonov € od tega za 180 miljonov penzij in ostalo so drugi izdatki povezani s tem...

In v veliki večiiini primerov to sploh niso celostne penzije ampak dodatek k pokojnini, saj je velika večina teh uživalcev po WW2 tudi delala in plačevala prispevke.

Lahko si narediš tudi povprečke mesečnih izplačil tega:

NOB: 128€
TO RS: 381€
Vdove žrtev dachauskih procesov: 400,85

itd.. itn...

Skratka... ukinitev tega bi sicer mal pomagala, prav silno dosti pa ne...
Nantl sporočil: 936
[#2446806] 20.08.14 14:24 · odgovor na: Endimion (#2446794)
Odgovori   +    1
[Endimion]

Na češkem gre za javne penzije 28% brutta, pri nas pa... 24,35.

In pri njih je to povečini breme delodajalca (21,5%), zaposleni pa plača 6,5%. Pri nas pa 15,5% zaposleni in 8,85% delodajalec.
Manipulacija ?

www.youtube.com/watc...KY1xA36ua8
Endimion sporočil: 6.665
[#2446808] 20.08.14 14:28 · odgovor na: Nantl (#2446806)
Odgovori   +    1
Ne razumeš sistema... ki na podoben načćin deluje tudi v primeru Medicare-a v ZDA (Klasičen PAYG, in v veljavi že žnj let)

prispevki za socialno varnost so tako na češkem kot slovaškem povečini breme delodajalca na neko BRUTTO osnovo. Zaradi tega je razlika med Brutto in Netto v teh državah nižja, in zaposlenemu ostane relativno več kot v Sloveniji, obenem pa je celokupni strošek dela rpibližno tak kot tam, ali pa le malce višji...
Endimion sporočil: 6.665
[#2446813] 20.08.14 14:35 · odgovor na: anon-238577 (#2446787)
Odgovori   +    7
Jap.. mimogrede...

Na češkem je stopnja DDV 21 %, pri nas je zdaj 22%..

s tem da je znižana stopnja pri nas 9,5%, pri njih pa... 15%...

Ampak lej.. tam je vse kul :)
bc123a sporočil: 45.692
[#2446820] 20.08.14 14:42 · odgovor na: FIN-311684 (#2446745)
Odgovori   +    2
[FIN-311684]
Odličen prispevek! Za razmislek! Na Češkem so upokojenci osebe, ki so delale in prispevke plačevale. Verjetno nimajo upokojencev iz prve ali druge svetovne vojne ali izjemnih pokojnin oz. partizanskih, domobranskih...
Bluzis. Ocitno clanka nisi prebral:

Čehi zahvaljujoč veliko bolj razvitemu drugemu pokojninskemu stebru dobijo v povprečju kar 45,7 odstotka svoje plače pred upokojitvijo samo iz naslova drugega pokojninskega stebra, tako da se skupaj z javnimi pokojninami (50,7 odstotka)

Cehi iz javne malhe dobijio samo pol svoje penzije. V sloveniji pa prakticno vsi upokojenci 100% svoje penzije.
QRK sporočil: 2.487
[#2446821] 20.08.14 14:44
Odgovori   +    19
Čeh ima več vpliva nad svojimi prihranki.


Nad mojimi prihranki v NKBM je imela vpliv dve leti mojškra. Mojih prihrankov ni več, ona pa napreduje kot kvas.

Nadzorniki odgovarjajo z vsem svojim premoženjem!!! Naj grem k njej po prihranke???
anon-298799 sporočil: 1.950
[#2446841] 20.08.14 15:30 · odgovor na: palmal (#2446768)
Odgovori   +    17
Očitno je tudi narod mnogo pametnejši od nas.
Endimion sporočil: 6.665
[#2446849] 20.08.14 15:43 · odgovor na: bc123a (#2446820)
Odgovori   +    9
Tule si malce zamešal...

Glede na svojo plačo Čeh plačuje več v prvi steber kot slovenec (24,35 napram 28%)

Čeh je poleg tega varčeval še v drugem stebru, kar mu je poleg davkov zniževalo kupno moč. Slovenci tega ne počnemo.

Čeh dobi (čeprav malce neverjetna cifra) 96% svoje plače kot pokojnino, povprečen Slovenec pa 64%

Glede na www.expats.cz/prague...ion-funds/

Je povprečna javna penzija na češkem okoli 383€, povprečna plača pa je okoli 695€. Kar bi pomenilo da predstavlja povprečna javna penzija 55,3% njihove povprečne plače, medtem ko je pri nas 56,5% glede na podatke ZPIZ-a, ki jih imaš objavljene v linku ki sem ga že podal na nitki.

Da pa bi generacija čehov ki se upokojuje zdaj, uspela v 18 letih od uvedbe njihovega drugega stebra prihranit toliko, da bi si iz tega danes izplačevali 45% prejšne plače v obliki rente iz Drugega stebra pa malce dvomim...
anon-330246 sporočil: 269
[#2446867] 20.08.14 16:32 · odgovor na: anon-298799 (#2446841)
Odgovori   +    5
ja, s temi kadri in v taki ureditvi nas tudi vsi partenonski stebri ne rešijo.

Glavni steber maši luknjo za nazaj, drugi steber pa furata dve organizaciji s kadri z dobrimi plačami in polno izgovorov, da se itak nič ne da zaslužit zaradi recesije..

Kar pa se tiče Milton Friedman - Employee Pays All Social Security Tax, ja, logično..kapital je obdavčen na dobiček, zato je praktično tudi bruto v breme zaposlovalca plača zaposlenega.
No, če pa grem še naprej, čisto vse plača končni kupec.

Znižati davek na dobiček in pripeljati kapitalne firme, pa naj dajo samo 0,5% od prihodka, z neto dobičkom naj se pa njihovi lastniki ukvarjajo,ne pa naša davčna.
FIN-311684 sporočil: 16.083
[#2446891] 20.08.14 17:13 · odgovor na: bc123a (#2446820)
Odgovori   +    17
Zadnja sprememba: FIN-311684 20.08.2014 17:18
bc123a

»Čehi iz javne malhe dobijo samo pol svoje penzije. V Sloveniji pa praktično vsi upokojenci 100% svoje penzije«.

Kam izgine denar od pokojninskih prispevkov? Malo matematike, brez socialne kapice. Povprečna bruto plača v RS je 1.521,38 evrov. Od te plače delavec plača 236 evrov prispevka za pokojninsko in invalidsko zavarovanje, delodajalec doplača še 135 evrov. Torej, naš bodoči upokojenec vsaki mesec na svoj pokojninski račun dobi 371 evrov, kaj na leto znese 4.452 evrov. Delal bo 40 let in bo na »svojem pokojninskem računu« pridelal 178.080 evrov (brez obresti), če bo pokojnino prejemal 20 let bo imel pokojnino v višini 742 evrov. Za izplačilo te »svoje penzije" naš bodoči upokojenec ne potrebuje ZPIZ, zakona o pokojninskem zavarovanju, vlade, ministra, preračune, indekse, odločbe....«Pokojninska banka« mu preprosto vsaki mesec nakazuje denar. Kaj če bo pokojnino prejemal več kot 20 let? V 40 letih se bo "nekaj" obresti nabralo...Glede na višino obstoječih pokojnin lahko štejemo, odštejemo, prištejemo, delimo...in ugotovimo, da denar od vplačanih pokojninskih prispevkov nekam ponikne. Kdo ve, mogoče prav zaradi teh izračunov, nekateri ne želijo posameznih »pokojninskih računov«?
Link za obračun plač in prispevkov: www.bizstore.si/brez...3goddW0A5A
anon-330246 sporočil: 269
[#2446905] 20.08.14 18:10 · odgovor na: FIN-311684 (#2446891)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: anon-330246 20.08.2014 18:13
zanimivo!
pri tvojem izračunu se penzije s prispevki praktično pokrijejo..

600.000 * 600 * 12 = 4,32 milijarde
950.000 * 371 * 12 = 4,23 milijarde

zakaj se potem govori o luknji, blizu 2 milijardi?
www.dnevnik.si/slove...dama-evrov

kako sploh pride do nje, če sploh pride? prispevki niso v lestvicah, da bi več nižjih plač od poprečne dejansko zniževalo skupni znesek, so v procentih na vse enako, kajne?

sicer se je pa enkrat Ehrjavcu na TV malo zareklo, ko so ga eni provocirali, da naj kar raje povedo, kje je denar iz pokojninske blagajne..oni že vejo, vsi!
vickibedi sporočil: 10.302
[#2446918] 20.08.14 18:46 · odgovor na: vizo9999 (#2446742)
Odgovori   +    3
[vizo9999]
Očitno smo slovenci "čehi" kar se tiče pokojnin, karavana pa gre naprej, Desus pa v vlado.
Hecno kako se vse obrne, zdaj se lahko oni med sabo zmerjajo kot "slovenec"...
vickibedi sporočil: 10.302
[#2446921] 20.08.14 18:52 · odgovor na: anon-298799 (#2446841)
Odgovori   +    7
[Florenca]
Očitno je tudi narod mnogo pametnejši od nas.
To pa ne bo držalo, mi smo prvaki v prikrivanju davkov , črpanju vseh mogočih transferjev in podobnem nadmudrivanju...
bc123a sporočil: 45.692
[#2446928] 20.08.14 19:17 · odgovor na: FIN-311684 (#2446891)
Odgovori   +    7
[FIN-311684]
bc123a

»Čehi iz javne malhe dobijo samo pol svoje penzije. V Sloveniji pa praktično vsi upokojenci 100% svoje penzije«.

Kam izgine denar od pokojninskih prispevkov? Malo matematike, brez socialne kapice. Povprečna bruto plača v RS je 1.521,38 evrov. Od te plače delavec plača 236 evrov prispevka za pokojninsko in invalidsko zavarovanje, delodajalec doplača še 135 evrov. Torej, naš bodoči upokojenec vsaki mesec na svoj pokojninski račun dobi 371 evrov, kaj na leto znese 4.452 evrov. Delal bo 40 let in bo na »svojem pokojninskem računu« pridelal 178.080 evrov (brez obresti),

Denar nikamor izgine, tole zgoraj pa si nabluzil. Denar se ni nabiral na nobenih racunih, ampak se je sproti porabil za izplacila penzij. In vplacila v ZPIZ nikoli niso bila v tako visokem absolutnem znesku, v casu socializma je slo za nekaj deset dolarjev na mesec, saj so bile place v povprecju v jugi 200 dolarjev.
toka sporočil: 3.853
[#2446935] 20.08.14 20:01
Odgovori   +    20
V češki sistem se ni "inštaliralo" 100.000 južnjakov,ki niso v blagajno prispevali skoraj nič in 100.000 takšnih, ki so šli v pokoj mlajši od 50let. Zaradi tega se je tudi začela stavka tistih upokojencev, ko je Janša rekel, da bi uvedli individualne račune. Takrat bi se namreč videlo koliko je kdo prispeval.

Razlog za obstoj Desusa je samo neobstoječa matematična formula za pošten in jasen izračun pokojnin. V trenutku, ko imaš jasno matematično formulo izgine razlog za politično stranko upokojencev. To seveda generaciji starcev, ki so jim v socializmu preuredili možganski softver nikoli ne bo jasno. In ravno tisti, ki so pošteno delali 40 let so tako zabiti, da ta idiotski sistem podpirajo, čeprav bi imeli od individualnih računov ravno oni največjo korist.
tekavec sporočil: 3.748
[#2446980] 20.08.14 22:21 · odgovor na: Endimion (#2446794)
Odgovori   +    8
[Endimion]
In pri njih je to povečini breme delodajalca (21,5%), zaposleni pa plača 6,5%. Pri nas pa 15,5% zaposleni in 8,85% delodajalec.
Ta "delitev" na breme delodajalca in zaposlenega je popolna oslarija, edino kar šteje, je koliko se (sumarno) vplača na ZPIZ. Če želi ZPIZ dobiti na 1000 € bruto (oz. "bruto bruto" v slovenistanu) plače 240 € v svojo blagajno (razmerje sem si izmislil), je tako za delavca, delodajalca, kot ZPIZ popolnoma vseeno, na koliko komponent se ta znesek razbije.

Prav bi bilo, da dobi delavec na svoj TR vseh 1000 €, iz katerega bi sam plačal prispevek za ZPIZ - in podobno še za druge prispevke: zdravstvo, neke starševske neumnosti ali kaj že itd.

Ne pa da se l. 2014 pogovarjam z visoko izobraženimi ljudmi (ja, tudi iz farmacevtske industrije, bizarno!), ki so prepričani, da zdravstveni sistem od njega dobi samo 24€ mesečno.
tekavec sporočil: 3.748
[#2446981] 20.08.14 22:24 · odgovor na: bc123a (#2446928)
Odgovori   +    4
[bc123a]
> [FIN-311684]
> bc123a
>
> »Čehi iz javne malhe dobijo samo pol svoje penzije. V Sloveniji pa praktično vsi upokojenci 100% svoje penzije«.
>
> Kam izgine denar od pokojninskih prispevkov? Malo matematike, brez socialne kapice. Povprečna bruto plača v RS je 1.521,38 evrov. Od te plače delavec plača 236 evrov prispevka za pokojninsko in invalidsko zavarovanje, delodajalec doplača še 135 evrov. Torej, naš bodoči upokojenec vsaki mesec na svoj pokojninski račun dobi 371 evrov, kaj na leto znese 4.452 evrov. Delal bo 40 let in bo na »svojem pokojninskem računu« pridelal 178.080 evrov (brez obresti),


Denar nikamor izgine, tole zgoraj pa si nabluzil. Denar se ni nabiral na nobenih racunih, ampak se je sproti porabil za izplacila penzij. In vplacila v ZPIZ nikoli niso bila v tako visokem absolutnem znesku, v casu socializma je slo za nekaj deset dolarjev na mesec, saj so bile place v povprecju v jugi 200 dolarjev.
Plus prispevna stopnja bistveno je bila nižja (mislim, da 13%) plus da so si še za plače od američanov-tik-pred-propadom izposojali denar (tako kot si ga danes za penzije), ker so proizvajali precej stvari, ki jih niso mogli prodati ali pa je šlo za kategorijo "smo imeli vsi službe!".
Nantl sporočil: 936
[#2446987] 20.08.14 22:33 · odgovor na: Endimion (#2446808)
Odgovori   +    4
ne razumes kaj sem hotel povedati.

Isti kurac je komu pripises da rabi opraviti nakazilo. Ali delodajalcu ali delojemalcu. Bottom line je da vse to placa zaposleni.

in se mi je zdelo tvoje poudarjanje deleza nakazila, ki je birokratsko predpisan, da ga mora opraviti delodajalec in deleza ki ga mora opraviti delojemalec nepomembno .
Endimion sporočil: 6.665
[#2447055] 21.08.14 08:36 · odgovor na: FIN-311684 (#2446891)
Odgovori   +    3
Tvoj izračun ni pravilen.... pravzaprav je v tvojo škodo grozljivo napačen in pokaže...


... da imajo lahko težave pogosto preproste, logične a žal NAPAČNE rešitve

Tvoj izračun namreč ne upošteva padanja vrednosti denarja. Po domače rečeno inflacije.

Pri 1521,83€ Brutto mesečne plače je prispevkov 235,88+134,68=370,56€

A po 40 letih povprečne 2% inflacije je ta znesek, merjen v današnjem denarju zgolj še 370,56/(1,02^40)=167,82€

Povedano po domače. čez 40 let bo ta tvoja kontribucija od 370,56€ vredna zgolj toliko, kot lahko danes kupiš s 167,82€, se pravi manj kot polovico.

IN če bi želel ohranjat to, moraš imet denar konstantno obrestovan po 2% letno. in te obresti bi ti moral nekdo dat... 40 let je pa svinjsko dolga doba...
anon-330246 sporočil: 269
[#2447066] 21.08.14 08:58 · odgovor na: Nantl (#2446987)
Odgovori   +    2
[Nantl]
ne razumes kaj sem hotel povedati.

Isti kurac je komu pripises da rabi opraviti nakazilo. Ali delodajalcu ali delojemalcu. Bottom line je da vse to placa zaposleni.

in se mi je zdelo tvoje poudarjanje deleza nakazila, ki je birokratsko predpisan, da ga mora opraviti delodajalec in deleza ki ga mora opraviti delojemalec nepomembno .
Se strinjam.

Po moje bi morali nazaj na neto plače + obvezne prispevke (enake za vse) + davek na neto (odstotek enak za vse)..vsi živimo od neto in ne od bruto ali celo brutobruto..torej plača za delo je npr 1000 ali 1500, prispevek je enak npr 300, davek pa spet enak npr 7%..tako smo enaki in solidarni in tisti z večjimi plačami nominalno prispevajo več..in vsekakor tudi na individualne račune, ki so dedni!
Z nojevskim obnašanjem in podaljševanjem delovne dobe do smrti ter ob čedalje daljši življenjski dobi smo v začaranem krogu..vidimo, da se pojavljajo ideje o stimuliranju delodajalcev za zaposlovanje, kar spet prazni proračun oz. ga vsaj ne polni..mladi s takim pristopom NIKOLI ne bodo prišli na vrsto oz. preskočiti bomo morali eno celo generacijo, da bi ujeli ritem.....neumnost na neumnost..
Če bi takoj po letu 1991 prešli na individualne račune, bi bili danes verjetno že na čistem, tako pa nas čaka vsaj še dodatnih 5-10 let (od 30-35 let od danes) za normalen prehod, ali pa res izjemno pametni ukrepi na mnogih področjih. Stvari so se začele rapidno obračati nekje po letu 1984, vsaj zdi se mi, da smo takrat še imeli 3,15 delavcev na upokojenca..

Težava je še razmerje realno in javno zaposlovanje..bil sem v zmoti, veliki zmoti, pa še vedno ne vem natančno, koliko je zaposlenih kje..


Zgolj ocenjeval sem število vseh javnih uslužbencev na 250.000 in po podatkih vlade se nisem dosti motil..za leto 2011 navajajo nekaj manj kot 160.000 v sektorju država in nekaj več kot 77.000 v družbah pod javnim nadzorom..slednje so najbrž javna podjetja, za katere pa ugotavljamo, da so legla nekontroliranih individuumov in kraj..
vir: www.vlada.si/teme_in...rimerjave/


Naslednji podatek je aktivno prebivalstvo za maj in junij 2014
maj junij
Aktivno prebivalstvo 919.754 919.441
Delovno aktivno prebivalstvo 800.084 802.089
zaposlene osebe 703.992 705.617
samozaposlene osebe 96.092 96.472
Registrirane brezposelne osebe 119.670 117.352

V juniju manjka 96.472 oseb (razlika med delovno aktivno in zaposlene osebe)..ti ljudje so ˝v zraku˝..najbrž bi morali biti med brezposelnimi..vsekakor so nekje, živijo in nekaj počnejo..

vir: www.stat.si/novica_p...px?id=6439


Naslednji podatek o razmejitvi med zasebni in javni sektor:
vir:www.ajpes.si/Statist...e_porocilo

Junij 2014 Zasebni sektor Javni sektor
zaposleni 435.999 158.450
bruto plača 1.508 1.757

Zgolj predvidevam,
- da so samozaposleni prikazani v zasebnem sektorju
- da v javnem sektorju niso zajeti zaposleni v družbah pod javnim nadzorom (ca 77.000)....
Če bi temu bilo tako, potem je bilo v juniju zaposlenih skupaj 671.449.
Statistika pravi 703.992..
Manjka 32.543 zaposlenih...
Verjetno bi raziskovanju kje so ti ljudje sledil najbolj uveljavljen izgovor o neusklajenem poročanju: dejansko zaposleni in zaposleni iz ur.

Mislim, da bi morali dodatno oblikovati Ministrstvo za izgubljanje časa (v duhu A. Forda) s popolnimi pooblastili za iskanje manjkajočih in izgubljenih v podatkih javnih služb.

Revolucija ni nujno evolucija, evolucija brez revolucije je pa najbrž redka..

Tudi novokomponirani komunisti in socialisti z vsemi svojimi idejami dejstev in številk ne bodo spremenili.

Edina rešitev, ki jo vidim, je v dodatnih proračunskih prihodkih od NOVIH pravnih in fizičnih oseb..naše plače, davke in prispevke lahko kupčkajo v nedogled in vse možne načine, pozitivnega rezultata enostavno no moč pričakovati..morda z dvigom DDV na npr. 60% in postopnim zmanjševanjem v naslednjih 30-40 letih..
menim sporočil: 5.833
[#2447072] 21.08.14 09:12 · odgovor na: tekavec (#2446980)
Odgovori   +    1
[tekavec]
Ta "delitev" na breme delodajalca in zaposlenega je popolna oslarija, edino kar šteje, je koliko se (sumarno) vplača na ZPIZ. Če želi ZPIZ dobiti na 1000 € bruto (oz. "bruto bruto" v slovenistanu) plače 240 € v svojo blagajno (razmerje sem si izmislil), je tako za delavca, delodajalca, kot ZPIZ popolnoma vseeno, na koliko komponent se ta znesek razbije.
ZPIZ izvaja samo logistiko. Denar dobi DURS, vendar to ni pomembno, ker sta oba državni ustanovi.
Prav bi bilo, da dobi delavec na svoj TR vseh 1000 €, iz katerega bi sam plačal prispevek za ZPIZ - in podobno še za druge prispevke: zdravstvo, neke starševske neumnosti ali kaj že itd.
Razlog, zakaj država to ne naredi, je nezaupanje države do državljanov. Neplačnikov bi bilo veliko. Nekaj podobnega so občinska stanovanja, kjer ni malo najemnikov, ki sploh ne plačujejo najemnine, pa čeprav tvegajo, da jih občina vrže iz stanovanja.

" “... jih je kar nekaj takih, ki plačujejo neredno, nekateri pa sploh ne plačujejo. Imamo 40 najemnikov, katerih dolg presega 500 evrov, njihov skupni dolg znaša 116.619 evrov,” navajajo v piranski občinski upravi. Občina ali sklad v nekaterih primerih celo ugotavljata, da dolžnikom pri izterjavi dolga ne moreta vzeti ničesar, saj so praktično brez premoženja." Vir: primorske.si, članek: Najemniki so občinam in skladom dolžni stotisoče evrov
anon-330246 sporočil: 269
[#2447078] 21.08.14 09:29 · odgovor na: Endimion (#2447055)
Odgovori   +    1
[Endimion]
Povedano po domače. čez 40 let bo ta tvoja kontribucija od 370,56€ vredna zgolj toliko, kot lahko danes kupiš s 167,82€, se pravi manj kot polovico.

IN če bi želel ohranjat to, moraš imet denar konstantno obrestovan po 2% letno. in te obresti bi ti moral nekdo dat... 40 let je pa svinjsko dolga doba...

No, pa smo pri srčiki..

Da so pred 50-60 leti razmišljali, da bo vedno več rok potrebno, jim ni zameriti, da pa danes nekaj ne spremenimo, je pa noro.

Za 600.000 ljudi bo potrebno poskrbeti in za tiste, ki so tik pred zdajci tudi. Ti bi se morali financirati predvsem iz davkov in nikakor iz prispevkov zaposlenih.

Obstoj državne pokojnine zagovarjam, ampak pokojninski sklad se mora obnašati ekonomsko in gospodarno. Če sedaj lahko vsak pikzigmarski župan in direktor prosto dvigujeta cene javnih storitev, potem sploh ne vidim nič slabega v tem, da bi državni pokojninski sklad npr. gradil in kupoval nepremićnine in jih ODDAJAL z npr. 11% marže, od tega pa 1% potrošil za stroške, bi povsem preprosto obrestoval pokojninske prispevke.
Gradbena cena za meter je že desetletja 1.000 DEM, ali 500 EUR danes, vse ostalo je megla...tržna cena je črna luknja..no, bila je in posrkala je enormne količine denarja, ki pa se bi mu verjetno lahko sledilo, če bi se to res želelo..
Kje je denar iz preplačane avtoceste? Novinarji so nekaj časa praskali, zdaj je pa vse tiho..Psi so lajali, karavana gre naprej.
FIN-311684 sporočil: 16.083
[#2447087] 21.08.14 09:43 · odgovor na: Endimion (#2447055)
Odgovori   +    4
Endimion
»Tvoj izračun ni pravilen...«.
Naš pokojninski sistem ni tako enostaven, preveč je tega v pokojninski blagajni. Sistem moramo na novo opredeliti. Za leto 2014 je načrtovano:
stroški pokojnin (skupaj) 4.240.536.723
starostne pokojnine 3.003.308.808
transf. za soc. varnost 115.285.779
invalidske pokojnine 472.899.209
družinske pokojnine (skupaj) 439.071.183
družinske pokojnine 234.661.890
vdovske pokojnine 204.409.286
kmečke pokojnine 2.097.764
vojaške pokojnine 28.206.766
pokojnine uveljavljene v SFRJ 10.696
pok. nakazane v druge rep. 156.612.021
pok. nakazane v tujino 26.535.466
regres upokojencem 93.006.645
druge pokojnine 1.376

Pokojninska blagajna je še obremenjena z:
Izplačili za nadomestilo plač 169.560.414
transf. neproft. org. 880.000

Pokojninska blagajna plačuje še prispevek za zdravstveno zavarovanje upokojencev v višini 378.838.218 evrov.

Veliko tega ne sodi v pokojninsko blagajno. Za začetek, pokojninska blagajna naj neha plačevati prispevka za zdravstveno zavarovanje upokojencev v višini 378.838.218, saj ZPIZ ni delodajalec upokojencem, družinske pokojnine se izločijo iz pokojninskega sistema in se štejejo, kot socialna pomoč, prav tako se izločijo transferji za socialno varnost, ki so tudi socialna pomoč, izloči se anomalija v obliki regresa upokojencem...in še in še. Moramo vedeti, da so prihodki pokojninske blagajne iz naslova prispevkov za socialno varnost, načrtovani v višini 3.372.168.321 evrov in z zakonom moramo določiti, da le ta denar lahko razdeli pokojninska blagajna in prav nič več.
Še več številk na: www.zpiz.si/wps/wcm/...OD=AJPERES

Strani: 1 2