Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Velenjski rudarji zamrznili stavko

Strani: 1

anon-274438 sporočil: 2.890
[#2425919] 10.07.14 08:43
Odgovori   +    24
Ubogi reveži, nekdo jih zgolj uporablja za propagando. Po volitvah bodo pozabljeni.
shevchenko sporočil: 18.062
[#2425921] 10.07.14 08:44 · odgovor na: anon-274438 (#2425919)
Odgovori   +    3
propagando za koga? zelo podlo, da tako ponizujes sindikalizem!
jazorit sporočil: 4.257
[#2425922] 10.07.14 08:45
Odgovori   +    28
Tudi jaz bi raje stavkal, kot delal posebej, če ti v času stavke državni delodajalec, monopolist v državni lasti, izplačuje polno plačo z vsemi dodatki.
shevchenko sporočil: 18.062
[#2425926] 10.07.14 08:49 · odgovor na: jazorit (#2425922)
Odgovori   +    3
[jazorit]
Tudi jaz bi raje stavkal, kot delal posebej, če ti v času stavke državni delodajalec, monopolist v državni lasti, izplačuje polno plačo z vsemi dodatki.
pravica do stavke obstaja. dokler bo tako, se nimamo nad stavkami kaj usajat.
jazorit sporočil: 4.257
[#2425928] 10.07.14 08:49
Odgovori   +    32
Revolucionarni rudarji pod vodstvom skrajne levice, bodo dosegli skoraj 50 % višjo ceno za premog, ki jo bo plačevala TEŠ. Višjo ceno elektrike bomo plačevali porabniki, ki nimamo nikakršne izbire pri nakupu. Blok TEŠ 6 je bil utemeljen na popolnoma drugačni ceni lignita in je še pred začetkom obratovanja obsojen na izgubo.
Me prav zanima kako bo ta incident rešil dr. Miro Cerar?
Bo napisal pravno mnenje?
jazorit sporočil: 4.257
[#2425931] 10.07.14 08:51 · odgovor na: shevchenko (#2425926)
Odgovori   +    18
[shevchenko]
> [jazorit]
> Tudi jaz bi raje stavkal, kot delal posebej, če ti v času stavke državni delodajalec, monopolist v državni lasti, izplačuje polno plačo z vsemi dodatki.

pravica do stavke obstaja. dokler bo tako, se nimamo nad stavkami kaj usajat.
In tudi pravica do plačila za delo obstaja. Torej, če ne delaš, do plače nisi upravičen!
finigospod sporočil: 2.025
[#2425957] 10.07.14 09:08 · odgovor na: shevchenko (#2425926)
Odgovori   +    7
So tudi razlike med stavkami. Obstajajo upravičene, manj upravičene in neupravičene stavke.
jezst sporočil: 4.748
[#2425965] 10.07.14 09:15
Odgovori   +    10
Velenjski rudarji zamrznili stavko
A so končno ugotovili, da je indonezijski premog Ž kvalitete, ki je še vedno 100% boljši od njiovega lignita, s prevozom vred za 50% cenejši?
lea1 sporočil: 381
[#2425971] 10.07.14 09:20 · odgovor na: jazorit (#2425928)
Odgovori   +    9
Se ti zdi prav, da zaradi tega, ker krovna družba želi, da TEŠ posluje z dobičkom, od odvisne družbe(premogovnik Velenje) zahteva, da premog prodajajo pod ceno. Zato je premogovnik v izgubi in zato rudarjem nižajo plače. Je to prav?
Če krovna družba želi javnosti prikazati, kako TEŠ deluje pozitivno, naj tega ne dela na račun dohodkov rudarjev in njihovih družin.
Mogoče bi lahko v celi skupini znižali plače, tudi svoje, pa bi bil rezultat skupine lahko isti. Samo sedaj, ko se izvaja TEŠ 6 je treba javnosti prikazati čisto sliko.Da ne bo še kakšnega preskovanja, gledanja pod prste ipd.
polene sporočil: 3.220
[#2425977] 10.07.14 09:27
Odgovori   +    10
Ne razumem, če sedaj sindikati štrajkajo za to, da se naredi aneks k tripartitni pogodbi o nakupu premoga, zakupu moči in nakupu električne energije. Ali niso zato plačani nkateri drugi. Če pa je stavka zrežirana, po scenariju, da je cena premoga za kalkulacijo TEŠ 6 bila zrežirana, da se je začelo z gradnjo novega bloka, sedaj pa ta stvar ne gre skozi in se s pomočjo štrajka dosega druge pogoje smo kot davkoplačevalci dvakrat nategnjeni, prvič pri izgradnji investicije, ki je po stroških odletela v nebo, drugič kot porabniki energije, ki bo sedaj očitno po novih višjih cenah. Težava teh rdečih piscev scenarija v energetiki je v tem, da so cene el. energije v Evropi trenutno zelo nizke.Po moje gre za zaroto rdečih kmerov iz šaleške doline in energetskih lobijev. Knapom kapo dol, vendar njihov cilj je lahko le višje plače in vse kar jim po kolektivnih pogodbah pripada, nikakor pa ne oblikovanje cen in odnosov med posameznimi subjekti v energetski verigi.Vodilni ljudje ki so sodelovali pri tem scenariju so za v arest.
anon-247964 sporočil: 6.948
[#2425981] 10.07.14 09:29
Odgovori   +    16
Kot sem napovedal ob začetku stavke, se je ta končala tik pred volitvami. Kako so stvari prozorne. Ceno stavke naj plačajo organizatorji, ne rudarji, tisti resnični organizatorji, ki potrebujejo to predvolilno kampanijo.
anon-266648 sporočil: 162
[#2425995] 10.07.14 09:36 · odgovor na: lea1 (#2425971)
Odgovori   +    12
Zadnja sprememba: anon-266648 10.07.2014 09:41
bulšit

TEŠ naj kupi gorivo tam, kjer je najceneje za TEŠ.

Velenje ima veliko prednost zaradi transporta.

Pa oboje prodati, seveda.
anon-298799 sporočil: 1.950
[#2426013] 10.07.14 09:49
Odgovori   +    8
Velenjski rudarji zamrznili stavko

So jih prepričali, da jim tik pred volitvami res ne smejo mešati štren!
anon-122633 sporočil: 1.641
[#2426034] 10.07.14 10:05
Odgovori   +    3
Pajade, podpišejo, pa je. Kdo bo plačal zapitek?
anon-9457 sporočil: 1.286
[#2426046] 10.07.14 10:15
Odgovori   +    7
Stavke ni mogoče zamrzniti! Stavka ali traja ali se konča. Prav tako, kot ni dovoljena "spontana" stavka, saj mora biti stavka napovedana vsaj 5 dni vnaprej, z objavljenimi stavkovnimi zahtevami, ki morajo biti izključno socialno-ekonomske narave, (in ne npr. o ceni tržnega blaga, kot je premog). Prav tako, po utečeni sodni praksi VS RS, vsaka nezakonitost, ki se zgodi med stavko, povzroči nezakonitost celotne stavke, ki je ni mogoče sanirati. Takšno stavko je treba končati in po pravilih napovedati novo. Velenjska stavka je zaradi svoje "spontanosti", nezakonita od vsega začetka, to pa pomeni, da je vodstvo rudnika NE SME PLAČATI, saj se z nezakonitimi dejanji nihče ne sme okoristiti, delali pa šljakači tudi niso. Vsako izplačilo za čas stavke, bo zato pomenilo kaznivo dejanje zlorabe položaja, upam, da se vodstvo, (ki ga, glej čuda, podpira 95% stavkajočih), tega zaveda. Treba je narediti konec samovolji nezakonito stavkajočih in z njimi zlizanimi vodstvi podjetij, ki takšne nezakonite stavke plačujejo, seveda with other people's money. V obeh primerih gre za namerno povzročanje gopodarske škode, za katero storilci osebno odgovarjajo. Eh, ja, I have a dream...
anon-9457 sporočil: 1.286
[#2426056] 10.07.14 10:24 · odgovor na: finigospod (#2425957)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: anon-9457 10.07.2014 10:27
Naj te razsvetlim v tvoji nevednosti. Kar se tiča plačila, bolje rečeno nadomestila za čas stavke, se stavke delijo na kršitvene in interesne. Kršitvene so tiste, kjer stavkajoči stavkajo zaradi delodajalčeve kršitve določene obveznosti in so zaradi tega stavkajoči upravičeni do nadomestila. V drugem primeru, tki. interesne stavke, (npr. hočemo 3x večjo plačo !), je takšna stavka sicer zakonita, saj ima socialno-ekonomske zahteve, ki so edine dovoljene, ne pa npr. določanje cene premoga ali izbira vodstva firme), vendar pa NI PLAČANA, saj ne obstaja delodajalčeva odgovornost zanjo. Svet se ni začel z lenimi pink forumaši, ki mislijo, da so najpametnejši.
anon-77511 sporočil: 263
[#2426059] 10.07.14 10:26
Odgovori   +    3
največja ironija je, da bi glede na nerantibilnost rudnika in glede na netržno ceno premoga, država največ prihranila, če bi s stavko nadaljevali...
FIN-353404 sporočil: 585
[#2426070] 10.07.14 10:32 · odgovor na: jazorit (#2425922)
Odgovori   +    2
čas vnosa: 10.07.14 09:26
jeb** tak sindikat kje so bili pa prej. sem bil sam pred 30 leti vodja sindikata v podjetju, ko sem se boril za delavce so stisnili rep med noge, sem vse poslal nekam in odstopil. jaz bi takoj ukinil vse njih, saj na dolgi rok nič ne naredijo, imajo pa predsedniki in pizdulini velike plače danes, takrat je bil to bolj voluntarizem. delavci narobe razumejo kaj je sindikat, pizduni pa veselo trošijo njihov denar. ob takih zadevah se kar zasmejim. vodstva pa so omenjeni sindikat premogovnika sigurno ujela v zanko da bo za njih slabo. nič dobrega se jim ne godi naprej. so jim zaprl usta, ko so delavci ugotovil da bo Košorok pripeljal bosance kopat premog.
anon-154207 sporočil: 7.023
[#2426079] 10.07.14 10:42 · odgovor na: jazorit (#2425928)
Odgovori   +    5
[jazorit]
...
Me prav zanima kako bo ta incident rešil dr. Miro Cerar?
Bo napisal pravno mnenje?
Morda bo celo še enkrat doktoriral :-)

Najbrž pa se mu ne bo treba pretegniti, saj je le izvrševalec, mojstra zamrzovalne tehnike, kar je tudi iz primera vedno bolj razvidno.
A bo tudi slednjega, v doglednem času zazeblo oz. zmrazilo...
jazorit sporočil: 4.257
[#2426146] 10.07.14 11:38 · odgovor na: lea1 (#2425971)
Odgovori   +    2
[lea1]
Se ti zdi prav, da zaradi tega, ker krovna družba želi, da TEŠ posluje z dobičkom, od odvisne družbe(premogovnik Velenje) zahteva, da premog prodajajo pod ceno. Zato je premogovnik v izgubi in zato rudarjem nižajo plače. Je to prav?
Če krovna družba želi javnosti prikazati, kako TEŠ deluje pozitivno, naj tega ne dela na račun dohodkov rudarjev in njihovih družin.
Mogoče bi lahko v celi skupini znižali plače, tudi svoje, pa bi bil rezultat skupine lahko isti. Samo sedaj, ko se izvaja TEŠ 6 je treba javnosti prikazati čisto sliko.Da ne bo še kakšnega preskovanja, gledanja pod prste ipd.
Se ti zdi prav, da višjo ceno lignita zahtevajo sedaj, ko je blok 6 tik pred zagonom?
Se ti zdi, da bomo višjo ceno lignita plačevali vsi porabniki elektrike?
Se ti zdi prav, da za nekatere zaposlene velja tržna ekonomija, drugi npr. rudarji, pa lahko izkoriščajo svoj monopol?
vrac sporočil: 9.418
[#2426185] 10.07.14 12:09 · odgovor na: shevchenko (#2425921)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: vrac 10.07.2014 12:11
[shevchenko]
propagando za koga? zelo podlo, da tako ponizujes sindikalizem!
A ti misliš, da so sindikalisti odgovorni zaposlenim? V velikih državnih firmah, posebej pa ne v Titovem Velenju, ti tega filma ne boš gledal... Rudarji so bili v tej stavki instrumentalizirani. Za kaj so sploh stavkali? Da se dvigne cena premoga. Kaj ima pa sindikat s ceno premoga? Nič. Imajo jo pa tisti,ki so umetno "znižali" ceno, da je šel TEŠ-6 skozi, sedaj so pa izkoristili rudarje, da "izsilijo"nazaj prejšnjo ceno. Stvar je pa takšna, Oni stavkajo ali ne, lahko jim premoga sploh ne plačajo, pa še vedno bo premog stal, kolikor so dejanski stroški. Na tak ali drugačen način. Ali pa ne bo premoga. Pa ne po volji rudarjev, pač pa iz čisto prozaičnega razloga: premoga za takšno ceno ni možno pridobiti.
denac sporočil: 22.657
[#2426215] 10.07.14 12:35
Odgovori   +    0
Knapi, militantem relikt ostrega komunizma.
Kako lahko knapi določajo ceno premoga?
V komunistični državi pa knape seveda upoštevajo. Zato je te komunistične strahopetce skoraj fršlok, ko so se knapi v Zasavju v 50. letih odločili za štrajk.
denac sporočil: 22.657
[#2426219] 10.07.14 12:37 · odgovor na: jazorit (#2425928)
Odgovori   +    2
[jazorit]
Revolucionarni rudarji pod vodstvom skrajne levice, bodo dosegli skoraj 50 % višjo ceno za premog, ki jo bo plačevala TEŠ. Višjo ceno elektrike bomo plačevali porabniki, ki nimamo nikakršne izbire pri nakupu. Blok TEŠ 6 je bil utemeljen na popolnoma drugačni ceni lignita in je še pred začetkom obratovanja obsojen na izgubo.
Me prav zanima kako bo ta incident rešil dr. Miro Cerar?
Bo napisal pravno mnenje?
Napisal bo moralno-etični pamflet.
denac sporočil: 22.657
[#2426223] 10.07.14 12:41 · odgovor na: finigospod (#2425957)
Odgovori   +    2
[finigospod]
So tudi razlike med stavkami. Obstajajo upravičene, manj upravičene in neupravičene stavke.
Glavni mediji - pa tudi Finance, ki za njimi ponavljajo - pa so si izmislili besedno zvezo "spontana stavka". Da se bolje vidi, kakšni revčki so knapi, ki določajo ceno premoga in ceno energije.
Koliko knapov bo speljalo del elektičnih vodov v svojih stanovanjih mimo števca?
vrac sporočil: 9.418
[#2426454] 10.07.14 14:57 · odgovor na: vrac (#2426185)
Odgovori   +    1
[vrac]
> [shevchenko]
> propagando za koga? zelo podlo, da tako ponizujes sindikalizem!

A ti misliš, da so sindikalisti odgovorni zaposlenim? V velikih državnih firmah, posebej pa ne v Titovem Velenju, ti tega filma ne boš gledal... Rudarji so bili v tej stavki instrumentalizirani. Za kaj so sploh stavkali? Da se dvigne cena premoga. Kaj ima pa sindikat s ceno premoga? Nič. Imajo jo pa tisti,ki so umetno "znižali" ceno, da je šel TEŠ-6 skozi, sedaj so pa izkoristili rudarje, da "izsilijo"nazaj prejšnjo ceno. Stvar je pa takšna, Oni stavkajo ali ne, lahko jim premoga sploh ne plačajo, pa še vedno bo premog stal, kolikor so dejanski stroški. Na tak ali drugačen način. Ali pa ne bo premoga. Pa ne po volji rudarjev, pač pa iz čisto prozaičnega razloga: premoga za takšno ceno ni možno pridobiti.
Se pa popolnoma strinjam, da se stroški RLV racionalizirajo z odpravo nepotrebnih stroškov in odprodajo vseh dejavnosti, ki se ne tičejo odkopa premoga. Morda bo res mogoče bistvno nižati ceno premoga, vsekakor pa to ne smejo dosegati na račun plač rudarjev.
finigospod sporočil: 2.025
[#2426641] 10.07.14 18:37 · odgovor na: anon-9457 (#2426056)
Odgovori   +    0
Torej ta stavka ni zakonita. Postavljajo zahteve-višje cena premoga, v katere se nimajo pravice vtikati.

Poslovanje mora biti dobičkonosno, za pošteno delo pa pošteno plačilo.
lea1 sporočil: 381
[#2426926] 11.07.14 07:50 · odgovor na: polene (#2425977)
Odgovori   +    0
Se popolnoma strinjam s komentarjem. Knapi tako ali tako želijo plače, regres in nagrado. Ker pa so jim razložili, da je težko, ker za premog dobijo premalo, so vodstvu pač razložili, da bo potem potrebno dvigniti ceno. Prosim vas, vsaka normalna firma teži k temu, da s ceno vsaj pokrije stroške. Samo tukaj ima vodstvo očitno druge poglede. Res žalostno, kar se pa tiče barve, je to barva pohlepa, ki ni ne rdeča, ne črna in ne bela.
anon-332695 sporočil: 36
[#2430007] 15.07.14 06:18 · odgovor na: jazorit (#2426146)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 14.07.14 22:17
[jazorit]
> [lea1]
> Se ti zdi prav, da zaradi tega, ker krovna družba želi, da TEŠ posluje z dobičkom, od odvisne družbe(premogovnik Velenje) zahteva, da premog prodajajo pod ceno. Zato je premogovnik v izgubi in zato rudarjem nižajo plače. Je to prav?
> Če krovna družba želi javnosti prikazati, kako TEŠ deluje pozitivno, naj tega ne dela na račun dohodkov rudarjev in njihovih družin.
> Mogoče bi lahko v celi skupini znižali plače, tudi svoje, pa bi bil rezultat skupine lahko isti. Samo sedaj, ko se izvaja TEŠ 6 je treba javnosti prikazati čisto sliko.Da ne bo še kakšnega preskovanja, gledanja pod prste ipd.

Se ti zdi prav, da višjo ceno lignita zahtevajo sedaj, ko je blok 6 tik pred zagonom?
Se ti zdi, da bomo višjo ceno lignita plačevali vsi porabniki elektrike?
Se ti zdi prav, da za nekatere zaposlene velja tržna ekonomija, drugi npr. rudarji, pa lahko izkoriščajo svoj monopol?
Kakšen monopol rudarjev neki, monopol drži kvečjemu energetski kravatarski lobi, skratka velekapital v raznoraznih oblikah in pojavah. Prav je, da delavci dobijo zasluženo plačo za svoje trdo delo globoko pod površjem, kar poskusi sam kopati premog v temi, vlagi in vročini, me zanima, kako boš potem gledal na ceno kilograma premoga! Če kot samostojna država nismo sposobni izračunati cene premoga tako, da pokrijemo plače teh zgaranih delavcev, potem je škoda, da tratimo čas za vse to in se raje vklenimo v okove in jarme habsburške ali katere druge jare gospode!
jazorit sporočil: 4.257
[#2430116] 15.07.14 09:04 · odgovor na: anon-332695 (#2430007)
Odgovori   +    0
[sindikalist]
Kakšen monopol rudarjev neki, monopol drži kvečjemu energetski kravatarski lobi, skratka velekapital v raznoraznih oblikah in pojavah. Prav je, da delavci dobijo zasluženo plačo za svoje trdo delo globoko pod površjem, kar poskusi sam kopati premog v temi, vlagi in vročini, me zanima, kako boš potem gledal na ceno kilograma premoga! Če kot samostojna država nismo sposobni izračunati cene premoga tako, da pokrijemo plače teh zgaranih delavcev, potem je škoda, da tratimo čas za vse to in se raje vklenimo v okove in jarme habsburške ali katere druge jare gospode!
Res je, da rudarji trdo delajo tako, kot tudi delavke v Muri, gradbeni delavci v SCT in inženirji v Cimosu. Razlika je, da za nekatere veljajo tržne zakonitosti, za druge pa državni intevencionizem. Velenjskega lignita na svetovnem trgu ni mogoče prodati, ker je nekonkurenčen. Edini kupec je TEŠ, ki proizvaja predrago elektriko!
anon-332695 sporočil: 36
[#2430164] 15.07.14 10:10 · odgovor na: jazorit (#2430116)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 15.07.14 09:48
[jazorit]
> [sindikalist]
> Kakšen monopol rudarjev neki, monopol drži kvečjemu energetski kravatarski lobi, skratka velekapital v raznoraznih oblikah in pojavah. Prav je, da delavci dobijo zasluženo plačo za svoje trdo delo globoko pod površjem, kar poskusi sam kopati premog v temi, vlagi in vročini, me zanima, kako boš potem gledal na ceno kilograma premoga! Če kot samostojna država nismo sposobni izračunati cene premoga tako, da pokrijemo plače teh zgaranih delavcev, potem je škoda, da tratimo čas za vse to in se raje vklenimo v okove in jarme habsburške ali katere druge jare gospode!

Res je, da rudarji trdo delajo tako, kot tudi delavke v Muri, gradbeni delavci v SCT in inženirji v Cimosu. Razlika je, da za nekatere veljajo tržne zakonitosti, za druge pa državni intevencionizem. Velenjskega lignita na svetovnem trgu ni mogoče prodati, ker je nekonkurenčen. Edini kupec je TEŠ, ki proizvaja predrago elektriko!
Če misliš, da imamo predrago elektriko, pojdi v Nemčijo, boš videl, koliko boš šele tam dal za položnice! Tržne zakonitosti, pa kaj si boste še izmislili?! Vsi si lahko zmišljujejo ceno tega in onega, od elektrike, komunale in telefona, a zdaj boste pa eni ravno na tisoč rudarjih eksperimentirali s svojim tržnim čistunstvom ali kaj? A so rudarji krivi, da so poleg rudnika lignita zgradili termoelektrarno, a so rudarji krivi, da hoče par držav z dampingom sesuti domačo industrijo in nas narediti odvisne od uvoza? Potem bodo pa dvignili cene, kot da sem po kisli župi priplaval, daj no!

Strani: 1