17 min
Nočete kupiti bitcoina? Morda vas prepričajo kriptodelnice
1 ura
Gradnja hitre ceste od priključka Velenje jug do priključka Slovenj Gradec jug na 3. razvojni osi sever (Oglas)
1 ura
Hitra rast števila kibernetskih napadov na mobilne telefone – kako jih zaščititi
1 ura
Ste izpeljali odličen B2B e-commerce projekt? Prav vas iščemo!
2 uri
Subvencije za energente: podjetja bi lahko še dolgo čakala na polno izplačilo
2 uri
Quercus: S popolnim vinom za žar lahko v nagradni igri osvojite – žar! (Oglas)
2 uri
Vino tedna: Gevrey-chambertin 1er cru 2019, Joseph Drouhin
2 uri
Vinska klet Metlika ima novo blagovno znamko Jurius
4 ure
(Intervju) Saška Rihtaršič, Danfoss: Vsa Evropa bi se lahko ogrevala z odpadno toploto iz industrije 2
7 ur
Škrabec, Petrič in Južna spet slavijo 1
7 ur
Chris Barton, britanski komisar za trgovino: Uporabite nas. Smo odlična odskočna deska do največjih trgov
14 ur
BMW v najdaljšem slovenskem predoru razkril kupejevskega X2 in največjega minija
14 ur
Električni avtobusi, vodikova centrala in polnilnice v Kranju 5
14 ur
Najbolj brani članki danes
15 ur
Kibernetska varnost postaja glavno poslovno tveganje. Zakaj? (PRO)
16 ur
Tako Gruntek raste z dostavo zelenjave od njive do mize
16 ur
JEK 2: jedrska resolucija v državni zbor po hitrem postopku 4
17 ur
Nepremičninska strokovnjaka o dogajanju v Evropi in Sloveniji
17 ur
Kia EV9 je svetovni avto leta 2024, med zmagovalci še BMW 5, volvo EX30, ioniq 5 N in toyota prius 5
18 ur
Henrik Fisker: v službi oblikoval izjemne avtomobile, kot podjetnik pa že drugič pred bankrotom 5

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek 6 nasvetov, če imate pretežko nogo

Strani: 1

Mitjek sporočil: 638
[#2198668] 22.08.13 10:54
Odgovori   +    5
6. "Drži. Merilniki hitrosti (radarji) morajo delovati v delovnih razmerah okoliške temperature od nič do plus 50 stopinj Celzija."

Se pravi, da ko je minus (temp. pod lediščem oz. 0C) sploh ne smejo meriti in se plačilni nalog sploh ne bi smeli izdajati !!!

Le koliko je naplahtanih vključno z mano ?!?
Nice! mitjek
vrac sporočil: 11.068
[#2198700] 22.08.13 11:06
Odgovori   +    18
Jaz sem tudi imel pri zadnji prekoračitvi detektor radarja, ki pa seveda sploh ni zaznal meritve. Če te ujame v rahlem ovinku na klancu navzgor, mene je na 280 metrov razdalje in te meri v streho (vsaj meni se je to zdelo) ali pa te čaka in te "ustreli" v desetinki sekunde, ti noben detektor ne koristi. Takoj sem detektor vrgel iz avta, ker ti daje lažno sigurnost. Sicer je pa moje mnenje, da gre za sistemsko je..nje navadnih državljanov s strani države (tisti z vezami se kazni in točkam izognejo). Radarske kontrole so za polnjenje proračuna, nikakor ne za večjo varnost v prometu. Zato policaja tudi noben normalen človek ne mara.
anon-166099 sporočil: 1.195
[#2198709] 22.08.13 11:12 · odgovor na: Mitjek (#2198668)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: anon-166099 22.08.2013 11:15
1. ne drži
6. ne drži v celoti

1. sprobano na svoji koži večkrat in te po...ajo v celoti. Tudi vsi ostali, ki so to poskušali so v zadnjih 3eh letih potegnili takratko. Prej pa se je dalo tako prit čez..

6. naprave morajo vsaj zadostiti tem pogojem, kar ne pomeni, da ni naprav ki presegajo te pogoje. Torej, če ima radar v specifikaciji napisano, da deluje do -15 potem te lahko merijo tudi do -15 stopinj. O tem je tekla debata pred 4imi leti...
tole sem napisal zato, da ne bo kdo narobe razumel in prvič, ko bo zjutraj - 3 gonilo na polno prerpičan, da meritev ne bo zakonita.
Mitjek sporočil: 638
[#2198761] 22.08.13 11:34 · odgovor na: anon-166099 (#2198709)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: Mitjek 22.08.2013 11:36
A mi še znaš odgovorit toleranco laserskega radarskega merilnika pri +15C in -15C ?
Hvala.

6. ne zavajam jaz, zavaja članek ! Popravek prosim.
goupc sporočil: 1
[#2198790] 22.08.13 11:47
Odgovori   +    5
čas vnosa: 22.08.13 11:46
No, glede prvega odgovora bi se dalo debatirat, saj velja načelo proste presoje dokazov in sodnik/ca sama presoja kateri dokazi se ji zdijo relevanti oz. resnični ali ne. Lahko torej 10 prič potrdi da ste bili tisti dan v službi, rekreaciji ali bohnedaj na kavi( kar skoraj nikoli ne pali) ampak če sodnica temu ne verjame, lahko samo odprete denarnico.
V večini primerov se bo zgodilo slednje, saj je to ena najbolj uporabljenih "for" za izognitev kazni in sodnice zaupajo samo res trdnim dokazom, kot je potrdilo delodajalca, pa še to ga lahko pokliče na zagovor, če dvomi o tem.
anon-312928 sporočil: 15
[#2198844] 22.08.13 12:22
Odgovori   +    3
čas vnosa: 22.08.13 12:14
Obšli ste enega poglavitnih pogojev, relativna zračna vlažnoat.
anon-217597 sporočil: 173
[#2198871] 22.08.13 12:40 · odgovor na: vrac (#2198700)
Odgovori   +    3
se popolnoma strinjam z vracem. To je itak samo za polnjenje proračuna, kar se tiče varnosti v prometu se pa s temi radarji itak nič ne spremeni.
Mitjek sporočil: 638
[#2198941] 22.08.13 13:17 · odgovor na: Mitjek (#2198761)
Odgovori   +    0
Še en link iz SiOL strani na temo radarji:
www.siol.net/avtomot...darji.aspx
Na nalepki piše leto izdelave 2007 (še malo pa je amortiziran!),
temp. delavno območje pa -20...+60 !
kakšne so tolerance pri skrajnostih ni napisano,
je pa zanimiv podatek iz dna strani, kjer lepo navajajo, da radarji delujejo
od 0 do 50 celzija (tako laserski kot radijski)!

kdo zdaj koga j..e ! lahko merijo pod ničlo ali ne ????
Arkab sporočil: 155
[#2199001] 22.08.13 14:03
Odgovori   +    6
Finance ne zavajajte. Od 1.7.2011 je za prekršek kriv lastnik vozila in se ne, da več mučkati kot včasih. Kazni se lahko izogneš samo, če pred prekrškom (!) prijaviš ukradeno vozilo.


www.uradni-list.si/1...?id=101702

8. člen

(odgovornost lastnika vozila)

(1) Če je prekršek zoper varnost cestnega prometa storjen z vozilom, pa ni mogoče ugotoviti, kdo je storilec, se kaznuje za prekršek lastnik ali imetnik pravice uporabe vozila, razen če dokaže, da tega prekrška ni storil.

(2) Če je lastnik ali imetnik pravice uporabe vozila, s katerim je storjen prekršek iz prejšnjega odstavka, pravna oseba, državni organ ali samoupravna lokalna skupnost, se kaznuje za prekršek njihova odgovorna oseba.

(3) Lastnik, imetnik pravice uporabe vozila oziroma voznik, kateremu je bilo tako vozilo zaupano za vožnjo, ne sme omogočiti, dopustiti ali dovoliti vožnjo vozila osebi, ki kaže znake nezanesljivega ravnanja ali osebi, ki ne sme voziti tega vozila
anon-166099 sporočil: 1.195
[#2199039] 22.08.13 14:23 · odgovor na: Mitjek (#2198761)
Odgovori   +    1
Največji dopustni pogrešek merilnika hitrosti ne sme biti večji od ± 3 km/h do vključno 100 km/h in ± 3% izmerjene vrednosti nad 100 km/h.

Vendar policija ob meritvah uporablja odstopanja odvisno od merilne naprave.
Recimo pri ročnem laserju je tako:

– 3 km/h pri merilnem rezultatu do vključno 100 km/h;
– 5 km/h pri merilnem rezultatu nad 100 km/h.
Torej v praksi do 105 te ne štrafajo in pri 109 ti pišejo 104...

Provida:
- 7 km/h pri merilnem rezultatu do vključno 100 km/h;
- 8 km/h pri merilnem rezultatu od 101 km/h do vključno 150 km/h;
- 9 km/h pri merilnem rezultatu nad 150 km/h.

Stacionar na vozišču:
– 5 km/h pri merilnem rezultatu do vključno 100 km/h;
– 7 km/h pri merilnem rezultatu nad 100 km/h.
anon-216726 sporočil: 562
[#2199043] 22.08.13 14:28 · odgovor na: Arkab (#2199001)
Odgovori   +    1
Si narobe prebral. Piše, da gre kazen lastniku vozila ampak, če lahko dokaže, da ni bil on tisti, ki je vozil, se kazen briše. Sicer pa kot sem slišal za veliko primerov, pridejo v poštev samo računi kjer je razvidna ura, da si bil v tem času nekje drugje in/ali seveda priznanje osebe, ki je storila prekršek. Pričanje prijatelja se (vsaj v meni znanih primerih znancev, tako da je mogoče da je delovalo pri komu drugemu) ne pomaga.
Mitjek sporočil: 638
[#2199048] 22.08.13 14:34 · odgovor na: anon-166099 (#2199039)
Odgovori   +    1
Bla, bla, bla ...

Še vedno mi niso odgovoril, ali lahko merijo pod ničlo ali ne !?!
Če je na novih merilcih napisano na nalepkah kot v članku na SiOlu,
pol Ne morejo in Ne smejo meriti pod Nič stopinj celzija !!!!

In ker imate Plavi vedno prav, ga ostali naje..mo !
Mitjek sporočil: 638
[#2199057] 22.08.13 14:41 · odgovor na: anon-166099 (#2199039)
Odgovori   +    1
Laserski merilnik TraffiPatrol XR
Temperaturno območje delovanja: od 0 °C do + 50 °C
Cena:4000 EUR

Radarski merilnik hitrosti MultaRadar C
Temperaturno območje delovanja: od 0 ºC do +50 ºC
Cena:40.000 EUR

Kanta, katera stane 40k ojro in ne meri pod ničlo je za vstran vrčt !

Pod ničlo zadeve po domače "švicajo" oz. se rosijo, zato pride do okvar !

Samo še dražja vojaška oprema ima sposobnosti zimovanja.

Tako, da nas Plavi lepo pozimi nategujejo ! Sram naj jih je !
anon-166099 sporočil: 1.195
[#2199108] 22.08.13 15:23 · odgovor na: Mitjek (#2199057)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-166099 22.08.2013 15:27
Pa sej ne obstajajo samo laserski merilniki ane. Imaš tudi doplerske ;)
Recimo Multanova, ki je vgrajen v vozilu oziroma v ohišje, na katerega pa zunanja temperatura nima vpliva, zato je meritev veljavna. Pa tudi delovno območje ima nižje...

Recimo tisti na avtocestah, ko so na stojalih imajo do -20 ;)
anon-283914 sporočil: 1.021
[#2199265] 22.08.13 18:52
Odgovori   +    1
Koga pa država cepi, če je avto last podjetja, na sliki pa se ne vidi kdo je zagotovo vozil?
anon-283914 sporočil: 1.021
[#2199461] 23.08.13 08:01 · odgovor na: (#2199419)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-283914 23.08.2013 08:02
[alek14]
Lastnika = podjetje, če ne pove kdo je vozil.
A potem kazenske pike dobi lastnik (odgovorna oseba) al podjetje :-)
anon-124452 sporočil: 6.934
[#2199619] 23.08.13 10:36
Odgovori   +    0
Boštjan Turk, kot strokovnjak za promet pravi:

"Upoštevajoč nesorazmerno visoke kazni zaradi presežene hitrosti (pri manjši prekoračitvi v naselju, recimo za 12 kilometrov na uro, nas lahko policist ali redar kaznuje že z denarno kaznijo 250 evrov, kazni pa segajo tudi do tisoč evrov), se zdi nakup take naprave racionalen in gospodaren."

Vprašanje št 1:

Kolikšna je "sorazmerno visoka vrednost" dveh mladih življenj, ki jih je uničil "nesorazmerno prehitri voznik" na Šmartinski cesti pred kratkim?

Vprašanje št 2:

Ali bi "takšna naprava" v vozilu mladega "nesorazmerno prehitrega voznika" na Šmartinski cesti, rešila življenja dveh mladih punc, glede na to da radarja ni bilo v bližini?

Hudo me pogreje ko "strokovnjaki" pišejo neumnosti. Visoke kazni imajo namen in radar tudi. Kazni rešujejo življenja in zato ne morejo biti "nesorazmerno visoke". Življenje nima cene. Vsak voznik, tudi največji idiot se zaveda kakšne so kazni, ko se usede za volan. Zato je to samo njegova zavestna odločitev a bo plačal ali bo upošteval predpise.

Turk, lahko se popravite, korigirate in drugič bolj premišljeno uporabite javni medij kot so Finance.
anon-124452 sporočil: 6.934
[#2199634] 23.08.13 11:07 · odgovor na: (#2199194)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-124452 23.08.2013 11:08
[alek14]
>Norenja po slovenskih cestah je čedalje več, in to je treba seveda ustrezno kaznovati;

A to je govora o tistih norcih, ki po avtocesti z 90 km/h? :)
Ti se množijo. Da pa bi se drugje hitrost povečevala,... pa nimam ravno občutka; pa prevozim 40.000km letno.

Morda pa so z "norenjem" mislili na norost (= IQ) :P
Glede na to da letno prevoziš 40.000 bi lahko bil bolj izkušen voznik, kot kaže tvoje pisanje.

1. Kdo pravi, da ni dovoljeno voziti 90 km/h po avtocesti?

2. Kdo pravi, da so "počasneži na avtocesti" norci, ker prav gotovo vozijo počasi iz nekega razloga. Recimo, da še ne znajo voziti po avtocesti, da so neizkušeni mladi vozniki, da so lahko starejši in bolani vozniki, da se je morda vozilo med vožnjo pokvarilo in mora počasi zapeljati do prvega izvoza z avtoceste.

3. Vse več voznikov danes varčuje na avtocesti tako, da raje vozijo 100 km/h namesto 130 km/h, ker tako privarčujejo en tank goriva na mesec (60 EUR).

Kdo si ti, da jih tlačiš med norce?

Norec si pravzaprav ti, da tega navkljub prevoženim kilometrom ne vidiš, da si zaverovan samo v svojo samovšečno rit in da druge ogrožaš iz prepričanja da vsi morajo voziti kot ti.

Če sploh imaš to sposobnost, potem malo premisli.

Če nimaš, je itak vseeno.
anon-166099 sporočil: 1.195
[#2199711] 23.08.13 12:17 · odgovor na: anon-124452 (#2199634)
Odgovori   +    4
Verjetno je mislil "norce" na prehitevalnem pasu, ki drvijo s polžjo hitrostjo in od Ljubljane do Maribora nikoli ne pogledajo v vzvratna ogledala.
Ravno zaradi takih kot si ti, se dogajajo čudne stvari na cestah. Sej je dovoljeno ane se 80 peljati po avtocesti, pa čeprav ni varno. Nobeden mi nič ne more in verjetno se tudi ne umakneš nekomu na avtocesti, ki se mu mudi,.. ampak zgolj zato, ker se voziš 130 kolikor je dovoljeno, nema veze, če je desni pas prazen.... ti voziš po pravilih... :lol:
anon-124452 sporočil: 6.934
[#2200014] 23.08.13 17:24 · odgovor na: (#2199707)
Odgovori   +    1
[alek14]
> [yuslocan]
> > [alek14]
> > >Norenja po slovenskih cestah je čedalje več, in to je treba seveda ustrezno kaznovati;
> >
> > A to je govora o tistih norcih, ki po avtocesti z 90 km/h? :)
> > Ti se množijo. Da pa bi se drugje hitrost povečevala,... pa nimam ravno občutka; pa prevozim 40.000km letno.
> >
> > Morda pa so z "norenjem" mislili na norost (= IQ) :P
>
> Glede na to da letno prevoziš 40.000 bi lahko bil bolj izkušen voznik, kot kaže tvoje pisanje.
>
> 1. Kdo pravi, da ni dovoljeno voziti 90 km/h po avtocesti?
Zakon:
II. NAČELA CESTNEGA PROMETA
4. člen
(skrb za varen, umirjen in nemoten potek cestnega prometa)

(1) Udeleženec cestnega prometa mora ravnati tako, da poteka promet nemoteno, umirjeno in varno.


Zakon torej zadevo obravnava odvisno od okoliščin. 90km/h je čisto OK (npr. tovornjak), a počasni voznik ne sme povzorčati situacije, da bi drugi vozniki morali npr. na prehitevalnem pasu zavirati itd.
Dobro, tako pravi zakon, vendar še enkrat: A promet in sovoznike na cesti po tvoje bolj ogroža nekdo, ki se mu močno vrti zaradi sladkorne, pa vozi samo 90 na uro, ali če bi ta isti voznik, navkljub omotici, recimo zaradi tebe in tebi podobnih, vztrajal pri 130 km/h, ki jih sploh ne obvlada????
> 2. Kdo pravi, da so "počasneži na avtocesti" norci, ker prav gotovo vozijo počasi iz nekega razloga. Recimo, da še ne znajo voziti po avtocesti, da so neizkušeni mladi vozniki, da so lahko starejši in bolani vozniki, da se je morda vozilo med vožnjo pokvarilo in mora počasi zapeljati do prvega izvoza z avtoceste.

My point exactly. :)
Jaz sem voznik, ki je že bil prisiljen voziti po avtocesti tudi 70 km/h zaradi okvare na vozilu, pa sem imel tudi posebni tovor v avtu, da ni bilo pametno voziti hitreje od 90 km/h, pa mi je bilo slabo zaradi nizkega pritiska .....in podobno. Pa kaj bi drugega naredil takrat, kot vozil previdno? S tem nisem ogrožal življenje drugih.
> 3. Vse več voznikov danes varčuje na avtocesti tako, da raje vozijo 100 km/h namesto 130 km/h, ker tako privarčujejo en tank goriva na mesec (60 EUR).

100 km/h je OK. Problem je znatno manj zaradi relativnih hitrosti.

Kdo si ti, da jih tlačiš med norce?

Mišljeno je bilo šaljivo. :)

> Norec si pravzaprav ti, da tega navkljub prevoženim kilometrom ne vidiš, da si zaverovan samo v svojo samovšečno rit in da druge ogrožaš iz prepričanja da vsi morajo voziti kot ti.

Sorry nisem hotel nikogar prizadeti. Tudi sam drugim, ki imajo težave s stroški goriva svetujem vožnjo s 100 km/h. Pri nižji hitrosti so nadaljni prihranki majni, nevarnost zaradi gibalnega oviranja prometa pa je velika.
No, moje besede so bile malo ostre, potegnem jih nazaj in samo rečem, bodimo strpni in razumevajoči v prometu.

Pa veliko prijetnih ur na cesti ti želim!
anon-124452 sporočil: 6.934
[#2200187] 24.08.13 04:08 · odgovor na: anon-166099 (#2199711)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-124452 24.08.2013 04:21
[Plavi]
Verjetno je mislil "norce" na prehitevalnem pasu, ki drvijo s polžjo hitrostjo in od Ljubljane do Maribora nikoli ne pogledajo v vzvratna ogledala.
Ravno zaradi takih kot si ti, se dogajajo čudne stvari na cestah. Sej je dovoljeno ane se 80 peljati po avtocesti, pa čeprav ni varno. Nobeden mi nič ne more in verjetno se tudi ne umakneš nekomu na avtocesti, ki se mu mudi,.. ampak zgolj zato, ker se voziš 130 kolikor je dovoljeno, nema veze, če je desni pas prazen.... ti voziš po pravilih... :lol:
To si malo na pamet ustrelil, po tisti: Tudi slepa kura zrno najde!

Toliko let in toliko kilometrov sem za volanom, pa ne samo po Evropi, da resnično ne potrebujem tvojih nasvetov o varni vožnji, še manj o predpisih.

Po tvojem pisanju, "da se ti včasih mudi in da voziš hitreje od 130 km/h", domnevam da si ti en tistih, ki vedno prehitro vozi in od daleč blinka če nekdo prehiteva tovornjak s dovoljeno hitrostjo, vendar je bolj počasen od tebe, "ker se ti vedno mudi".

Takšne voznike najbolj sovražim, takšni najbolj ogrožajo promet, ker na cesti priznavajo samo moč in hitrost. Predpisi in varnost nikdar niso pomembni za napihnjeno, lažno samozavest. Za tebe obstajajo samo dva tipa voznikov: norci, ki vozijo še hitreje od tebe in idioti, ki so prepočasni.

Napihnjene žabe, podobne tebi, največkrat iz arogance in dokazovanja lažne velikosti, superiorne hitrosti in moči naredijo, prej ali slej, nesrečo na cesti.

Če si res "Plavi" potem je to za tebe prav značilno in večkrat videno na cesti.

Če mi odpišeš nazaj, da se ti vedno držiš predpisane hitrosti, in da ne delaš prekrškov na cesti, potem to zgoraj napisano ne velja za tebe in se ti opravičujem za ostre besede.

PS

Odgovori prosim na eno vprašanje. A je bolj varno voziti po avtocesti s hitrostjo 80 km/h ali 160 km/h? Prav zanima me tvoje mnenje!
anon-216709 sporočil: 18
[#2200623] 25.08.13 07:36
Odgovori   +    0
čas vnosa: 24.08.13 22:49
Kaj pa tisti "Vi vozite" so zakoniti. Baje tudi z njimi občasno merijo hitrost.?Kaj pa če piha veter/ burja. Greš 50 v naselju na radarju pa kaže 100.
anon-216709 sporočil: 18
[#2200805] 25.08.13 14:43 · odgovor na: anon-216709 (#2200623)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 25.08.13 14:38
[MF-328509]
Kaj pa tisti "Vi vozite" so zakoniti. Baje tudi z njimi občasno merijo hitrost.?Kaj pa če piha veter/ burja. Greš 50 v naselju na radarju pa kaže 100.
Morda mi kdo odgovori, do jutri, če opazi tekst?
anon-166099 sporočil: 1.195
[#2201170] 26.08.13 09:20 · odgovor na: anon-124452 (#2200187)
Odgovori   +    1
[yuslocan]
> [Plavi]
Odgovori prosim na eno vprašanje. A je bolj varno voziti po avtocesti s hitrostjo 80 km/h ali 160 km/h? Prav zanima me tvoje mnenje!
150 km/h je lepa potovalna hitrost, ki je varna in najmanj naporna ;)
Ni nič narobe, če se prehiteva s 130 ali 110, edino v ogledalo je priporočljivo pogledat (in tudi ocenit druga vozila) pred menjavo pasu na prehitevalnega kar je pa za nekatere prava znanost in to je problematično.
anon-124452 sporočil: 6.934
[#2201285] 26.08.13 10:35 · odgovor na: anon-166099 (#2201170)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 26.08.13 10:00
[Plavi]
> [yuslocan]
> > [Plavi]

> Odgovori prosim na eno vprašanje. A je bolj varno voziti po avtocesti s hitrostjo 80 km/h ali 160 km/h? Prav zanima me tvoje mnenje!

150 km/h je lepa potovalna hitrost, ki je varna in najmanj naporna ;)
Ni nič narobe, če se prehiteva s 130 ali 110, edino v ogledalo je priporočljivo pogledat (in tudi ocenit druga vozila) pred menjavo pasu na prehitevalnega kar je pa za nekatere prava znanost in to je problematično.


Glej, 150 km/h ni lepa potovalna hitrost ampak prometni prekršek.

Manj je varna kot 80 km/h, pa tudi naporna je za večino povprečnih voznikov.

Ops, oprosti, ti si veliko boljši voznik od večine, ti si frajer ki hitrost obvlada.

Samo do nesreče s hudimi posledicami, ko bodo krivi vsi drugi, samo ti ne.


To ne gre.
anon-166099 sporočil: 1.195
[#2201384] 26.08.13 11:48 · odgovor na: anon-124452 (#2201285)
Odgovori   +    0
No, da se ne bova preveč kregala... govorim o tem, kaj je prav in kaj ne..
www.youtube.com/watc...JjtQKND4W8

Strani: 1