Strani: 1 2

Moneta sporočil: 8.543
[#1972121] 21.01.13 11:42
Odgovori   +    41
Ja, a mislite, da so 20 in 30 letniki tolk fuknjeni, da bodo plačevali vašo ponzijevo shemo. Tudi vaše debilne nasvete, upam, ne bodo poslušali...
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1972123] 21.01.13 11:43
Odgovori   +    41
Glej no glej...kako so današnji penzioneri solidarni z mlajšo generacijo: skubijo jih, da ostanej njihova penzija enaka (razširitev osnove za prispevke), pripirajo jim vrata v svoj "klub" (podalševanje delovne dobe). Vse to z blagoslovom levih in desnih komunistov (ja šit no...vsi so isti), ker si ne morejo privoščit, da izgubijo njihove glasove (a ni to kupovanje demokracije?), saj predstavljajo že 1/3 volivcev in se še krepijo...

Nadalje bi radi, da se jih čiveč vključi v nove ponzi sheme (="dodatno p. zavarovanje"), kjer igro spet določa država... Donosnost ne dosega inflacije, pravila dvigovanja se spreminjajo, naložbeno politiko mora odobrit država (zasebnim družbam???), kar pomeni, da se kupujejo državni papirji (=financira se deficit...s tem današnje penzionere).

Zlahka se odpovem temu. ;)
Občutek imam, da bo revščina trkala na moja vrata na starost, če bom dovolj naiven, da vlagam v "španovijo" zasebnikov z državo (v tem primeru bi bil pes..."v španoviji še pes crkne").
Moneta sporočil: 8.543
[#1972125] 21.01.13 11:45 · odgovor na: anon-226010 (#1972123)
Odgovori   +    11
[jesterjay]
Glej no glej...kako so današnji penzioneri solidarni z mlajšo generacijo: skubijo jih, da ostanej njihova penzija enaka (razširitev osnove za prispevke), pripirajo jim vrata v svoj "klub" (podalševanje delovne dobe). Vse to z blagoslovom levih in desnih komunistov (ja šit no...vsi so isti), ker si ne morejo privoščit, da izgubijo njihove glasove (a ni to kupovanje demokracije?), saj predstavljajo že 1/3 volivcev in se še krepijo...

Nadalje bi radi, da se jih čiveč vključi v nove ponzi sheme (="dodatno p. zavarovanje"), kjer igro spet določa država... Donosnost ne dosega inflacije, pravila dvigovanja se spreminjajo, naložbeno politiko mora odobrit država (zasebnim družbam???), kar pomeni, da se kupujejo državni papirji (=financira se deficit...s tem današnje penzionere).

Zlahka se odpovem temu. ;)
Občutek imam, da bo revščina trkala na moja vrata na starost, če bom dovolj naiven, da vlagam v "španovijo" zasebnikov z državo (v tem primeru bi bil pes..."v španoviji še pes crkne").
*****
P: Vrhunska strokovnost in verodostojnost finančnega časnika :)
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1972133] 21.01.13 11:49 · odgovor na: (#1972131)
Odgovori   +    13
loooooooooooooooooooooooool ;)
anon-35163 sporočil: 30.643
[#1972134] 21.01.13 11:49
Odgovori   +    32
Zadnja sprememba: anon-35163 21.01.2013 11:58
Če odmisliš razne fetiše in mite, je pokojninsko varčevanje dejansko to, da daš svoj težko prislužen denar nekim nasnifanim in naspidiranim tipom, da ti ga vrtijo okoli v upanju, da bodo ohranili vrednost tvojih prihrankov. Ampak je ne bodo. Zaposlenih čez par 10 let ne bo čisto nič več in ne država, ne pokojninski skladi ne morejo mimo tega. Skladi bodo začeli crkovati v trenutku, ko bodo varčevalci začeli vleči pokojnine.
anon-35163 sporočil: 30.643
[#1972146] 21.01.13 11:56 · odgovor na: Moneta (#1972121)
Odgovori   +    6
[Moneta]
Ja, a mislite, da so 20 in 30 letniki tolk fuknjeni, da bodo plačevali vašo ponzijevo shemo. Tudi vaše debilne nasvete, upam, ne bodo poslušali...
Jah, malo premalo smo vas naredili, v tem je problem. Ampak nekako se mi zdi, da ne bi bilo čisto nič bolje, če bi bilo več takih kot si ti.
Moneta sporočil: 8.543
[#1972152] 21.01.13 11:57 · odgovor na: (#1972131)
Odgovori   +    7
[pirhovec]
> [Moneta]
> > [jesterjay]
> > Glej no glej...kako so današnji penzioneri solidarni z mlajšo generacijo: skubijo jih, da ostanej njihova penzija enaka (razširitev osnove za prispevke), pripirajo jim vrata v svoj "klub" (podalševanje delovne dobe). Vse to z blagoslovom levih in desnih komunistov (ja šit no...vsi so isti), ker si ne morejo privoščit, da izgubijo njihove glasove (a ni to kupovanje demokracije?), saj predstavljajo že 1/3 volivcev in se še krepijo...
> >
> > Nadalje bi radi, da se jih čiveč vključi v nove ponzi sheme (="dodatno p. zavarovanje"), kjer igro spet določa država... Donosnost ne dosega inflacije, pravila dvigovanja se spreminjajo, naložbeno politiko mora odobrit država (zasebnim družbam???), kar pomeni, da se kupujejo državni papirji (=financira se deficit...s tem današnje penzionere).
> >
> > Zlahka se odpovem temu. ;)
> > Občutek imam, da bo revščina trkala na moja vrata na starost, če bom dovolj naiven, da vlagam v "španovijo" zasebnikov z državo (v tem primeru bi bil pes..."v španoviji še pes crkne").
>
> *****
> P: Vrhunska strokovnost in verodostojnost finančnega časnika :)


daleč največja šala v Sloveniji so mediji, žal ni smešna :)

nekoč davno so nekje morali ukiniti neko norišnico in ob odpustu vsem pacientom napisati v odpustnico, da so novinarji, ni druge razlage :)
*****
P: Prej so se razglašali za Napoleone?
vizo999 sporočil: 90
[#1972172] 21.01.13 12:07 · odgovor na: anon-226010 (#1972123)
Odgovori   +    5
Sam ne bi bil tako negativen do dodatnega pokojninskega zavarovanja, posebej če ti ga plačuje delodajalec ker to je en denar ki ga drugače ne boš videl. Ne bo povišal plače če ne bo vplačal v dodatno pokojninsko zavarovanje. Donosi so res nizki, ampak zguba pa tudi ni. Da se razumemo ne zagovarjam da daš nek velik del prihrankov v to, ampak en majhen del pa lahko in na dolgi rok bo nekaj ostalo, drugo pa v druge naložbe, je pa naizbežno dejstvo da bodo pokojnine nas mladih katastrofalne in če si sami en bomo prihtranili kaj v taki ali drugačni obliki bo eno sr****je vse skupaj, pa celo delovno dobo bomo najvišje davke plačevali in prispevke. To je šele groza, tako da bomo na žalost on our own, zdaj pa znajdi se.
sopranos sporočil: 8.825
[#1972181] 21.01.13 12:10
Odgovori   +    15
Saj je vse super. Ampak kako zaupati izvajalcem teh storitev, glede na to, da že danes nimajo dovolj denarja za izpolnitev svojih obveznosti. Javni sektor in državne firme so vključene v te zavarovalne sheme. Medtem ko zasebno gospodarstvo v tem varčevanju praktično ni prisotno. Prav tako so najbolj ogroženi prav tisti z nizkimi plačami. Glede na to, da se minimalna plača zvišuje hitreje kot jo je gospodarstvo sposobno plačati, je jasno, da bo veliko teh zaposlenih izgubilo službe. Tako, da bo javni sektor še enkrat zmagal in še naprej veselo parazitiral na račun vseh ostalih.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#1972191] 21.01.13 12:18 · odgovor na: anon-35163 (#1972134)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: anon-238577 21.01.2013 12:21
[mataj]
Če odmisliš razne fetiše in mite, je pokojninsko varčevanje dejansko to, da daš svoj težko prislužen denar nekim nasnifanim in naspidiranim tipom, da ti ga vrtijo okoli v upanju, da bodo ohranili vrednost tvojih prihrankov. Ampak je ne bodo. Zaposlenih čez par 10 let ne bo čisto nič več in ne država, ne pokojninski skladi ne morejo mimo tega. Skladi bodo začeli crkovati v trenutku, ko bodo varčevalci začeli vleči pokojnine.
Globalno tržno gospodarstvo živi za jutri in pojutrijšnjem, kaj bo čez 10 let nikogar ne zanima.
Svetovna ekonomija za nadaljnjo rast bolj kot kaj drugega potrebuje potrošnike, ki so prestrašeni, nesrečni in nezadovoljni.
Grožnje z razpadanjem pokojniskega sistema, pa tudi zdravstvenega in šolskega, so idealen način za ustvarjanje takih potrošnikov. Kogar prepričajo da čez 20-30 let penzij ne bo več, če si je ne boš sam našparal, ta bo napraskal zadnje denarje za vplačila v pokojninske sklade.
Tisti ki tega ne bodo uspeli bodo pač maksimalno trošili danes, saj bodo računali na to, da jih na stara leta čaka samo životarjenje, "nek se živi, dok se
živi..."
Moneta sporočil: 8.543
[#1972194] 21.01.13 12:18 · odgovor na: (#1972183)
Odgovori   +    4
[pirhovec]
> [jesterjay]
> loooooooooooooooooooooooool ;)

Vzameš 30 najbolj pronicljivih forumašev in kot novinarji bi odtehtali vse, ki pišejo zdaj.

Mediji so dejansko 4. veja oblasti, tista, ki ne bi smela pasti nikdar, ker če pade ta steber, padejo tudi ostali trije. Oziroma če pade katerikoli od njih, bi moral popoln razkroj družbe preprečiti ravno trden obstoj te 4. veje oblasti.

Zdaj je stanje takšno, da je ta od vseh štirih najbolj črviv, gnil, nor and plain stupid in že 20 let vleče v dno tudi ostale tri.
*****
maxmaxlj sporočil: 3.227
[#1972216] 21.01.13 12:27 · odgovor na: anon-35163 (#1972146)
Odgovori   +    11
[mataj]
> [Moneta]
> Ja, a mislite, da so 20 in 30 letniki tolk fuknjeni, da bodo plačevali vašo ponzijevo shemo. Tudi vaše debilne nasvete, upam, ne bodo poslušali...

Jah, malo premalo smo vas naredili, v tem je problem. Ampak nekako se mi zdi, da ne bi bilo čisto nič bolje, če bi bilo več takih kot si ti.
Malo premalo je gospodarske aktivnosti v Sloveniji. To je problem, to prinaša denar. Ker če bi držala tvoja, ne bi bil danes še nikakršni problem oz. bi se ga rešilo z uvozom nekaj 10.000 ljudi vsako leto.
anon-35163 sporočil: 30.643
[#1972218] 21.01.13 12:28 · odgovor na: (#1972131)
Odgovori   +    3
[pirhovec]
daleč največja šala v Sloveniji so mediji, žal ni smešna :)

nekoč davno so nekje morali ukiniti neko norišnico in ob odpustu vsem pacientom napisati v odpustnico, da so novinarji, ni druge razlage :)
Hayekova definicija intelektualca je precej blizu temu.
maxmaxlj sporočil: 3.227
[#1972223] 21.01.13 12:29 · odgovor na: vizo999 (#1972172)
Odgovori   +    6
[vizo999]
Sam ne bi bil tako negativen do dodatnega pokojninskega zavarovanja, posebej če ti ga plačuje delodajalec ker to je en denar ki ga drugače ne boš videl. Ne bo povišal plače če ne bo vplačal v dodatno pokojninsko zavarovanje. Donosi so res nizki, ampak zguba pa tudi ni. Da se razumemo ne zagovarjam da daš nek velik del prihrankov v to, ampak en majhen del pa lahko in na dolgi rok bo nekaj ostalo, drugo pa v druge naložbe, je pa naizbežno dejstvo da bodo pokojnine nas mladih katastrofalne in če si sami en bomo prihtranili kaj v taki ali drugačni obliki bo eno sr****je vse skupaj, pa celo delovno dobo bomo najvišje davke plačevali in prispevke. To je šele groza, tako da bomo na žalost on our own, zdaj pa znajdi se.
Se ne strinjam s teboj. S takšno "nabirko" se krepi neracionalnost, neekonomičnost, goljufije, kraja skupnega denarja,... Vse kar je osrednji problem Slovenije.
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1972256] 21.01.13 12:44 · odgovor na: vizo999 (#1972172)
Odgovori   +    8
[vizo999]
Sam ne bi bil tako negativen do dodatnega pokojninskega zavarovanja, posebej če ti ga plačuje delodajalec ker to je en denar ki ga drugače ne boš videl. Ne bo povišal plače če ne bo vplačal v dodatno pokojninsko zavarovanje.
En post nižje od tvojega piše, kdo je "delodajalec". ;)
V zasebnem sektorju je vseeno a da zaposlenemu ali pa skladu.
Donosi so res nizki, ampak zguba pa tudi ni. Da se razumemo ne zagovarjam da daš nek velik del prihrankov v to, ampak en majhen del pa lahko in na dolgi rok bo nekaj ostalo, drugo pa v druge naložbe, je pa naizbežno dejstvo da bodo pokojnine nas mladih katastrofalne in če si sami en bomo prihtranili kaj v taki ali drugačni obliki bo eno sr****je vse skupaj, pa celo delovno dobo bomo najvišje davke plačevali in prispevke. To je šele groza, tako da bomo na žalost on our own, zdaj pa znajdi se.
Zguba je vse, kar je pod realno inflacijo (realno, ne uradno).
anon-309221 sporočil: 62
[#1972263] 21.01.13 12:46 · odgovor na: anon-238577 (#1972191)
Odgovori   +    3
in ti, kam si ti prištet?
fiston sporočil: 7.885
[#1972267] 21.01.13 12:48 · odgovor na: (#1972087)
Odgovori   +    5
[hrvatini]
V državi z 70 % bedakov je revščina neizogibna. Kajti bedaki volijo komuniste...
Ne precenjuj, toliko vas pa spet ni. Toliko ni bila niti volilna udeležba, pa če potem vzameš, da vsi ki ste šli volit, da ste volili komuniste, ker pač druge izbire ni bilo, ampak do 70% pa vseeno na pridete.
anon-49373 sporočil: 5.712
[#1972350] 21.01.13 13:30
Odgovori   +    19
SEM VARČEVAL PREKO ZAVAROVALNICE TRIGLAV
VPLAČEVAL VSAK MESEC 100 EVROV TAKO DA BI SE MORALO NABRAT ZA CCA 3000 EVROV. KO SEM VPRAŠAL KOLIKO IMAM SO REKLI 1800 KER JE BILO VARČEVANJE VEZANO NA NEKE DELNICE ZA VARČEVANJE KI SO ŠLE V PM

SAMI LOPOVI KAMOR PRIDEŠ
anon-49373 sporočil: 5.712
[#1972357] 21.01.13 13:32 · odgovor na: Moneta (#1972121)
Odgovori   +    8
[Moneta]
Ja, a mislite, da so 20 in 30 letniki tolk fuknjeni, da bodo plačevali vašo ponzijevo shemo. Tudi vaše debilne nasvete, upam, ne bodo poslušali...
Točno tako ! Ko ti tak mašetar pride na vrata takoj lato v roke pa mu naloži petnajstkrat po hrbtu !
anon-221237 sporočil: 3.746
[#1972396] 21.01.13 13:50
Odgovori   +    17
Zadnja sprememba: anon-221237 21.01.2013 13:57
Meni že na mlada leta trka revščina in upam, da ko bom star, da mi bo kak pokojninski zavod poslal domov brezplačno, eno pištolo in metke.

Nikoli ne bom varčeval v nobenem slovenskem pokojninskem stebru. Sami lopovi.
vizo999 sporočil: 90
[#1972469] 21.01.13 14:31 · odgovor na: anon-226010 (#1972256)
Odgovori   +    2
Ja ni čisto enako, če ti poveča delodajalec plačo dobiš ven neto znesek, če pa se vplača v zavarovanje pa se ti vplača bruto znesek. Tako da tukaj je kar razlike, seveda pa vedno obstaja tveganje da tega ne boš dobil ven, plačo pa dobiš višjo vsak mesec.
Glede na to da imajo podobne sisteme tudi drugje po svetu mislim da v osnovi ni slab, je pa seveda vse odvisno od izvajalca, kot vem so tudi pri nas že prisotne tuje pokojninske družbe npr. Generali itd. tako da meni ni to zavarovanje nič bolj vprašljivo kot depozit na banki, če bo šlo v franže bo šlo vse kar ni doma v nogavicah.
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1972546] 21.01.13 15:19 · odgovor na: vizo999 (#1972469)
Odgovori   +    13
[vizo999]
Ja ni čisto enako, če ti poveča delodajalec plačo dobiš ven neto znesek, če pa se vplača v zavarovanje pa se ti vplača bruto znesek. Tako da tukaj je kar razlike, seveda pa vedno obstaja tveganje da tega ne boš dobil ven, plačo pa dobiš višjo vsak mesec.
To je res. Ampak tisti, ki so dvignili, ko se je še dalo so plačali državi svoj dolg ;) (akontacijo+dohodnino)
Glede na to da imajo podobne sisteme tudi drugje po svetu mislim da v osnovi ni slab, je pa seveda vse odvisno od izvajalca, kot vem so tudi pri nas že prisotne tuje pokojninske družbe npr. Generali itd. tako da meni ni to zavarovanje nič bolj vprašljivo kot depozit na banki, če bo šlo v franže bo šlo vse kar ni doma v nogavicah.
Glede na to, da imajo te sisteme drugod po svetu, bi lahko (ne lahko, MORALI BI) opazili, da imajo vsi težave. Razlog: izplačila (boomerji gredo v penzione). Odgovor države: prepoved enkratnih dvigov, predpisovanje naložb (državni papirji)...skratka sprememba pravil igre. Pri bančnem depozitu se to (še) ne more zgodit... (pa še več dobiš)
Za povprečno inteligentne ljudi ni popolnoma nobenega razloga varčevat v takih skladih.
anon-35163 sporočil: 30.643
[#1972547] 21.01.13 15:19 · odgovor na: (#1972513)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-35163 21.01.2013 15:20
[pirhovec]
> Hayekova definicija intelektualca je precej blizu temu.

kolektivističnega zagotovo!
Vseh:
[mises.org/daily/2984 ]

The term "intellectuals," however, does not at once convey a true picture of the large class to which we refer, and the fact that we have no better name by which to describe what we have called the secondhand dealers in ideas is not the least of the reasons why their power is not understood. Even persons who use the word "intellectual" mainly as a term of abuse are still inclined to withhold it from many who undoubtedly perform that characteristic function. This is neither that of the original thinker nor that of the scholar or expert in a particular field of thought. The typical intellectual need be neither: he need not possess special knowledge of anything in particular, nor need he even be particularly intelligent, to perform his role as intermediary in the spreading of ideas. What qualifies him for his job is the wide range of subjects on which he can readily talk and write, and a position or habits through which he becomes acquainted with new ideas sooner than those to whom he addresses himself.

Until one begins to list all the professions and activities which belong to the class, it is difficult to realize how numerous it is, how the scope for activities constantly increases in modern society, and how dependent on it we all have become. The class does not consist of only journalists, teachers, ministers, lecturers, publicists, radio commentators, writers of fiction, cartoonists, and artists all of whom may be masters of the technique of conveying ideas but are usually amateurs so far as the substance of what they convey is concerned. The class also includes many professional men and technicians, such as scientists and doctors, who through their habitual intercourse with the printed word become carriers of new ideas outside their own fields and who, because of their expert knowledge of their own subjects, are listened with respect on most others.
anon-232311 sporočil: 1.049
[#1972562] 21.01.13 15:26 · odgovor na: vizo999 (#1972469)
Odgovori   +    1
Ja, tudi v tujini se je zgodil Enron, tako da...zadeve delujejo po tržnih zakonitostih, kjer je bankrot realna stvar. Sam bi še kak apartma v Kranjski gori dodal v portfelj, poleg stebra.
anon-188487 sporočil: 2.260
[#1972575] 21.01.13 15:30
Odgovori   +    12
Če bo uresničena ta padajoča opcija, bo kmalu mesečni prispevek za obv. pok. zavarovanje enak pokojnini, ki jo boš prejemal čez iks let in jo užival do četrtine časa (mnogi osmine in manj) vplačevanja v pok. blagajno. Kje je tu smisel?? Pravičnost? Ta in tak sistem bo šel že jutri v franže, a ne zaradi visokih pokojnin, ampak zaradi vgrajene napake v sam sistem! 80% upokojencev bi prav lepo in brezskrbno uživalo pokoj, če bi imeli zbrana vsa vplačana sredstva na indiv. računu (morda kakšna manjša naložba, obresti itd.) Tudi solidarnost ima svoje meje.
shevchenko sporočil: 16.812
[#1972578] 21.01.13 15:31
Odgovori   +    7
"Skupna vrednost vseh sredstev v sistemu pokojninskega zavarovanja znaša okoli 1,8 milijarde evrov."

skratka mala malca proti tistemu, kar se bo zagonilo v par letih za slabo banko.

in potem bodi odgovoren in varčuj? malo morgen, raje ves svoj keš zagonim, kot da kravatarji vidijo en sam evro. jebite se!
siap sporočil: 1.866
[#1972709] 21.01.13 16:47 · odgovor na: (#1972650)
Odgovori   +    1
Khm,.. mislim da obstaja tudi neki Toskanski in tudi Siciljanski, ki ga je prevzela murglska mafija, nda??

ženski princip Jonskega je meni ljubši.press
MF-542594 sporočil: 470
[#1972832] 21.01.13 18:18
Odgovori   +    10
Ker se ne zanašam na državo, ne vlagam v nobene stebre.
X0007 sporočil: 825
[#1972988] 21.01.13 20:16
Odgovori   +    7
Hvala avtorju za ta članek, pravkar sem se spomnila da mi ta mesec poteče ta pokojninska vezava in še ta mesec napišem dopis za razvezo iz sklada.
Tisti ki ste pametni raje ta denar naložite v banko, obresti so višje pa denar je bolj na sigurnem.
anon-220749 sporočil: 2.549
[#1973162] 21.01.13 23:15
Odgovori   +    13
Da ne bo na stara leta trkala revščina, mora vsak Slovenec ki da kaj nase rešiti dva osnovna problema:

1. Kako se izogniti državno požegnani catch the cash ponzi marconi PAYG piramidni igri znani tudi kot državna pokojnina.

2. Kako se izogniti paradržavnim orban-stebrom, kjer na 15 minut po volji spreminjajo pravila igre v luči socialnega dialoga, kjer spet vsemogočna država najbolje ve, kdaj in zakaj kdo potrebuje njegov denar.

Upoštevaje zgoraj navedene robne pogoje je edina rešitev enačbe emigracija, kar je lani dojelo 12.000 državljanov, kar je približno 65% rojstev in pomeni hud negativen naravni prirastek. Tisti graf kaj bo 2050 si lahko na financah prihranite in ga čez kakšnih 10-15 let ko se bo piramidna igra sesula objavite pod reciklaža.

Strani: 1 2