Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: Danske vetrne elektrarne lani z rekordom

Strani: 1

FIN-311684 sporočil: 14.608
[#2692645] 13.01.18 18:30
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: FIN-311684 13.01.2018 18:46
Kje so pa slovenske vetrne elektrarne? Danski ptiči so se prilagodili elektrarnam ker so pametni, saj morajo biti, ker nikoli niso živeli v komunistično – socialističnih javnosektorskih štrukljevih gnezdih polnih dobrot, slovenski ptiči pa naj bi bili umno prizadeti, po domače ptičji kreteni še posebej na Krasu naj bi jih bilo največ, ki se po mnenju slovenskih zelenih zelenih nadkretenov iz ljubljanskega močvirja ne morejo prilagoditi krilim vetrnic, ki po plutovsko menijo, da se slovenski ptiči, čebele in čmrlji ne morejo dobro fukati na (ali pod) krilih vetrnih elektrarn!!!??? Sicer, ptiči se prašijo vse naokrog, le Slovenija elektrike iz vetrnih elektrarn nima. Kdo pa so slovenski popluteni zeleni, ki odločajo o spolnem življenju ptičev,čebel, žuželk, pajkov, gosenic...ki bi se prav lepo imeli ob vetrnih elektrarnah, pa tudi kakšen Kraševec bi ob pišu vetrnic kakšnega malega Slovenca naredu? Pišem bedarije? Mogoče, iz slovenskih gledališč smeha več ni, naj bo vsaj na forumu.
153 sporočil: 6.443
[#2692659] 13.01.18 19:53
Odgovori   +    1
Danci so vetrnic proizvajalci, in,
kot beremo, vetra v uporabno
energijo vrhunski spreminjevalci,
ki so dolgočasno morsko obzorje
spremenili v jamborno gozdovje; naj bi
njihov izziv nadomestil naše vodovje ?

Sodražan
vickibedi sporočil: 9.307
[#2692662] 13.01.18 20:11
Odgovori   +    3
Da ni to kakšna finta, mislim ko luknje pokrivajo z uvozom ?
iskreni68 sporočil: 1.199
[#2692667] 13.01.18 22:49
Odgovori   +    5
Danci porabijo približno 210TWh celotne energije letno, od tega je poraba električne energije 34TWh, se pravi, da so vetrne elektrarne od tega pokrile cca. 15TWh, to znese cca 7,5% celotne porabe energije. Jaki svetovni rekord!!! Dejmo prosim gledat celotno porabo energije ne samo elektrike.
anon-457159 sporočil: 1
[#2692672] 14.01.18 01:17
Odgovori   +    5
čas vnosa: 14.01.18 00:17
Danska ima daleč najboljše pogoje(lokacija in potencijal) za vetrne elektrarne, a potem hoče ostale nategnt za postavitev, ker da pri njih deluje
energytopics.files.w...09/4-2.jpg

Še hujša je nemška zabloda pri sončnih
www.dlr.de/tt/Portal...edni60.jpg
vrac sporočil: 9.010
[#2692676] 14.01.18 06:01 · odgovor na: anon-457159 (#2692672)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: vrac 14.01.2018 06:02
[ru2]
Danska ima daleč najboljše pogoje(lokacija in potencijal) za vetrne elektrarne, a potem hoče ostale nategnt za postavitev, ker da pri njih deluje
energytopics.files.w...09/4-2.jpg

Še hujša je nemška zabloda pri sončnih
www.dlr.de/tt/Portal...edni60.jpg
Seveda mi v Sloveniji nismo tako retardirani, da ne bi vedeli, kje je smotrno postaviti vetrnice in kje ne. Gre za to, da pri nas ni mogoče postaviti vetrnice tudi tja, kjer pravi veter tudi je. Teh placov pa ni tako malo kot se zdi.

Še to, mi bi morali politiko izgrajevanja vetrnih elektrarn postaviti tako kot v tujini, kjer so po večini investitorji projektov prebivalci sami, skupnosti, kjer je lokacija teh vetrnic. Če imajo ljudje ekonomsko korist od tega, nasprotovanja praktično ni. Normalno pa je, da se prebivalci upirajo, če njim propadajo samo neugodni vidiki, dobičke pa bi pobiral nekdo tretji. Po možnosti tuja firma.
alek14 sporočil: 9.855
[#2692678] 14.01.18 06:47
Odgovori   +    0
alek14 sporočil: 9.855
[#2692679] 14.01.18 07:01 · odgovor na: vrac (#2692676)
Odgovori   +    3
[vrac]
Seveda mi v Sloveniji nismo tako retardirani, da ne bi vedeli, kje je smotrno postaviti vetrnice in kje ne. Gre za to, da pri nas ni mogoče postaviti vetrnice tudi tja, kjer pravi veter tudi je. Teh placov pa ni tako malo kot se zdi.
Glde na veterni potencial SLO se vetrne elektrarne zares splačajo pri nas samo na par lokacijah tako kot PV v Nemčiji (bolj slabo). SLO ima lokacijo za PV.
Od letos (OK lani :) ) obstaja zanimiv način kako ogrevat stavbni fond brez CO2 in brez akumulacije energije na relaciji poleti-pozimi. Vse kar je treba imet je CO2 free energija poleti, ko sije sonce. Stavbe (neodvisno od velikosti) se da zoptimirat tako, da so bolj hlajane, kot ogrevane. Oz. ogravanje se da pripeljat do ničle, tako, da je stavba samo hlajena. Strošek take stavbe je nekaj večji, kot pri običajnih, ker je potreben minimalni delež zasteklitve okoli 50%. Vendar pa je trend povečevanja zasteklitve že prisoten. Danes 35% na hiši ni neko čudo. V gornjem konceptu odpadejo zunanja senčila (prihranek) in zajebancija z njimi (zunanja senčila je treba čistit in servisirat). "Senčenje" je izvedeno v steklu s sončno zaščitnimi stekli, ki odbijajo sončevo IR sevanje, tako, da potreba po hlajenju ni nesorazmerna (je na ravni malce nad pasivno hišo) ali pa da ob oknu ne bi bilo neprijetno sedet.
BenoS25 sporočil: 75
[#2692685] 14.01.18 09:51 · odgovor na: iskreni68 (#2692667)
Odgovori   +    0
Ja no... ampak slaba polovica pa menda ni slabo... Ali pač?
PyotrNovak sporočil: 926
[#2692781] 15.01.18 07:26 · odgovor na: vickibedi (#2692662)
Odgovori   +    3
čas vnosa: 14.01.18 13:23
NI vecje nategancije kot zelena energija. Bi bilo smesno, ce ne bi domace firme bezale zaradi previsokih stroskov.
SEVEDA imajo danci rekord: NAJVISJE cene v EU takoj za njimi pa Nemci. Vsi skupaj vodeni od idiotskih politikov.
1-stromvergleich.com...es-europe/

Pa se malo o nemcih: foreignpolicy.com/20...hypocrite/

www.reuters.com/arti...SL8N1MZ30X

In tem idiotom NE mores dopovedat NIC, NADA, ZERO....
Termodinamski zakoni, pa kaj je to, se boste inzenirji ze kaj spomnili.

Medtem pa Mr Trump dela Ameriko spet veliko.

PS: Nemcija uvaza premog iz US in visa izpuste CO2.
www.reuters.com/arti...SKBN1AI1HF
bc123a sporočil: 45.130
[#2692784] 15.01.18 08:15 · odgovor na: BenoS25 (#2692685)
Odgovori   +    6
[BenoS25]
Ja no... ampak slaba polovica pa menda ni slabo... Ali pač?
Dokler ti ni treba garantirati elektrike 24/7 se lahko komot navdusujes nad vetrnicami.

Problem je, kaj takrat ko veter ne piha, sonce ne sije. Potem moras imeti zelo drago rezervo v vroci zaustavitvi (jedrska, termo). In to je treba pristeti k stroskom ze tako drage alternativne energije.
vrac sporočil: 9.010
[#2692804] 15.01.18 10:41 · odgovor na: PyotrNovak (#2692781)
Odgovori   +    1
[PyotrNovak]
NI vecje nategancije kot zelena energija. Bi bilo smesno, ce ne bi domace firme bezale zaradi previsokih stroskov.
SEVEDA imajo danci rekord: NAJVISJE cene v EU takoj za njimi pa Nemci. Vsi skupaj vodeni od idiotskih politikov.
1-stromvergleich.com...es-europe/

Pa se malo o nemcih: foreignpolicy.com/20...hypocrite/

www.reuters.com/arti...SL8N1MZ30X

In tem idiotom NE mores dopovedat NIC, NADA, ZERO....
Termodinamski zakoni, pa kaj je to, se boste inzenirji ze kaj spomnili.

Medtem pa Mr Trump dela Ameriko spet veliko.

PS: Nemcija uvaza premog iz US in visa izpuste CO2.
www.reuters.com/arti...SKBN1AI1HF
Ne vem če so Nemci in Danci ravno idioti. Res plačujejo njihova gospodinjstva visoko ceno energije, venda predstavljajo davki na Danskem kar 57% cene elektrike, v Nemčiji pa nekaj manj. Kdor se zadnji smeje, se najslajše smeje. Očino je cena elkrike za končnega potrošnika v teh dveh državah v funkciji energeske politike države, ki vidi v spremembi energetske poltike veliko priložnost za njihovo ekonomijo. Seveda našim velumom tako daleč ne nese.
vrac sporočil: 9.010
[#2692805] 15.01.18 10:44 · odgovor na: bc123a (#2692784)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [BenoS25]
> Ja no... ampak slaba polovica pa menda ni slabo... Ali pač?

Dokler ti ni treba garantirati elektrike 24/7 se lahko komot navdusujes nad vetrnicami.

Problem je, kaj takrat ko veter ne piha, sonce ne sije. Potem moras imeti zelo drago rezervo v vroci zaustavitvi (jedrska, termo). In to je treba pristeti k stroskom ze tako drage alternativne energije.
A res? Veter namreč najbolj piha v obdobju, ko je moč sonca najmanjša, poleti ko je najmočnejše snce pa najmanj. Vsaj v Sloveniji je tako, verjetno je na Antarktiki dugače. Ne vem.
bc123a sporočil: 45.130
[#2692817] 15.01.18 11:24 · odgovor na: vrac (#2692805)
Odgovori   +    7
[vrac]
A res? Veter namreč najbolj piha v obdobju, ko je moč sonca najmanjša, poleti ko je najmočnejše snce pa najmanj. Vsaj v Sloveniji je tako, verjetno je na Antarktiki dugače. Ne vem.
Da ti ilustriram: najdi vsa obdobja ko ne piha veter in ni sonca. Recimo noci brez vetra. In mi povej ce ti je ok, da takrat ni elektrike oziroma so redukcije.

Meni namrec ni ok.
vrac sporočil: 9.010
[#2692830] 15.01.18 12:07 · odgovor na: bc123a (#2692817)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [vrac]
> A res? Veter namreč najbolj piha v obdobju, ko je moč sonca najmanjša, poleti ko je najmočnejše snce pa najmanj. Vsaj v Sloveniji je tako, verjetno je na Antarktiki dugače. Ne vem.

Da ti ilustriram: najdi vsa obdobja ko ne piha veter in ni sonca. Recimo noci brez vetra. In mi povej ce ti je ok, da takrat ni elektrike oziroma so redukcije.

Meni namrec ni ok.
Zato pa države vlagajo mlijarde in milijarde EUR-ov v razvoj zalogovnikov za hranjenje energije iz obnovljivih virov, ker hočejo rešiti ta problem. Recimo Nemčija.
bc123a sporočil: 45.130
[#2692841] 15.01.18 12:46 · odgovor na: vrac (#2692830)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: bc123a 15.01.2018 12:59
[vrac]
Zato pa države vlagajo mlijarde in milijarde EUR-ov v razvoj zalogovnikov za hranjenje energije iz obnovljivih virov, ker hočejo rešiti ta problem. Recimo Nemčija.
In rezultat je nikakav... ker rabis za ucinkovite zalogovnike crpalne hidroelektrarne, ki a) so velik poseg v naravo b) imajo ucinkovitost tam okrog 80%

Crpalna HE Avce ima max pretok 40 kubikov na sekundo in 2.2 miljona kubikov velik rezervoar. Kar zadosca za 15 ur na polni moci. Polna moc je 10% moci slovenskih elektrarn.
najobj sporočil: 25.162
[#2692858] 15.01.18 13:43 · odgovor na: vrac (#2692830)
Odgovori   +    1
[vrac]
> [bc123a]
> > [vrac]
> > A res? Veter namreč najbolj piha v obdobju, ko je moč sonca najmanjša, poleti ko je najmočnejše snce pa najmanj. Vsaj v Sloveniji je tako, verjetno je na Antarktiki dugače. Ne vem.
> Da ti ilustriram: najdi vsa obdobja ko ne piha veter in ni sonca. Recimo noci brez vetra. In mi povej ce ti je ok, da takrat ni elektrike oziroma so redukcije.
>
> Meni namrec ni ok.
Zato pa države vlagajo mlijarde in milijarde EUR-ov v razvoj zalogovnikov za hranjenje energije iz obnovljivih virov, ker hočejo rešiti ta problem. Recimo Nemčija.
... čuj, glede na tole www.reuters.com/arti...SKBN1EX0OU je Nemčija že "sich wenden" v svoji utopistični "Energiewende", karkoli pa se je na tem področju dogajalo, se še dogaja in se tebi zdi super, pa je to predvsem zato, ker ti nemških "zokijev" pač ne poznaš ...

P.S.: prodajalcev megle je v Nemčiji ziher več kot dovolj, poštevanka pa je tudi za nemške politike neusmiljena ...
pobalin sporočil: 11.274
[#2692859] 15.01.18 13:51 · odgovor na: alek14 (#2692678)
Odgovori   +    1
[alek14]
Zanimivo:
data.worldbank.org/i...K-SI-CZ-DE
Ja, ampak za to zanimivost bi silno rad poznal še vhodne podatke, metodologijo, parametre itn.
pobalin sporočil: 11.274
[#2692878] 15.01.18 14:29 · odgovor na: vrac (#2692830)
Odgovori   +    2
[vrac]
Zato pa države vlagajo mlijarde in milijarde EUR-ov v razvoj zalogovnikov za hranjenje energije iz obnovljivih virov, ker hočejo rešiti ta problem. Recimo Nemčija.
Po zadnjih praznikih se je v Nemčiji dvignilo malo prahu, ker so menda plačali Francozom, da so jim lahko lifrali odvečno eko elektriko. Dokler so Nemci plačevali samo Nemcem, ni tako bolelo. :-) Bolj progresivni mediji so ob praznični eko zmagi seveda poudarjali novo rekordno pokritost potreb z eko štromom, ampak ti bi se morali istočasno tudi vprašati, če bodo njihove tiskarne, strežniki ali oddajniki ob brezvetrju in v temi delovali kar na lepe misli. In kaj, če ne...
Power prices plunged below zero for much of Sunday and the early hours of Christmas Day on the EPEX Spot, a large European power trading exchange, the result of low demand, unseasonably warm weather and strong breezes that provided an abundance of wind power on the grid.
Such “negative prices” are not the norm in Germany, but they are far from rare, thanks to the country’s effort to encourage investment in greener forms of power generation. Prices for electricity in Germany have dipped below zero — meaning customers are being paid to consume power — more than 100 times this year alone, according to EPEX Spot.
On Sunday, factory owners and other major consumers were at times paid more than 50 euros, about $60, per megawatt-hour, a wholesale measure, to take power.
www.nytimes.com/2017...rices.html
alek14 sporočil: 9.855
[#2692912] 15.01.18 17:17 · odgovor na: pobalin (#2692878)
Odgovori   +    1
Prices for electricity in Germany have dipped below zero — meaning customers are being paid to consume power.
Yeah. To je že res, samo cela slika je takale: nemški "consumers" so plačali francoskim consumers, da jo vzamejo.
pobalin sporočil: 11.274
[#2692937] 15.01.18 18:38 · odgovor na: alek14 (#2692912)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: pobalin 15.01.2018 18:38
Ja, tako nekako kot midva plačujeva po kakšen cent za deželne nastopače s subvencioniranimi Teslami ipd. :-)
alek14 sporočil: 9.855
[#2692955] 15.01.18 20:01 · odgovor na: pobalin (#2692937)
Odgovori   +    0
Tako nekako. No free lunch- :-)
pobalin sporočil: 11.274
[#2692984] 15.01.18 22:08 · odgovor na: alek14 (#2692955)
Odgovori   +    1
BTW, grafikon Eurostata, ki malo paše v tole temo:
ec.europa.eu/eurosta...20180110-1
alek14 sporočil: 9.855
[#2693004] 16.01.18 06:12 · odgovor na: pobalin (#2692984)
Odgovori   +    1
[pobalin]
BTW, grafikon Eurostata, ki malo paše v tole temo:
ec.europa.eu/eurosta...20180110-1
Ko smo že pri LED...
OLED "žarnice" to so tiste z oranžnimi nitkami dosegajo efikasnost 135 lm/W. Kar pomeni, da 60W navadno žarnico menja 6W OLED, kar je bolje od navedenega v linku.
Drugi del zgodbe pa je, da je 135 lm/W že tako blizu fizikalni meji, da kakih večjih izboljšav pri osvetlitvi ne bo več.
Take primere sem imel v mislih, ko sem razlagal, da je na nekaterih področjih iskalni prostor za izume (skoraj) izčrpan. Takih področij je kar nekaj:
- motorji z notranjim izgorevanjem
- TE
- LED/OLED
- klasični antibiotiki/konvencionalna zdravila
- silicijevi procesorji
- kibernetične izboljšave družbe (IT)
- aktivne stavbe
- PV
- Baterije

Pisal sem od tistih, ki so bliže popolnemu izčrpanju do tistih, ki so še malo stran - vseeno pa ne moremo več računati z večjimi premiki.

Strani: 1