Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Siemens išče surovine zunaj Kitajske

Strani: 1 2

anon-247265 sporočil: 968
[#1262216] 22.06.11 13:45
Odgovori   +    2
Pametno zamišljeno, verjetnost da jim uspe - precej klavrna. Surovine še morda res najdeš tudi drugod po svetu, nikakor pa rumenim ne uspejo konkurirat po ceni delovne sile. ali je morda kje drugje razlog, da je Kitajska povečini dobavitelj osnovnih surovin vsem večjim povpraševalcem?
anon-223777 sporočil: 6
[#1262236] 22.06.11 13:58
Odgovori   +    3
Kakšen zmazek od članka.
Ne gre za nobene surovine, ampak za tako imenovane redke zemlje, oziroma redke kovine.
anon-221428 sporočil: 130
[#1262248] 22.06.11 14:04
Odgovori   +    3
fosilion prav imaš. šalabajzerski članek, dejte ga umaknit pa na novo napisat.
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1262295] 22.06.11 14:20 · odgovor na: anon-247265 (#1262216)
Odgovori   +    4
[vexy77]
Pametno zamišljeno, verjetnost da jim uspe - precej klavrna. Surovine še morda res najdeš tudi drugod po svetu, nikakor pa rumenim ne uspejo konkurirat po ceni delovne sile. ali je morda kje drugje razlog, da je Kitajska povečini dobavitelj osnovnih surovin vsem večjim povpraševalcem?
1. cenena delovna sila
2. koncentracija rude je relativno visoka (drugod nizka)
3. najbolj pomembno: pridobivanje "rare earths" je izjemno umazano in kitajci mižijo (trenutno) na obe očesi (primerjava zakonodaje na področju okoljevarstva med Kitajsko in ostalimi pokaže na neobstoj predpisov)
4. divji "zahod" na kitajskem glede koncesij - večina malih rudnikov je na črno
vrac sporočil: 9.467
[#1262331] 22.06.11 14:32 · odgovor na: anon-247265 (#1262216)
Odgovori   +    5
[vexy77]
Pametno zamišljeno, verjetnost da jim uspe - precej klavrna. Surovine še morda res najdeš tudi drugod po svetu, nikakor pa rumenim ne uspejo konkurirat po ceni delovne sile. ali je morda kje drugje razlog, da je Kitajska povečini dobavitelj osnovnih surovin vsem večjim povpraševalcem?
Glej, Siemens išče alternativne vire strateških surovin zaradi previsokih cen Kitajcev, visok nivo teh cen pa nima nikakršne zveze z nizko ceno njihove delovne sile ali zanemarjanja ekologije in posledično nizkimi stroški pridobivanja. Če ima Kitajska na nekem področju monopol, neodvisno od dejanskih stroškov proizvodnje lepo navije cene do onemoglosti. To je zakonitost trga. Ko bo preseljena večina industrije na Kitajsko, bomo šele videli, kaj nas takrat čaka! Da bodo Kitajci večno delali zastonj, malo morgen. Oni z nizkimi cenami uničujejo svetovno konkurenco, na koncu, ko bo prepozno se bomo pa zbudili iz sna...
BojanRi sporočil: 5.518
[#1262347] 22.06.11 14:38
Odgovori   +    0
Kitajci z jajci bodo počasi obrnili ploščo in bomo Evropejci delali za njih.
anon-232734 sporočil: 4.441
[#1262373] 22.06.11 14:48 · odgovor na: BojanRi (#1262347)
Odgovori   +    0
Se ni za bat - samo zahod neha tako masovno kupovat tam pa bojo kmalu se zadušili v notranjem sranju.
anon-247265 sporočil: 968
[#1262381] 22.06.11 14:53 · odgovor na: vrac (#1262331)
Odgovori   +    1
[vrac]
> [vexy77]
> Pametno zamišljeno, verjetnost da jim uspe - precej klavrna. Surovine še morda res najdeš tudi drugod po svetu, nikakor pa rumenim ne uspejo konkurirat po ceni delovne sile. ali je morda kje drugje razlog, da je Kitajska povečini dobavitelj osnovnih surovin vsem večjim povpraševalcem?

Glej, Siemens išče alternativne vire strateških surovin zaradi previsokih cen Kitajcev, visok nivo teh cen pa nima nikakršne zveze z nizko ceno njihove delovne sile ali zanemarjanja ekologije in posledično nizkimi stroški pridobivanja. Če ima Kitajska na nekem področju monopol, neodvisno od dejanskih stroškov proizvodnje lepo navije cene do onemoglosti. To je zakonitost trga. Ko bo preseljena večina industrije na Kitajsko, bomo šele videli, kaj nas takrat čaka! Da bodo Kitajci večno delali zastonj, malo morgen. Oni z nizkimi cenami uničujejo svetovno konkurenco, na koncu, ko bo prepozno se bomo pa zbudili iz sna...
Očitno torej nobena druga država ali kombinacija držav ponudnic ne more zadovoljit povpraševanja trga po teh surovinah - izgleda, da ni druge rešitve, kot pač od preostalih proizvajalk pokupit vso proizvodnjo in po razliko odit na Kitajsko, smešno je le dejstvo, da vsa proizvodnja teh surovin v vsem svetu (brez Kitajske) zanaša cca 10% od celote.

Na Kitajce smo obsojeni, iz takšnih ali drugačnih razlogov,in to sem poskušal z vprašanjem izpostavit - Kitajska je 90% proizvajalec teh surovin, po katerih povprašuje med drugim tudi Siemens. Kako so se zamislili izogniti tem ozkemu grlu pri alternativnih virih dobave? LE 10% vsega povpraševanega lahko pokrijejo iz teh alternativnih virov in mislijo, da bodo uspeli nardit nekakšen premik pri Kitajcih? Prav vse države tega sveta bi z največjim zadovoljstvom izkoriščale monopolni položaj, če bi le imele priložnost.
GV-3361 sporočil: 648
[#1262383] 22.06.11 14:53
Odgovori   +    1
Klemen, daj ne takih oslarij pisati. fosilion te je lepo popravil. Saj nismo od včeraj.
Da ima Kitajska v rokah 90% zalog redkih zemelj, ve le malo ljudi in ravno pred kakim mesecem so Kitajci ugotovili, da lahko "malce" izsiljujejo cel svet, zato bo ob podražitvah "surovine" prišlo tudi do omejitve izkopa (ali/in izvoza). Siemens pa ostali elektrikarji pa se bodo morali zelo globoko prikloniti, in tho javkati, ko jim ga bodo kitajci lepo, brez vazelina...
anon-247265 sporočil: 968
[#1262386] 22.06.11 14:54 · odgovor na: anon-232734 (#1262373)
Odgovori   +    1
[slep]
Se ni za bat - samo zahod neha tako masovno kupovat tam pa bojo kmalu se zadušili v notranjem sranju.
Zahod si tega ne more privoščit, stopnja odvisnosti je že previsoka, prave alternative na kratek/srednji rok ni.
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1262419] 22.06.11 15:13 · odgovor na: anon-232734 (#1262373)
Odgovori   +    2
[slep]
Se ni za bat - samo zahod neha tako masovno kupovat tam pa bojo kmalu se zadušili v notranjem sranju.
optimist...nekako tako, kot bi rekel, naj se arabci zadušijo v svoji nafti :))))
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1262427] 22.06.11 15:22 · odgovor na: vrac (#1262331)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-226010 22.06.2011 15:33
[vrac]

Glej, Siemens išče alternativne vire strateških surovin zaradi previsokih cen Kitajcev, visok nivo teh cen pa nima nikakršne zveze z nizko ceno njihove delovne sile ali zanemarjanja ekologije in posledično nizkimi stroški pridobivanja. Če ima Kitajska na nekem področju monopol, neodvisno od dejanskih stroškov proizvodnje lepo navije cene do onemoglosti. To je zakonitost trga. Ko bo preseljena večina industrije na Kitajsko, bomo šele videli, kaj nas takrat čaka! Da bodo Kitajci večno delali zastonj, malo morgen. Oni z nizkimi cenami uničujejo svetovno konkurenco, na koncu, ko bo prepozno se bomo pa zbudili iz sna...
Ne razumeš: cena NIMA NOBENE VEZE! Pomembna je dobavljivost. Kitajci želijo prodat čim več "dodane vrednosti" (zaposlit svojo miljardno armado), ne pa prodajat surovino. In tako industrijska baza zahoda enostavno crkne, ker nima kaj delat - kljub floskulam o "družbi znanja" in ostalih blabla
Kitajci želijo navlečt svet na svoje produkte, v zameno pa želi:
-HRANO
-ENERGIJO
-VODO
-MONETARNE KOVINE
Ne želijo pa več papir ($,€,..) za svoje izdelke.
To so strateške igre, ki jih zelo malo ljudi razume. Ponavljam: ni pomembna cena, važna je dobavljivost, ker se te surovine uporabljajo v majhnih količinah in na ceno končnega produkta, kljub izjemno povišani ceni praktično NIMAJO VPLIVA. Kaj te briga, da bo recimo ena vetrnica namesto 10 miljonov stala 10 miljonov in 100 evrov. :)

HINT: en od 4-ih monetarnih kovin ma praktično identične lastnosti,kot rare earths (cenovna neobčutljivost, neelastičnost ponudbe, je esencialna sestavina praktično vseh geđetov in se čedalje več uporablja v alternativnih virih pridobivanja energije, farmaciji, kemični industriji,... in svetovne zaloge so milorečeno glede na bodočo uporabo in pomembnost mizerne)
čarli sporočil: 13.178
[#1262434] 22.06.11 15:26 · odgovor na: anon-247265 (#1262381)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: čarli 22.06.2011 15:27
[vexy77]
> [vrac]
> > [vexy77]
> > Pametno zamišljeno, verjetnost da jim uspe - precej klavrna. Surovine še morda res najdeš tudi drugod po svetu, nikakor pa rumenim ne uspejo konkurirat po ceni delovne sile. ali je morda kje drugje razlog, da je Kitajska povečini dobavitelj osnovnih surovin vsem večjim povpraševalcem?
>
> Glej, Siemens išče alternativne vire strateških surovin zaradi previsokih cen Kitajcev, visok nivo teh cen pa nima nikakršne zveze z nizko ceno njihove delovne sile ali zanemarjanja ekologije in posledično nizkimi stroški pridobivanja. Če ima Kitajska na nekem področju monopol, neodvisno od dejanskih stroškov proizvodnje lepo navije cene do onemoglosti. To je zakonitost trga. Ko bo preseljena večina industrije na Kitajsko, bomo šele videli, kaj nas takrat čaka! Da bodo Kitajci večno delali zastonj, malo morgen. Oni z nizkimi cenami uničujejo svetovno konkurenco, na koncu, ko bo prepozno se bomo pa zbudili iz sna...

Očitno torej nobena druga država ali kombinacija držav ponudnic ne more zadovoljit povpraševanja trga po teh surovinah - izgleda, da ni druge rešitve, kot pač od preostalih proizvajalk pokupit vso proizvodnjo in po razliko odit na Kitajsko, smešno je le dejstvo, da vsa proizvodnja teh surovin v vsem svetu (brez Kitajske) zanaša cca 10% od celote.

Na Kitajce smo obsojeni, iz takšnih ali drugačnih razlogov,in to sem poskušal z vprašanjem izpostavit - Kitajska je 90% proizvajalec teh surovin, po katerih povprašuje med drugim tudi Siemens. Kako so se zamislili izogniti tem ozkemu grlu pri alternativnih virih dobave? LE 10% vsega povpraševanega lahko pokrijejo iz teh alternativnih virov in mislijo, da bodo uspeli nardit nekakšen premik pri Kitajcih? Prav vse države tega sveta bi z največjim zadovoljstvom izkoriščale monopolni položaj, če bi le imele priložnost.
Pa a veš zakaj je samo 10% drugod po svetu? Npr v kaliforniji so jih zaprli zaradi nemogočih ekoloških predpisov. Ko se bodo zahodnjaki malo spustili iz pedestala na katerem sedijo bo takoj več surovin. v bistvu si kitajska sedaj dela zanko okoli vratu. Tako kot prej zahodnjaki. Pa počakaj da useka kriza na kitajskem. Takrat bo šele veselo pr njih. No pa tudi drugod...
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1262447] 22.06.11 15:35 · odgovor na: anon-247265 (#1262386)
Odgovori   +    0
[vexy77]
> [slep]
> Se ni za bat - samo zahod neha tako masovno kupovat tam pa bojo kmalu se zadušili v notranjem sranju.

Zahod si tega ne more privoščit, stopnja odvisnosti je že previsoka, prave alternative na kratek/srednji rok ni.
u bistvu JE alternativa...imenuje se Afganistan :)
a koga kaj prešine v zvezi s tem?
anon-35163 sporočil: 30.643
[#1262463] 22.06.11 15:46
Odgovori   +    2
Niso problem surovine, konkretno ruda, problem je rafiniranje. Pridobivanje redkih zemelj iz rude je zelo umazan in okolju sovražen proces in Kitajcem je enostavno dopizdilo, da svinjajo svoje okolje zaradi evropskega in ameriškega eko-teatra:

www.dailymail.co.uk/...scale.html

In to pri tem, da so ptičoreznice en navaden teater, potemkinova vas. Gromozanske zadeve, ki zgledajo "eko", dejansko pa na (nekajkrat predrago) proizvedeno kilovatno uro zasvinjajo vsaj toliko okolja kot kaka termoelektrarna, njihova proizvodnja in gradnja pa požre več energije kot jo v svoji življenjski dobi proizvedejo.
anon-35163 sporočil: 30.643
[#1262501] 22.06.11 16:07 · odgovor na: anon-35163 (#1262463)
Odgovori   +    1
Še zračni posnetek prej omenjene svinjarije na Google Maps:

maps.google.com/maps...2&t=h&z=14
čarli sporočil: 13.178
[#1262524] 22.06.11 16:21 · odgovor na: anon-35163 (#1262501)
Odgovori   +    0
[mataj]
Še zračni posnetek prej omenjene svinjarije na Google Maps:

maps.google.com/maps...2&t=h&z=14
Jah saj veš kako gre to. Folk ponavadi misli, da elektriko dobi iz vtičnice:)
anon-247265 sporočil: 968
[#1262657] 22.06.11 20:04 · odgovor na: čarli (#1262434)
Odgovori   +    1
Na koliko mislis da lahko povecamo neKitajci to proizvodnjo, ce zanemarimo okoljske standarde? Ne bi rekel, da bi vplivalo na prevlado rumenih... Pri njih je nasploh drugace zaradi enormne velikosti drzave, ce lokalno kje pretiravajo z onesnazevanjem, bodo prestavili ljudi (kot ze veliko krat do sedaj).

Mislim, da bo to njihovo krizo eliko bolj za obcutit kot kaksno ZDA krizo, prevec smo postali odvisni od the posevnookih... Pa se po Afriki se rinejo k vsem resursom,ki jim jih manjka, najbolj seveda k nafti. Tezko jih obvladujemo, pa niti na tretjini nasega BDPja niso. Tako da, dober PR Siemensa, efekta bo bolj malo.
anon-247265 sporočil: 968
[#1262662] 22.06.11 20:10 · odgovor na: anon-226010 (#1262447)
Odgovori   +    0
[jesterjay]
> [vexy77]
> > [slep]
> > Se ni za bat - samo zahod neha tako masovno kupovat tam pa bojo kmalu se zadušili v notranjem sranju.
>
> Zahod si tega ne more privoščit, stopnja odvisnosti je že previsoka, prave alternative na kratek/srednji rok ni.

u bistvu JE alternativa...imenuje se Afganistan :)
a koga kaj prešine v zvezi s tem?
Razen na en velik kamnolom in neskocna polja maka ne. Na kaj ciljas?
anon-247265 sporočil: 968
[#1262684] 22.06.11 20:50 · odgovor na: anon-226010 (#1262427)
Odgovori   +    0
[jesterjay]
> [vrac]
>
> Glej, Siemens išče alternativne vire strateških surovin zaradi previsokih cen Kitajcev, visok nivo teh cen pa nima nikakršne zveze z nizko ceno njihove delovne sile ali zanemarjanja ekologije in posledično nizkimi stroški pridobivanja. Če ima Kitajska na nekem področju monopol, neodvisno od dejanskih stroškov proizvodnje lepo navije cene do onemoglosti. To je zakonitost trga. Ko bo preseljena večina industrije na Kitajsko, bomo šele videli, kaj nas takrat čaka! Da bodo Kitajci večno delali zastonj, malo morgen. Oni z nizkimi cenami uničujejo svetovno konkurenco, na koncu, ko bo prepozno se bomo pa zbudili iz sna...

Ne razumeš: cena NIMA NOBENE VEZE! Pomembna je dobavljivost. Kitajci želijo prodat čim več "dodane vrednosti" (zaposlit svojo miljardno armado), ne pa prodajat surovino. In tako industrijska baza zahoda enostavno crkne, ker nima kaj delat - kljub floskulam o "družbi znanja" in ostalih blabla
Kitajci želijo navlečt svet na svoje produkte, v zameno pa želi:
-HRANO
-ENERGIJO
-VODO
-MONETARNE KOVINE
Ne želijo pa več papir ($,€,..) za svoje izdelke.
To so strateške igre, ki jih zelo malo ljudi razume. Ponavljam: ni pomembna cena, važna je dobavljivost, ker se te surovine uporabljajo v majhnih količinah in na ceno končnega produkta, kljub izjemno povišani ceni praktično NIMAJO VPLIVA. Kaj te briga, da bo recimo ena vetrnica namesto 10 miljonov stala 10 miljonov in 100 evrov. :)

HINT: en od 4-ih monetarnih kovin ma praktično identične lastnosti,kot rare earths (cenovna neobčutljivost, neelastičnost ponudbe, je esencialna sestavina praktično vseh geđetov in se čedalje več uporablja v alternativnih virih pridobivanja energije, farmaciji, kemični industriji,... in svetovne zaloge so milorečeno glede na bodočo uporabo in pomembnost mizerne)
Fuul zanimiva teorija.

Sicer pa, ko gre za dodajanje vrednosti v povezavi z okoljevarstvom in skrbjo za svoje lastne ljudi, izjemoma lepim link za USA fan club www.youtube.com/watc...Ze1AeH0Qz8 . Svetu se meša od keša.

PS: gre za večkrat nagrajen dokumentarec leta 2010, slo torrent sajti ga imajo na voljo ;)
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1263628] 23.06.11 14:08 · odgovor na: anon-247265 (#1262662)
Odgovori   +    1
[vexy77]
> [jesterjay]
> > [vexy77]
> > > [slep]
> > > Se ni za bat - samo zahod neha tako masovno kupovat tam pa bojo kmalu se zadušili v notranjem sranju.
> >
> > Zahod si tega ne more privoščit, stopnja odvisnosti je že previsoka, prave alternative na kratek/srednji rok ni.
>
> u bistvu JE alternativa...imenuje se Afganistan :)
> a koga kaj prešine v zvezi s tem?

Razen na en velik kamnolom in neskocna polja maka ne. Na kaj ciljas?
Afganistan je "deviški"... Bogat je z rudami in minerali, še popolnoma nedotaknjen. Hotel sem povedat ozadje za protiteroristično vojno. :)
anon-247265 sporočil: 968
[#1263651] 23.06.11 14:16 · odgovor na: anon-226010 (#1263628)
Odgovori   +    1
[jesterjay]
> [vexy77]
> > [jesterjay]
> > > [vexy77]
> > > > [slep]
> > > > Se ni za bat - samo zahod neha tako masovno kupovat tam pa bojo kmalu se zadušili v notranjem sranju.
> > >
> > > Zahod si tega ne more privoščit, stopnja odvisnosti je že previsoka, prave alternative na kratek/srednji rok ni.
> >
> > u bistvu JE alternativa...imenuje se Afganistan :)
> > a koga kaj prešine v zvezi s tem?
>
> Razen na en velik kamnolom in neskocna polja maka ne. Na kaj ciljas?

Afganistan je "deviški"... Bogat je z rudami in minerali, še popolnoma nedotaknjen. Hotel sem povedat ozadje za protiteroristično vojno. :)
Morda tudi, sem premalo seznanjen z geo-morfološko sestavo Afgana.

Trenutno je pravo ozadje že cca 7 let neskončen vir napajanja CIA-e, kar izhaja iz nadzora nad distribucijo opija... Se pa morda res v času izkaže, da je tudi njihovo ozemlje bogato z nekimi "rare earths" - upam, da bodo do takrat vsaj Ameri že debelo v bankrotu - škode, ki jo povzročajo s svojo postavo "svetovnega policaja" se že desetletja ne da izmerit.
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1263732] 23.06.11 14:41 · odgovor na: anon-247265 (#1263651)
Odgovori   +    1
[vexy77]

Morda tudi, sem premalo seznanjen z geo-morfološko sestavo Afgana.

Trenutno je pravo ozadje že cca 7 let neskončen vir napajanja CIA-e, kar izhaja iz nadzora nad distribucijo opija... Se pa morda res v času izkaže, da je tudi njihovo ozemlje bogato z nekimi "rare earths" - upam, da bodo do takrat vsaj Ameri že debelo v bankrotu - škode, ki jo povzročajo s svojo postavo "svetovnega policaja" se že desetletja ne da izmerit.
Pred kakim letom sem poslušal eno oddajo...zaloge mineralov v Afganistanu so vredne cca 1 triljon$. Karzaj se "pogovarja" o koncesijah, jasno z "osvoboditelji". Med minerali so tudi rare earths, litij,...

Moraš pa vedet, da je A. praktično tak kot je bil v prazgodovini, nič ni izkoriščeno, izkoristki rud bojo bogati (dobički veliki), zahod pridobiva na sigurnosti z oskrbo, čeprav bodo rudniki on-line šele čez kakih 3-10 let. Aja, pa še s talibani se bo treba zment...:)
anon-247265 sporočil: 968
[#1263793] 23.06.11 14:57 · odgovor na: anon-226010 (#1263732)
Odgovori   +    1
Včasih, pred kakšnimi 100.leti se je temu reklo imperializem, še malo dlje nazaj "kolonizacija", danes je moderno temu reči "vojna proti terorizmu" - čeprav gre za klasično zasedbo ozemlja pod tujim lastništvom s ciljem prevzeti neke naravne danosti.

Upam, da se Siemens ne vidi v takšnem odnosu z zavojevalci resursov.
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1263838] 23.06.11 15:09 · odgovor na: anon-247265 (#1263793)
Odgovori   +    1
[vexy77]
Včasih, pred kakšnimi 100.leti se je temu reklo imperializem, še malo dlje nazaj "kolonizacija", danes je moderno temu reči "vojna proti terorizmu" - čeprav gre za klasično zasedbo ozemlja pod tujim lastništvom s ciljem prevzeti neke naravne danosti.

Upam, da se Siemens ne vidi v takšnem odnosu z zavojevalci resursov.
Ne bi vedel... Siemens ni rudarska družba...
anon-35163 sporočil: 30.643
[#1263974] 23.06.11 16:23 · odgovor na: anon-247265 (#1263793)
Odgovori   +    0
Vojna za resurse še gre, čeprav se v veliki večini primerov ne splača, oziroma je nesmiselna, nafta naprimer. Kako boš ukradel par milijard sodov nečesa? Kakšen smisel ima draga vojna zato, da bi nekaj ostalo poceni?

Vojne praviloma začenjajo kleptokratske elite zato, da prikrijejo posledice svojega plenjenja, oziroma nespametne ekonomske politike.
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1264018] 23.06.11 16:45 · odgovor na: anon-35163 (#1263974)
Odgovori   +    1
[mataj]
Vojna za resurse še gre, čeprav se v veliki večini primerov ne splača, oziroma je nesmiselna, nafta naprimer. Kako boš ukradel par milijard sodov nečesa? Kakšen smisel ima draga vojna zato, da bi nekaj ostalo poceni?
1. Ukradeš tako, da dobiš od "legalne" oblasti koncesijo za izkoriščanje
2. Vojna nima smisla v tem, da je resurs poceni, temveč, da se ga sploh dobi (dobavljivost)

Vojne praviloma začenjajo kleptokratske elite zato, da prikrijejo posledice svojega plenjenja, oziroma nespametne ekonomske politike.
x
anon-247265 sporočil: 968
[#1264133] 23.06.11 18:20 · odgovor na: anon-226010 (#1263838)
Odgovori   +    1
[jesterjay]
> [vexy77]
> Včasih, pred kakšnimi 100.leti se je temu reklo imperializem, še malo dlje nazaj "kolonizacija", danes je moderno temu reči "vojna proti terorizmu" - čeprav gre za klasično zasedbo ozemlja pod tujim lastništvom s ciljem prevzeti neke naravne danosti.
>
> Upam, da se Siemens ne vidi v takšnem odnosu z zavojevalci resursov.

Ne bi vedel... Siemens ni rudarska družba...
Jasno, da ni rudarska druzba.

Je pa zelo zainteresiran kupec/odjemalec taksnih rudarskih druzb, morda ti je zdaj bolj jasno kaj sem zelel povedat, bom zato bolj jasno zapisal - upam, da Siemens ne bo kupoval svojih surovin od druzb, ki so se z vojno prilastile nahajalisce cesarkoli ze.
anon-226010 sporočil: 3.863
[#1264160] 23.06.11 18:38 · odgovor na: anon-247265 (#1264133)
Odgovori   +    1
[vexy77]
> [jesterjay]
> > [vexy77]
> > Včasih, pred kakšnimi 100.leti se je temu reklo imperializem, še malo dlje nazaj "kolonizacija", danes je moderno temu reči "vojna proti terorizmu" - čeprav gre za klasično zasedbo ozemlja pod tujim lastništvom s ciljem prevzeti neke naravne danosti.
> >
> > Upam, da se Siemens ne vidi v takšnem odnosu z zavojevalci resursov.
>
> Ne bi vedel... Siemens ni rudarska družba...

Jasno, da ni rudarska druzba.

Je pa zelo zainteresiran kupec/odjemalec taksnih rudarskih druzb, morda ti je zdaj bolj jasno kaj sem zelel povedat, bom zato bolj jasno zapisal - upam, da Siemens ne bo kupoval svojih surovin od druzb, ki so se z vojno prilastile nahajalisce cesarkoli ze.
:) upanje umira zadnje! (je** se njim od koga kupijo: važn da kupijo!)
anon-247265 sporočil: 968
[#1264264] 23.06.11 20:39 · odgovor na: anon-35163 (#1263974)
Odgovori   +    0
[mataj]
Vojna za resurse še gre, čeprav se v veliki večini primerov ne splača, oziroma je nesmiselna, nafta naprimer. Kako boš ukradel par milijard sodov nečesa? Kakšen smisel ima draga vojna zato, da bi nekaj ostalo poceni?

Vojne praviloma začenjajo kleptokratske elite zato, da prikrijejo posledice svojega plenjenja, oziroma nespametne ekonomske politike.
Prej bi rekel, da gre za vprašanje imaš ali nimaš, še posebej ko je količina (česar koli)omejena. Ko se greš vojno, v očeh zavojevalca nafte ne kradeš, ker je to tvoja last. Poglej kaj so npr naredili Iraku po tem, ko so zrušili Sadama - Iračani so še vedno imeli polne sankcije na export&import vsega, le nafta je bila izvzeta v t.i. Oil for Food programu. Ali dajo nafto ali pač pocrkajo od lakote. Seveda, pod krinko demokratizacije dela Bližnjega vzhoda. Objektivno gre za krajo nafte iraškemu ljudstvu v zameno za višek hrane, s katerim so si na drugi strani še zvišali/vsaj ohranili cene hrane na domačem trgu. Za vsem skupaj pa si še bančniki mastijo svoje lopovske brke, ko financirajo vse te kleptomanske igrice. Stroške vsega tega seštevamo samo mi, ko tak maligni načrt pozlatimo prek davkov, fantje pač ne delijo dobička od nafte & obresti med nas, ki jim to omogočamo, a ne? Zakaj bi se torej nafta sploh dražila, če večino stroška krije raja, ki ponavadi absurdno še te vse vojne povečini odobrava?

Razlog za vojne ni nujno kar navajaš. Naša zadnja balkanska vojna ni bila na osnovi tega, niti I & II.svet.vojna ne. Je pa res, da se ples ne začne brez bankirjev & kleptokratskih elit. Vsi skupaj so neskončno bolj nevarni za ta planet in civilizacijo kot neko globalno segrevanje ali en sicer nesprejemljivo velik bazen svinjarije od proizvodnje redkih materialov...

Strani: 1 2