V Nemčiji računajo pri fotovoltaičnih elektrarnah okvirno z 5000 EUR na kW nazivne moči. LDS predlaga 100,000 x 5kW, kar znese 2.5 Mrd EUR. Od kod številka 380 milijonov, je jasno samo avtorici.

Saj ne rečem, da z nižanjem produkcijskih stroškov in višanjem cene elektrike stvar nikoli ne bo postala donosna. Ampak trenutno je fotovoltaika drag hec, ki deluje samo z obilnimi subvencijami. Te zadnje čase v zmeraj večji meri pristanejo pri kitajskih proizvajalcih fotocelic. Razmisliti bi veljalo tudi, če ne bi v Sloveniji rajši spodbujali sončnih kolektorjev za kurjavo in gretje tople vode, ki se že sedaj dobro obnesejo.

P.S. Če hoče avtorica od besed k dejanjem, lahko Porscheja zamenja za bicikel. Je tudi bolj zdravo in prispeva k odpravljanju prometnih težav v mestu.

Kakor se izkoristki fotovoltaike višajo, pa so po mojem vedenju še vedno nizki. Politična volja investirati v nekaj, kar je še vedno drago za tisto, kar nudi, pa ni na mestu - zapravljajo moj denar.

Pozitivna energija gor ali dol - ekonomika velja. Ko bo KK utemeljila z računi, da se to splača - in ne, da si ona to pač lahko privošči za povečanje pozitivne energije - bom razmišljal, če je primerna za premierko.

S svojo delavsko plačo ne bom poslušal bluzenja jare gospode, gospe, ki hodi na Pacifik loviti mečarice in se vozi okoli s Porschejem. Kaj me briga njeno spuščanje megle, ko gospa propagira Umanotero in voltaiko jaz pa gledam to revščino in kriminal bogatunov, ki bi že zdavnaj morali sedeti za zapahi. Jaz bom volil Janšo, če bo očistil Slovenijo teh kriminalcev in jih razlastninil.

sLOVEnija _ _ _

sicer nisem inžinir, da bi lahko trdil, da 5KW energije zadostuje le za eno dobro klimatsko napravo, ki jo ima Katarinca v svojem luksuznem stanovanju, ampak vseeno bom zapisal ta komentar.

Minuli četrtek sem med čisto zadnjo fazo priprav na pomoč pretepenim materam iz Varne hiše za eno uro skočila za vogal, v pisarne političnih strank s prošnjo za pomoč.

"O, niti pomislite ne, da bi politika kaj pomagala pri takih projektih. Politika je nad tem!" je bil odgovor.


Ko danes srednješolec ali srednješolka razmišlja o prihodnosti, se mu zgodba o kvalitetnem življenju, kaj hitro spremeni v nočno moro. Ko mislimo o prihodnosti, vse pogosteje najprej pomislimo na katastrofo. Kako tudi ne, saj se danes spremembe zgodijo dobesedno čez noč: kajti vse od tajkunov do političnih veljakov zanima samo ena naloga; kako zajebati sočloveka.


In če se je kje zavedanje o vseh problemih zares premaknilo, tedaj se je ravno pri osnovnošolcih in dijakih; saj po zaslugi prizadevnih politikov, ne vedo ne kje bodo dobili delo ne kje bodo živeli, šemanj pa, če jim bo sploh dovoljeno živeti.

Politika, ki se tako rada pohvali s "skrbjo za prihodnost otrok", bi se prav od otrok lahko veliko naučila.. Prešla bi od besed k dejanjem in pustila živeti tudi drugim, ne pa da gleda samo nase in kako bi prigrabla čim veji kos pogače zase, medtem ko drugi pobirajo drobtinice izpod njihove mize.

Zmorejo pustiti sonce naj sveti na vse?

To je projekt, ki bo gotovo uspel kje v Dubaju, Emiratih, Kuwaitu gotovo pa ne v Sloveniji, kjer bi ti istočasno nabili takso na koriščenje sončne energije in to tako, da bi že v štartu bil v globokem minusu. Projekt je še bolj utopičen kot "optičen kabel v vsako slovensko vas", razen če zadaj že zadaj ne stoji monopolni izvajalec za instaliranje fotovoltk. No malo science fiction prispevkov vsekakor ne škodi.

Poglej no, v nekaj letih je punca postala politik, zdaj je celo načrtovalka novih energetskih virov. Kaj če bi se najprej malo poučila o energetiki, Katarina. Energetika je bolj eksaktna veda kot politika.
In s čim boš poganjala svoj bahaški in potraten avtomobil? In za tvoj bahaški način življenja je potrebno veliko energije - premoga nafte ...

Kata!
Izgleda, da te je sonce malce "pripalilo".

Sončna energija se ceni in bo pri dražanju ogljikovodikov lahko kmalu konkurenčna, vsekakor pa bi morali ljudje sami (in seveda država) plačati premium, da ne izumremo. Pobudniki alternativnih virov pa bi (po moje) seveda morali tudi sami delati zgled. Mogoče gospo Kresal neupravičeno obsojate saj bo v bližnji prihodnosti spremenila način življenja in dala jasen ¸¸message¸¸ kako je potrebno živeti.

Takšno neumnost lahko napiše samo oseba, ki nima pojma o tehniki in energetiki. Ali nadebudna avtorica sploh ve, da če ima "elektrarna" 5 kW moči, to ne pomeni, da bo proizvedla 24 ur x 5 kW energije (kajti rabimo energijo in ne potencialne moči, o kateri piše avtorica), saj sonce (zaenkrat še ne) sveti dan in noč in to pravokotno na te naše fotocelice, ampak lahko s to močjo mogoče računamo (povprečno v Sloveniji) lahko le 2-3 ure dnevno? Če upoštevamo vse te omejitve, je to toliko energije kot jo proizvede malo večja hidroelektrarna na Dravi. Ne vem kdo je pisal LDSov program za energetiko, ampak če je celoten strankin program takšne sorte, ga lahko vržejo kar v smeti. V naslednjem prispevku, v prid konsistentnosti avtorice, pričakujem njen predlog, da zapremo NEK in nadomestimo manjkajočo energijo z gradnjo vetrnic na vsakem dvorišču. Saj vsaj tako pogosto kot sije sonce na naših dvoriščih in balkonih tudi piha veter, ki seveda to počne tudi ponoči. Zakaj pa ne bi tudi tega izkoristili? Pa na sobna kolesa in orbitreke v gospodinjstvih ne smemo pozabiti. Z minimalno predelavo sobnih koles bi lahko 80% pogonske energije "fitnesanta" pretvorili v električno (ja, res, električni generatorji imajo zelo dober izkoristek). Želite izračun: 100.000 gospodinjstev x 3 člani x 100 W (recimo, da imajo družinski člani že kar dobro kondicijo) x 1 ura dnevno x 365 dni = 10.950 MWh letno. Hej, to je pa že veliko, za skoraj 18 ur delovanja NEK. Zdaj bi moral pa še izračunati koliko uranovih jeder s tem prišparam, pa bo zapisan že nov ekološko-energetski program. Ga kakšna stranka želi? Poceni prodam. Zraven pa dodam še lep kos zdravstvenega, samo še izračunati bi moral, koliko bi nacija privarčevala na račun zmanjšanja bolniških, ker bi bili vsi bolj zdravi in vitki od vsakodnevnega "pedaliranja" doma.
Joj, prejoj, upam da vsi politiki ne mislijo, da smo Slovenci res takšni loleki in da ne znamo šteti do tri. Ali pač?

ma3ka je napisal(a):
Takšno neumnost lahko napiše samo oseba, ki nima pojma o tehniki in energetiki. Ali nadebudna avtorica sploh ve, da če ima "elektrarna" 5 kW moči, to ne pomeni, da bo proizvedla 24 ur x 5 kW energije (kajti rabimo energijo in ne potencialne moči, o kateri piše avtorica), saj sonce (zaenkrat še ne) sveti dan in noč in to pravokotno na te naše fotocelice, ampak lahko s to močjo mogoče računamo (povprečno v Sloveniji) lahko le 2-3 ure dnevno? Če upoštevamo vse te omejitve, je to toliko energije kot jo proizvede malo večja hidroelektrarna na Dravi. Ne vem kdo je pisal LDSov program za energetiko, ampak če je celoten strankin program takšne sorte, ga lahko vržejo kar v smeti. V naslednjem prispevku, v prid konsistentnosti avtorice, pričakujem njen predlog, da zapremo NEK in nadomestimo manjkajočo energijo z gradnjo vetrnic na vsakem dvorišču. Saj vsaj tako pogosto kot sije sonce na naših dvoriščih in balkonih tudi piha veter, ki seveda to počne tudi ponoči. Zakaj pa ne bi tudi tega izkoristili? Pa na sobna kolesa in orbitreke v gospodinjstvih ne smemo pozabiti. Z minimalno predelavo sobnih koles bi lahko 80% pogonske energije "fitnesanta" pretvorili v električno (ja, res, električni generatorji imajo zelo dober izkoristek). Želite izračun: 100.000 gospodinjstev x 3 člani x 100 W (recimo, da imajo družinski člani že kar dobro kondicijo) x 1 ura dnevno x 365 dni = 10.950 MWh letno. Hej, to je pa že veliko, za skoraj 18 ur delovanja NEK. Zdaj bi moral pa še izračunati koliko uranovih jeder s tem prišparam, pa bo zapisan že nov ekološko-energetski program. Ga kakšna stranka želi? Poceni prodam. Zraven pa dodam še lep kos zdravstvenega, samo še izračunati bi moral, koliko bi nacija privarčevala na račun zmanjšanja bolniških, ker bi bili vsi bolj zdravi in vitki od vsakodnevnega "pedaliranja" doma.
Joj, prejoj, upam da vsi politiki ne mislijo, da smo Slovenci res takšni loleki in da ne znamo šteti do tri. Ali pač?

Bravo, kolega !! *****

Seveda se všečno sliši tisoče "čistih" elektrarn. Pozabi povedat tisto odurno malenkost : za to bo segla v žep ne svojemu priležniku, ki bi to sicer lahko plačal, ampak vam in meni !

Ko pa omeni še globalno segrevanje ( ki je morda kar ohlajanje, saj 10 letni trend kaže navzdol!!), se mi pa itak zvišajo levkociti in nekaj nevronov pregori. Tisti klovn Al Gore je pa itak krona in ikona blesavih butlnov, ki nimajo pojma. Tega posla se je lotil izključno zato, ker je užaljen, da je izgubil volitve. Najbrž jih je res po krivici, maščuje se pa ne toliko Bushu, kot pa človeštvu z zavajanjem.

Sicer pa naj dama najprej pošlje svoj dragi in požrešni Porsche v stiskalnico in si kupi Priusa, potem pa lahko morda začne malo razmišljati, se malo učiti in potem morda kako ziniti na to temo. Do takrat naj pa raje zapre svoje lepe žnabelce, če noče, da se bomo tisti, ki lahko kaj o tej temi tudi izračunamo in rečemo, smejali.

Žal je smeh malce grenak. Lep pozdrav, Purinoli

Tudi jaz nisem inženir, da bi se obesila na št. KW a verjamem,
da se je gdč. Katarina Kresal dobro poučila o tem kar je zapisala. Pa dragi sodržavljani, ne smetite teme z nevoščljivostjo glede posameznikovega materijalnega imetja. Rajši uporabite del svoje energijo za dejanja, ki bodo govorila v prid bolj prijaznemu in varnemu življenju tako za nas kot za naše potomce.

lona1 je napisal(a):
 Pa dragi sodržavljani, ne smetite teme z nevoščljivostjo glede posameznikovega materijalnega imetja. Rajši uporabite del svoje energijo za dejanja, ki bodo govorila v prid bolj prijaznemu in varnemu življenju tako za nas kot za naše potomce.

 ? če pa je podnaslov "od besed k dejanjem"! v skrajnem primeru so posledice neumnih besed neumna dejanja :P

alex11ru je napisal(a):
Sončna energija se ceni in bo pri dražanju ogljikovodikov lahko kmalu konkurenčna, vsekakor pa bi morali ljudje sami (in seveda država) plačati premium, da ne izumremo. Pobudniki alternativnih virov pa bi (po moje) seveda morali tudi sami delati zgled. Mogoče gospo Kresal neupravičeno obsojate saj bo v bližnji prihodnosti spremenila način življenja in dala jasen ¸¸message¸¸ kako je potrebno živeti.

Volkulja dlako menja, nravi pa ne.

Sploh pa ne vem zakaj potrebujemo elektrarne, samo okolje onesnažujejo.
Saj imamo v stanovanjih električne vtičnice.
lep pozdrav
Energetski forum LDS

alex11ru je napisal(a):
Sončna energija se ceni in bo pri dražanju ogljikovodikov lahko kmalu konkurenčna, vsekakor pa bi morali ljudje sami (in seveda država) plačati premium, da ne izumremo. Pobudniki alternativnih virov pa bi (po moje) seveda morali tudi sami delati zgled. Mogoče gospo Kresal neupravičeno obsojate saj bo v bližnji prihodnosti spremenila način življenja in dala jasen ¸¸message¸¸ kako je potrebno živeti.

:-)))))))))))))))
Saj ne vem, ali naj se smejem ali jočem, ampak kar solze mi tečejo.

lona1 je napisal(a):
Tudi jaz nisem inženir, da bi se obesila na št. KW a verjamem, da se je gdč. Katarina Kresal dobro poučila o tem kar je zapisala. Pa dragi sodržavljani, ne smetite teme z nevoščljivostjo glede posameznikovega materijalnega imetja. Rajši uporabite del svoje energijo za dejanja, ki bodo govorila v prid bolj prijaznemu in varnemu življenju tako za nas kot za naše potomce.

Ne vem, ne vem, lona1, dejva primerjat argumente v njenem zapisu z argumenti andreja71 in ma3ke.
... če je to sploh mogoče :-). 
Nič ne rečem, leposlovje zna biti zanimivo. Za kakšne proste urice :-).
 

Citiram: "Na strehe 100 tisoč objektov po Sloveniji bi namestili sončne celice."

Na katerih 100.000 streh? Ve se čigave bi radi, da bi te strehe bile!

100.000 privilegiranih, lepa številka.

Koliko članov sploh ima LDS?

Pozivam finance, da predstavijo posamezne politične stranke po številu njihovih članov .

Tipičen primer starih strank je, da nimajo konkretnih programov kako reformirati državo, da bo bolj uspešna. Polno visokoletečih (in neuresničljivih ) besed, fraz - na katere se lepijo zgolj najbolj butaste muhe in njihovi partijsko - birokratski verniki.

Dobro bi bilo še, da greš na kakšen New age miting, pa daš kakšen lovorjev venec na glavo in modrujete o zdravi prehrani in o višji energiji.

Kdo bo volil take nekompetentne blebetače? Ali ima sploh kakšna slovenska politična parlamentarna stranka kakšen resen program - ali zgolj visokoleteče besede in zganjanje histerije, panike in tesnobe ( vreme, genetika, rak, tuj kapital, kapitalizem).

velikidrobizek je napisal(a):

 
ROFL.

Non-stop, hehe.

 
O, lepo, da si spet tu :-).

Katarina in LDS zgolj KOPIRA uspešen nemški projekt, ki so ga Nemci zagnali pred 20 leti! S tem, da ima Nemčija zadaj ogromno podjetnikov in privatnih raziskovalnih inštitutov in univerz, medtem, ko ima Slovenija na vseh pozicijiha zgolj birokrate, socialiste - ki samo želijo brezrezultatno cuzati državni denar. " Država naj .." Vsaj 20 let je tudi LDS za razvitim svetom.

V Sloveniji je polno blebetačev, ki imajo to blebatanje za svojo edino službo.
B- Plan je še ena šlamparija - kjer so prav po srednješolsko začeli z "ozaveščanjem" glede OVE in ekologije.

V Sloveniji se večino denarja za razvoj OVE nameni blebetačem na minsitrstvih in zunaj vlade, "raziskovalcem", NVO - "ki "ozaveščajo" - namesto, da bi se ga vlagalo direktno v projekte podjetnih in ekološko usmerjenih ljudi.

Vlada in država bi veliko naredila:
1. če bi odpikala vso financiranje takih blebetačev ( ki zgolj "ozaveščajo") in raznih forumov, B- plan, AURE itd.
2. ta denar bi namenila za neko konkretno subvencijo pri investiciji
3. 90% zmanjšanje birokracije pri gradnji takih objektov in naprav

velikidrobizek je napisal(a):


Hvala. :)

a zdaj na dunaj hudiš že med tednom? da nisi kakšna prikrita nogometna fenica?:)

velikidrobizek je napisal(a):

 
Nak, tokrat v Sloveniji. Družinica se bo povečala za enega člana. :)

 
Čudovito :-)! Veliko veliko zvezdic ...

velikidrobizek je napisal(a):


Nak, tokrat v Sloveniji. Družinica se bo povečala za enega člana. :)

čestitke. torej so izleti na dunaj obrodili sadove.:)

velikidrobizek je napisal(a):

 
Gre za whippet-ka. :) 

 
Aha :-), hm, no, potem pa malo manj zvezdic na to temo :-).

Bravo!

Slovenija je trenutno prisiljena uvažati več kot 20 % svoje električne energije, za katero nas lahko tujina izsiljuje po mili volji. Smo edina država v razviti Evropi, ki nima zadostnih lastnih proizvodnih kapacitet. Po tem sta nam v Evropi podobni le še državi tipa Albanija in Kosovo (se želimo primerjati z njimi?). Italija denimo ogromno uvaža, vendar ima v rezervi ogromno plinskih kapacitet (ki so dražje), ki jih aktivira v času pomanjkanja energije (čas visokih cen) in takrat energijo celo izvaža. Ker je električna energija življenjsko pomembna za vsako državo, le njena ustrezna cena (primerljiva s cenami v drugih državah) pa lahko zagotavlja konkurenčnost gospodarstva, je električna energija strateško blago. Vsaka suverena država mora zato poskrbeti zase, sicer jo bodo tujci stisnili za vrat! Ob spletu nesrečnih naključij lahko že sedaj pride do situacije, ko energije preprosto ne bo mogoče dobiti in Slovenija bo imela redukcije.

Nekaj dejstev: 100.000 elektrarn g.Kresalove bo letno proizvedlo le približno 500 GWh energije, kar je denimo le približno petina letne proizvodnje v Krškem (v bistvu samo petina slovenskega dela Krškega, v celoti torej samo desetina). Investicija je približno 2,5 milijarde evrov, kar je približno dvakrat več kot nova 1000 MW jedrska elektrarna, ki letno proizvaja približno 8000 GWh. Ob tem je lastna cena energije iz sončnih elektrarn približno 5x višja od cene energije iz konvencionalnih virov. Slovenija že danes potrebuje cca 2500 GWh dodatne električne energije (ki jo drago uvažamo).

Zaključki: energetski program Kresalove bo drastično zmanjšal konkurenčnost slovenskega gospodarstva, ki bo prisiljeno plačevati višjo ceno električne energije v primerjavi z drugimi državami. Ob tem bodo šla ogromna investicijska sredstva v projekt, ki niti približno ne bo pripomogel h ključnemu slovenskemu elektroenergetskemu problemu sedanjosti - odvisnosti od uvoza, ki počasi dviguje cene v Sloveniji in nas približuje času, ko bodo potrebne redukcije. Edina rešitev za Slovenijo je čim hitrejša izgradnja vsaj 1000 MW dodatnih konvencionalnih virov.

S programom naše novonastale ''energetičarke'' Kresalove, ki vse upe polaga v besede samooklicane ''energetičarke'' Vide Ogorelec Wagner (po izobrazbi arheologinja!!!), se bo Slovenija na področju elektroenergetike, kmalu zatem pa tudi celotnega gospodarstva, še za en korak približala Albaniji in Kosovu.

Pa da se razumemo, osebno nimam nič proti fotovoltaiki, vendar če je v razumnih mejah in če bi bila tržno konkurenčna (do takrat ne more biti alternativa konvencionalnim virom - plin, premog, jedrska). Misliti pa, da bo Slovenija reševala probleme globalnega onesnaževanja, je izredno naivno ali zavajujoče. Samo za primer - Kitajska odpre podobno premogovno enoto kot bo TEŠ6, vsake 2 do 3 dni. Ne da bi se kaj obremenjevali z okoljskimi problemi.

velikidrobizek je napisal(a):

 
Aha. :) To je za sina. :)
Sicer pa,  pes je tudi živo bitje, hehe in ravno tako potrebuje sprehode, ljubezen, hrano, pozornost, avtoriteto, nežnost, strogost, učenje, igro ... :)

 
Lepo :-).
 
p.s.
Ja, kužek je tudi veselje. In skrb.

p.s.2
Zdej zdej bo admin poskrbel, da ne bova več Na sončni strani Alp ;-).

kdo neki je pred leti ponujal novih 100.000 stanovanj ali delovnih mest?

potem pa vse tiho je bilo .....

Katarina, v svoj program bi lahko vkljucili tudi postavitev solarnih elektrarn na travnike, pasnike ipd... kmetijske povrsine ostanejo namenjene osnovni rabi, saj so paneli prosojni (trava normalno raste), hkrati pa lahko pridobivamo energijo s pomocjo fotovoltaike. Nemcija in ostale evropske drzave ze dovoljujeo izgradnjo solarnih elektrarn na kmetijskih povrsinah, seveda ob predpostavki, da osnovna dejavnost zemljisca ostane...