Izbrani forum: Borza
Izbrana tema: CICG
Prikaz samo enega sporočila - znotraj teme...
sporočil: 40
Ok. Prva stvar. Primerjava naložb kot so Petrol, Zavarovalnica
Triglav in Cinkarna Celje je popolen nesmisel.
Podjetja delujejo v čisto drugačni branži in zato moraš primerjati Cinkarno z konkurenti iz tujine, ki pa poslujejo v večini z izgubami. Tudi gledanje dividendne politiki za Cinkarno Celje nima smisla, ker je le ta prilagojena razmeram na trgu. Dejstvo je, da so razmere na trgu titanovega pigmenta zelo ciklične in zadnje četrtletje 2015 je bilo izjemno slabo in uprava je za 2016 predvidela, da bodo razmere ostale zelo slabe.
Dejstvo, ki ga je pa izpostavila že tudi uprava Cinkarna Celje je, da je prišlo do velikega upada investicij konkurentov, ki poslujejo z izgubo in s tega vidika bo presežna ponudba trajala samo kratkoročno in ne srednjeročno. To v praksi pomeni, da gledanje načrta za 2016 in ocena vrednotenja na podlagi tega je bullshit. Nujno potrebno je upoštevati, da gre za podjetje, ki posluje ciklično in da smo trenutno na dnu cikla.
Tako, da, če bi recimo gledali povprečni čisti dobiček za zadnjih 5 ali 10 let brez ustvarjenih rezervacij za okolje je Cinkarna Celje zelo ugodno vrednotena. Glede na velik cash tako sploh ne bi bilo slabo, če bi šli v odkup lastnih delnic pri trenutni ceni.
Tako, da tudi sam imam cca 7% portfelja v CICG. Za razliko od večine delnic na LJSE je pri Cinkarni namreč visoka možnsot za prevzem čez par let. Zame je to edino upanje, da se bo gap pri vrednotenju zaprl. Slovenski papirji namreč lahko za večno ostanejo pod pošteno vrednostjo, ker pač imamo nelikviden trg in državno lastništvo.
Osebno tudi ZVTG pri trenutni ceni ne bi tako opeval, ker kaj mi pomaga pri ZVTG visoka dividenda, če bo po njej cepnil, kar poglej kaj je bilo lani, da ne govorimo še o dejstvu, da je dobiček napihnjen zaradi odličnega rezultata na naložbenem delu, ki je odraz znižanja obrestnih mer na obveznice. Obrestne mere na obveznice so rekordno nizko in držanje dolgoročnih obveznic je samomor. V praksi pa nizke obrestne mere pri ZVTG pomenijo, da bo, ko bodo pobrali vse pretekle kapitalske dobičke prihodnji rezultat iz naložbenega dela ena velika žalost in lahko bomo veseli, če ne bo izgube, ko pride do dviga OM. Če do dviga OM ne pride pa bo to pomenilo znižanje marž, saj bo nižji donos na sredstva nova realnost. To je tudi razlog, da so na splošno zavarovalnice v EU nizko vrednotene.
Sam tako menim, ZVTG je na vrhu svojega cikla dobička, CICG pa na dnu in kaj bo nekdo izbral je njegova stvar. Sam raje izberem stvar, ki je na dnu. :)
Podjetja delujejo v čisto drugačni branži in zato moraš primerjati Cinkarno z konkurenti iz tujine, ki pa poslujejo v večini z izgubami. Tudi gledanje dividendne politiki za Cinkarno Celje nima smisla, ker je le ta prilagojena razmeram na trgu. Dejstvo je, da so razmere na trgu titanovega pigmenta zelo ciklične in zadnje četrtletje 2015 je bilo izjemno slabo in uprava je za 2016 predvidela, da bodo razmere ostale zelo slabe.
Dejstvo, ki ga je pa izpostavila že tudi uprava Cinkarna Celje je, da je prišlo do velikega upada investicij konkurentov, ki poslujejo z izgubo in s tega vidika bo presežna ponudba trajala samo kratkoročno in ne srednjeročno. To v praksi pomeni, da gledanje načrta za 2016 in ocena vrednotenja na podlagi tega je bullshit. Nujno potrebno je upoštevati, da gre za podjetje, ki posluje ciklično in da smo trenutno na dnu cikla.
Tako, da, če bi recimo gledali povprečni čisti dobiček za zadnjih 5 ali 10 let brez ustvarjenih rezervacij za okolje je Cinkarna Celje zelo ugodno vrednotena. Glede na velik cash tako sploh ne bi bilo slabo, če bi šli v odkup lastnih delnic pri trenutni ceni.
Tako, da tudi sam imam cca 7% portfelja v CICG. Za razliko od večine delnic na LJSE je pri Cinkarni namreč visoka možnsot za prevzem čez par let. Zame je to edino upanje, da se bo gap pri vrednotenju zaprl. Slovenski papirji namreč lahko za večno ostanejo pod pošteno vrednostjo, ker pač imamo nelikviden trg in državno lastništvo.
Osebno tudi ZVTG pri trenutni ceni ne bi tako opeval, ker kaj mi pomaga pri ZVTG visoka dividenda, če bo po njej cepnil, kar poglej kaj je bilo lani, da ne govorimo še o dejstvu, da je dobiček napihnjen zaradi odličnega rezultata na naložbenem delu, ki je odraz znižanja obrestnih mer na obveznice. Obrestne mere na obveznice so rekordno nizko in držanje dolgoročnih obveznic je samomor. V praksi pa nizke obrestne mere pri ZVTG pomenijo, da bo, ko bodo pobrali vse pretekle kapitalske dobičke prihodnji rezultat iz naložbenega dela ena velika žalost in lahko bomo veseli, če ne bo izgube, ko pride do dviga OM. Če do dviga OM ne pride pa bo to pomenilo znižanje marž, saj bo nižji donos na sredstva nova realnost. To je tudi razlog, da so na splošno zavarovalnice v EU nizko vrednotene.
Sam tako menim, ZVTG je na vrhu svojega cikla dobička, CICG pa na dnu in kaj bo nekdo izbral je njegova stvar. Sam raje izberem stvar, ki je na dnu. :)
Vse ocene tega sporočila:
Gostje ne morejo pregledovati ocen