Zasebnost

Izbrani forum: Borza

Izbrana tema: Kam naložiti varno in donosno ?

Strani: 1 2 3

anon-19724 sporočil: 6
[#951468] 09.10.10 21:20
Odgovori   +    1
Torej kam nalagati varno in donosno....?

Skladi.. še kaka ideja?
anon-180535 sporočil: 1.169
[#951529] 10.10.10 01:13 · odgovor na: anon-19724 (#951468)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: anon-180535 10.10.2010 01:14
Skladi - varna in donosna naložba ? Za pobiralce provizije sigurno.

Skladi so lahko TUDI samo toliko donosna naložba, kolikor se lahko OBRIŠEŠ POD NOSOM.
( se pravi en minus...)
anon-21862 sporočil: 108
[#951646] 10.10.10 13:12 · odgovor na: anon-19724 (#951468)
Odgovori   +    5
Kot je že predhodnik omenil so skladi vsekakor varna in donosna naložba.

Seveda pa samo, če si ti ponudnik skladov oz. orodja za finančno striženje ovc ;)

Naložbe so pa lahko bolj ali manj varne ali bolj ali manj donosne. Po mojem je razumevanje tega predpogoj pred prvim "vlaganjem", razen če se gre za zanemarljive zneske.
anon-556 sporočil: 124
[#954798] 12.10.10 17:29 · odgovor na: anon-21862 (#951646)
Odgovori   +    3
Varnih in donosnih naložb ni. So samo bolj in manj tvegane in bolj ali manj donosne naložbe.
Pri vsaki naložbi zgubiš, samo vprašanje je pri kateri naložbi najmanj izgubiš in najmanj tvegaš.
Vsi okoli tebe bodo dobili provizijo, plačilo za svoje delo, tebi bo pa ostal celoten rizik.
Zato je tudi pravilo, da na borzo vlagaj del denarja, ki če ga tudi izgubiš v celoti, to ne bo oviralo tvoje eksistence, normalno preživetje za 1 leto .......
anon-19724 sporočil: 6
[#954854] 12.10.10 18:02 · odgovor na: anon-556 (#954798)
Odgovori   +    0
torej kaj konkretnega..?
samo splošno debato vidim... imaš 50000 eur kam z njimi?

Gledal sem obvezniške sklade na vzajemci .com donosi do 23 % letno, kaj pravite?
Brane sporočil: 2.077
[#955186] 13.10.10 07:36 · odgovor na: anon-19724 (#954854)
Odgovori   +    4

Gledal sem obvezniške sklade na vzajemci .com donosi do 23 % letno, kaj pravite?
Da se boš moral zbuditi in prenehati sanjati, take donosnosti ne boš doegel z obvezniškimi skladi niti v petiih letih.
Pretekle donosnosti so bile dosežene v času krize, ko so se zaradi finančne krize obrestne mere znižale za skoraj 3 odstotke, kar je močno povišalo tečaje dolgoročnih obveznic in povišalo vrednosti točk skladov. V prihodnjih nekaj letih lahko pričakujemo ob okrevanju gospodarstva nasprotni proces (zviševanje obrestnih mer), kar pomeni znižanje tečajev obveznic in posledično možne tudi izgube na obvezniških skladih.
anon-182910 sporočil: 1.666
[#955255] 13.10.10 08:23 · odgovor na: anon-19724 (#954854)
Odgovori   +    3
[lion456]

samo splošno debato vidim... imaš 50000 eur kam z njimi?
V moj žep, samo morš prej najti še dva kolega, ki bi tudi vlagala v moj žep ... pa dobiš še dodatne točke. Varnost in donosnost zagotovljeni.
schuft sporočil: 437
[#955301] 13.10.10 09:02 · odgovor na: anon-19724 (#954854)
Odgovori   +    3
[lion456]
torej kaj konkretnega..?
samo splošno debato vidim... imaš 50000 eur kam z njimi?

Gledal sem obvezniške sklade na vzajemci .com donosi do 23 % letno, kaj pravite?
1. Varnost in donosnost sta povezani v obratnem sorazmerju: bolj varno je manj donosno in manj varno je (potencialno) bolj donosno. Postaviti vprašanje kam naložiti varno in donosno je tako, kot da bi vprašal kje kupiti 2 leti starega Porscheja za 5.000 EUR!

2. Kar se obveznic tiče si že dobil odgovor. Varno in donosno si lahko 1 leto nazaj kupil slovensko državno obveznico RS66 in si zaslužil 12% + natečene obresti. Pri tem da je kapitalski donos neobdavčen!

www.ljse.si/cgi-bin/...submit.y=0

Če kupiš to isto obveznico danes in jo boš držal do dospetja (9.9.2024)boš imel donos le še okrog 3,7% letno. to pa verjetno ne smatraš več kot "donosno". Pri tem da boš ustvaril cca 11% kapitalske izgube.

Tolk na hitro. če pa dejansko imaš 50.000 EUR in resno razmišljaš o investiranju, pa pošlji zasebno sporočilo!

lp
anon-232734 sporočil: 4.441
[#955447] 13.10.10 10:36 · odgovor na: anon-19724 (#951468)
Odgovori   +    0
Izogni se skladom, če že, potem ETF, predlagam pa visokodivdiendne delnice (vsaj 5% mora bit glede na nakupno ceno).
anon-235744 sporočil: 1.116
[#955670] 13.10.10 12:55 · odgovor na: anon-19724 (#951468)
Odgovori   +    6
[lion456]
Torej kam nalagati varno in donosno....?

Skladi.. še kaka ideja?
Kalašnikovi, municija, trajne ribje konzerve, ustekleničena voda, ...
Brane sporočil: 2.077
[#955692] 13.10.10 13:11 · odgovor na: schuft (#955301)
Odgovori   +    0

Tolk na hitro. če pa dejansko imaš 50.000 EUR in resno razmišljaš o investiranju, pa

preberi tudi npr.:
www.upravljanje-prem...pravljanje
www.moja-delnica.si/...premozenja
anon-182910 sporočil: 1.666
[#955694] 13.10.10 13:12 · odgovor na: anon-235744 (#955670)
Odgovori   +    3
[DrStrangelove]
> [lion456]
> Torej kam nalagati varno in donosno....?
>
> Skladi.. še kaka ideja?

Kalašnikovi, municija, trajne ribje konzerve, ustekleničena voda, ...
No... tudi kokain, heroin, ext .... Že navadna konoplja da dokaj dober donos. Si predstavljaš da za 50K nakupiš semenk in potem požanješ ... in ja ta trg je specifien ... povpraševanje ne ponikne.
blink sporočil: 3.523
[#955701] 13.10.10 13:17 · odgovor na: anon-19724 (#951468)
Odgovori   +    7
[lion456]
Torej kam nalagati varno in donosno....?

Skladi.. še kaka ideja?
V Simono Dimic.
Winter007 sporočil: 494
[#955933] 13.10.10 16:02 · odgovor na: anon-19724 (#951468)
Odgovori   +    1
#1.Short EURUSD pri 1.40, all in, 200 vzvoda, na 1.35 greš ven z največjim nasmehom na svetu.

To NI nasvet za brezglavo podajanje v širne planjave FX trgov ;)

LP W.
blink sporočil: 3.523
[#956292] 13.10.10 23:18 · odgovor na: Winter007 (#955933)
Odgovori   +    2
[Winter007]
#1.Short EURUSD pri 1.40, all in, 200 vzvoda, na 1.35 greš ven z največjim nasmehom na svetu.

To NI nasvet za brezglavo podajanje v širne planjave FX trgov ;)

LP W.
Vzvod je brezvezna informacija, če ne poveš s kakšnim vložkom v % celotnega portfelja greš notri in kakšen max. rizik sprejemaš. Je pa res, da Janez z 1 USD in 200 vzvoda izpade večji frajer kot Franci z 2000 USD in vzvodom 1.
anon-235865 sporočil: 24
[#956446] 14.10.10 08:07 · odgovor na: blink (#956292)
Odgovori   +    0
Jaz ti predlagam, da si odpreš platformo, sam izberi. Nakaži denar in kupuj ter prodajaj. Pa prosim brez vzvodov, če nisi profi. Z vzvodi se boš samo opekel. Pa še eno pravilo. Naj te bajni obljubljeni donosi ne speljejo na stranska tira. Če pa boš sam trgoval vedno spremljaj svetovne indekse. Če si boljši od njih si že dober.
anon-234987 sporočil: 76
[#956545] 14.10.10 09:18 · odgovor na: Winter007 (#955933)
Odgovori   +    8
[Winter007]
#1.Short EURUSD pri 1.40, all in, 200 vzvoda, na 1.35 greš ven z največjim nasmehom na svetu.

To NI nasvet za brezglavo podajanje v širne planjave FX trgov ;)

LP W.
Short pri 1.40 in si sedaj ko je na 1,4100 na poti v lekarno ?
anon-214372 sporočil: 3.048
[#956640] 14.10.10 10:08 · odgovor na: anon-234987 (#956545)
Odgovori   +    1
Ne več v lekarno ampak v vrvarno (1.41)
blink sporočil: 3.523
[#956652] 14.10.10 10:12 · odgovor na: anon-235865 (#956446)
Odgovori   +    0
[simao]
Jaz ti predlagam, da si odpreš platformo, sam izberi. Nakaži denar in kupuj ter prodajaj. Pa prosim brez vzvodov, če nisi profi. Z vzvodi se boš samo opekel. Pa še eno pravilo. Naj te bajni obljubljeni donosi ne speljejo na stranska tira. Če pa boš sam trgoval vedno spremljaj svetovne indekse. Če si boljši od njih si že dober.
Naj te ne skrbi zame. Vzvod je čisto OK če znaš kontrolirati max. rizik, pa nima veze ali gre za FX, surovine ali pa Istrabenz.
anon-234987 sporočil: 76
[#956794] 14.10.10 11:44 · odgovor na: anon-214372 (#956640)
Odgovori   +    3
[naporen]
Ne več v lekarno ampak v vrvarno (1.41)
V 5 tednih tednih padel za 1400 pipov = 11,2% in ko postavi novo rekordno številko res še ne obstoja niti špekulacija za short.
Zato ja, drži, če gre v centralno lekarno, naj se spotoma oglasi še na Trubarjevi v vrvarni :)
hostamox sporočil: 8.460
[#957407] 14.10.10 21:09 · odgovor na: Brane (#955692)
Odgovori   +    0
ob vaših deset milj. v upravljanju in nič kaj posebnih rezultatih, 1,6 - 3,5 % stroških upravljanja; delitvi dobička, a ne izgube (čeprav minimalni-delitvi),
je bolje vezati depozit v banki : )
Winter007 sporočil: 494
[#958045] 15.10.10 11:34 · odgovor na: anon-234987 (#956545)
Odgovori   +    2
When in trouble, double!

:)

LP W.
blink sporočil: 3.523
[#958061] 15.10.10 11:39 · odgovor na: Winter007 (#958045)
Odgovori   +    4
[Winter007]
When in trouble, double!
(c) Igor Bavčar, Stane Valant, Boško Šrot, Bine Kordež.
Brane sporočil: 2.077
[#958681] 15.10.10 19:34 · odgovor na: hostamox (#957407)
Odgovori   +    0
Daj mi pokaži banko, pri kateri je donos 40% v zadnjih dveh letih.
Imamo najviši Sharp, Sortino in Alfo v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih.
Drugih pet upravljavcev žal ne objavlja rezultatov po GIPS metodologiji, da bi se lahko primerjali tudi z njimi.
schuft sporočil: 437
[#959460] 16.10.10 23:36 · odgovor na: Brane (#958681)
Odgovori   +    0
[brane]
Daj mi pokaži banko, pri kateri je donos 40% v zadnjih dveh letih.
Zakaj pa 40%? Tukaj gledam da je vaš donos v zadnjih 2 letih -20,75%?
(www.moja-delnica.si/...ezultatov)

Imamo najviši Sharp, Sortino in Alfo v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih.
Drugih pet upravljavcev žal ne objavlja rezultatov po GIPS metodologiji, da bi se lahko primerjali tudi z njimi.
1. Vzajemni skladi so davčno mnogo bolj ugodna naložba od individualnega upravljanja premoženja.

2. Primerjava samo s slovenskimi globalnimi vzajemnimi skladi se mi ne zdi najbolj primerna, saj ima vsak vlagatelj možnost invetiranja tudi v investicijske produkt (VS, ETF...) izdajateljev izven Slovenije.
NimbusN sporočil: 228
[#959485] 17.10.10 04:09 · odgovor na: Brane (#958681)
Odgovori   +    1
[brane]
Daj mi pokaži banko, pri kateri je donos 40% v zadnjih dveh letih.
Imamo najviši Sharp, Sortino in Alfo v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih.
Drugih pet upravljavcev žal ne objavlja rezultatov po GIPS metodologiji, da bi se lahko primerjali tudi z njimi.
Lepo, da imate najvišji Sharpe, Sortino in Alfa v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih. Ampak, to nikakor ni zadosten argument, da bi poznavalca prepričal, da imate res sposobnost upravljanja in ne samo sreče. Zato je vsaj nehigienično s tem zavajati nepoznavalce, ker se jim sploh ne sanja o čem govorite.

Več o tem na: www.portfolioprobe.c...n-finance/ .

Če vas zanima implementacija koncepta "naključnih portfeljev" v vašem informacijskem sistemu na vaših portfeljih me kontaktirajte na privatni mail.

Lp,
Nim.
hostamox sporočil: 8.460
[#959529] 17.10.10 09:40 · odgovor na: Brane (#958681)
Odgovori   +    0
[brane]
Daj mi pokaži banko, pri kateri je donos 40% v zadnjih dveh letih.
Dve leti je kratko obdobje, rezultat nekega povprečnega donosa mora bit ( po moje) vsaj obdobje 5 let če ne že 10.
Imamo najviši Sharp, Sortino in Alfo v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih.
Drugih pet upravljavcev žal ne objavlja rezultatov po GIPS metodologiji, da bi se lahko primerjali tudi z njimi.
Metod ne poznam.
Če ste že najboljši po teh kazalcih, ne vem zakaj le 10 mil. v upravljanju.
Ali smo slovenci
-ekonomski analfabeti (dokaj verjetno)
-imamo premalo denarja za upravljanje (tudi res)
-niste tako uspešni kot pravite (možno)

drugače pa imate možnost (najverjetneje) da pridobivate stranke v prostranstvih Balkana, V Evrope in zakaj ne tudi Z Evrope, saj imamo EU pravni red.
Mogoče rabite le dobre tržnike :)

Pa brez zamere

P.S.
takole čez palec 10 mil. vam nanese vsaj 200.000 eur letno, če je pol stroškov je 100.000 ravno ena lepa plača.
Brane sporočil: 2.077
[#959623] 17.10.10 11:39 · odgovor na: NimbusN (#959485)
Odgovori   +    4
Lepo, da imate najvišji Sharpe, Sortino in Alfa v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih. Zato je vsaj nehigienično s tem zavajati nepoznavalce, ker se jim sploh ne sanja o čem govorite.
Glede na nadaljevanje tvojega sporočila mislim, da to poznaš, zato me tvoje stališče preseneča.
Kot verjetno veš je mednarodno združenje upravljavcev in analitikov sprejelo GIPS standarde, da bi bila omogočena strokovno korektna primerjava med različnimi naložbami in DA BI SE NA TRGU ZMANJŠALO ZAVAJANJE z "rezultati".
Zato objava v obliki teh standarov ne more biti zavajanje nepoznavalcev.
Ti isti "nepoznavalci" se pri enako veliki ali celo manjši naložbi v avtomobil seznanijo z merili, ki veljajo pri nakupu avtomobila: moč, delovna prostornina, pospešek, navor, poraba, izpust...
Normalno bi moralo biti, da se pri enako veliki naložbi v finančne instrumente seznanijo z merili, ki veljajo za naložbe.
NimbusN sporočil: 228
[#959643] 17.10.10 11:55 · odgovor na: Brane (#959623)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: NimbusN 17.10.2010 11:59
[brane]
> Lepo, da imate najvišji Sharpe, Sortino in Alfa v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih. Zato je vsaj nehigienično s tem zavajati nepoznavalce, ker se jim sploh ne sanja o čem govorite.
>

Glede na nadaljevanje tvojega sporočila mislim, da to poznaš, zato me tvoje stališče preseneča.
Kot verjetno veš je mednarodno združenje upravljavcev in analitikov sprejelo GIPS standarde, da bi bila omogočena strokovno korektna primerjava med različnimi naložbami in DA BI SE NA TRGU ZMANJŠALO ZAVAJANJE z "rezultati".
Zato objava v obliki teh standarov ne more biti zavajanje nepoznavalcev.
Ti isti "nepoznavalci" se pri enako veliki ali celo manjši naložbi v avtomobil seznanijo z merili, ki veljajo pri nakupu avtomobila: moč, delovna prostornina, pospešek, navor, poraba, izpust...
Normalno bi moralo biti, da se pri enako veliki naložbi v finančne instrumente seznanijo z merili, ki veljajo za naložbe.

Možna je neka primerjava. Na neki ravni. Tudi s temi (tveganju prilagojenimi) merami uspešnosti upravljanja.

Problem pa je žal v tem, da ne povedo zadosti o tem ali ima upravljavec (ali skupina s katero se upravljavec primerja) enostavno samo (več) srečo(e) ali pa so rezultati dejansko posledica sposobnosti upravljavca. Primerjanje mer Sharpe, Sortino in Alfa med različnimi upravljavci, še enkrat, ne pove nič o sposobnostih upravljanja teh upravljavcev v "absolutnem" merilu (kaj je bilo ob njihovih naložbenih politikah možno "iztisniti" iz "trga").

In če se nekodo odloča ali bo nekmou zaupal denar, mu nič ne pomaga, če se odloča med 100 upravljavci, ki so vsi po vrsti slabi ali pa imajo samo srečo, izbere pa tistega, ki ima najboljši Sharpe, Sortino in Alfa. Tudi ugodne vrednosti teh mer primerjalno so lahko posledica zgolj sreče.

Da bom jaz nekomu zaupal denar v upravljanje hočem statistčen dokaz, da nima upravljavec samo primerjalno večjo srečo kot skupina s katero se hoče primerjati.

Da so si pa upravljavci izbrali takšne standarde, je pa škoda, ker tehnologija in znanje je od takrat napredovala in bi svojim (potencialnim) vlagateljem lahko pokazali ne samo to, da so najboljši med najslabšimi in da imajo več sreče, ampak, da dejansko imajo znanje zaradi katerega jim je vredno zaupati denar. Tako bi ločili zrnje od plev.

Če pozorono prebereš članek v povezavi, ki sem jo prilepil, boš našel razalgo zakaj so, pa četudi standardne, te mere, pač, fine a ne rešujeo problema vaših (potencialnih) strank pri tem, da bi dobile transparentno informacijo o kvaliteti upravljanja.

Lp,
Nim.
anon-229163 sporočil: 4
[#959699] 17.10.10 12:34 · odgovor na: anon-180535 (#951529)
Odgovori   +    0
Vrjetno si se zelo temeljito pozanimal kaj skladi sploh so in kako delujejo!!! Zagotovo se tudi zavedaš da so skladi ena redkih rešitev za tvojo dostojno pokojnino!!! No kakorkoli že saj se se lahko tudi samo OBRIŠEŠ POD NOSOM!!

Strani: 1 2 3