Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Katastrofa, imenovana javni sektor
sporočil: 12.753
[GreyHame]Ja prikazal si najboljše rešitve za našo vlado, da bo lahko čimprej spokala. Da koalicija ne želi zaščititi Slovence na Madžarskem se je najbolj pokazalo ob predlogu prijatelja.....
Zadnji čas, da se ustanovi urad za izhod iz krize in agencijo za izhodno strategijo. Poleg tega pa lahko pri kakšem istitutu naročimo izdelavo nekja študij. Da pa študentje ne bi bili prikrajšani lahko tudi njim preko študentske organizacije ponudimo par projektov...
sporočil: 48.253
[Leffe]Hmm, a ni tako da je javna uprava 120.000, javni sektor pa se precej vecji?
Jebiga - spet nekdo, ki ne loči javnega sektorja (150.000 +) od javne uprave (max. 30.000). Kdor tega ne loči, naj ne piše kolumnov za finance.
sporočil: 5.290
[XODAT]Dvomim.
> [Pia]
> > [JureKoder]
> > Kaj pomeni redudanca strokovnjak?
>
> Redudanca pomeni varovalke, propravek entropije, zahtevati informacije, ukrep predvidljivosti v okviru nekih podatkov. Večja kot je redudanca, manjša je entropija.
>
> Redudanca v naravnem govoru predstavljal 40-60 odstotkov. Uporabimo vedno več besed, ker hočemo, da nas razumejo. Nekateri od nas pač ne vemo, kdo je na drugi strani. To je presežek informacij. Je bolj pogosta v ustni kot v pisni obliki sporočila.
>
> Entropija proti redudanci.
>
> PRIMER: jedrnat telegrafski stil - nizka redudanca.
Skratka: tvoj odgovor je primer redundance.
Morda zate, če si vedel, kaj redudanca je.
Drugače pa menim, da je to minimum, kar lahko povem, da bo za vse dovolj razumljivo. Lahko pa mojo razlago vedno dopolniš oziroma popraviš.
Me prav zanima kako bi ti razložil bolje.
sporočil: 51
mogoče bi bilo dobro, če bi se avtor članka malce poučil, kaj je to
državna uprava. učitelji, ki jih je v javnem sektorju največ (ca
100.000), to vsekakor niso. če avtor apelira na to, da se začnemo
ukinjati kot civilizirana družba, pa bi se moral vprašati, v
čigavem imenu govori.
sporočil: 2.549
[0425St1]Zgodovinsko preverjena ideja, "plusi" pač nekje morajo ven udariti: upload.wikimedia.org...dinars.jpg
Najboljša je ta z brezposelnostjo in javnimi uslužbenci. Po tej logiki zaposlimo 100.000 brezposelnih v javni upravi in ne bo brezposelnih. Pa še trošenje se bo povečalo pri teh 100.000 osebah. Sami plusi.
O članku je pa tako vse jasno, tole je mnenje celotnega gospodarstva in higienično bi bilo, da ali Pahor nekaj ukrene ali pa naj neha leporečiti. Tako kot bo po tem mandatu šel v slovar izraz golobičenje je na meji tudi že pahoričenje. Še pred objavo izhodne strategije sem napisal kaj si o vsem skupaj mislim in do danes se ni nič spremenilo. Včeraj je Pahor pahoričil v Gorenju. Kdo je na vrsti danes ? Verjetno sindikati ali pa javni sektor.
sporočil: 339
Vlada bi morala sprejeti zakon, ki bi znižal ali zvišal plače v
javnem sektorju glede na višino BDP.
sporočil: 914
Kot preprost državljan bi vsakdo moral pomisliti,katere inštitucije
rabimo, kam se obračamo ko menjamo prebivališče, vložimo za
otroške, ko zbolimo, ko postanemo stari, nas oropajo? Še pa v
življenu nisem rabil nobene agencije, pa jih je vsak dan več. A ni
že odgovor na dlani?
sporočil: 2.549
[novak55]Potem bi se pač še več zadolževali, saj je BDP vsaj na kratki rok lahko kreativna postavka. Birokrati ki sami odločajo o sebi bi poklicali na Goldman Sachs in zadolžili Slovenijo za 5 mrd € in začeli graditi šestpasovnico v Zgornji Duplek. GDP bi šel v stratosfero, birokrati bi si manili roke, po nekaj letih bi pa Dominique Strauss priletel na brnik s kovčkom.
Vlada bi morala sprejeti zakon, ki bi znižal ali zvišal plače v javnem sektorju glede na višino BDP.
sporočil: 5.640
državna uprava je servis ali Agencija za zaposljevanje žlahte
politikov in njih koritnikov na vseh ravneh
sporočil: 160
Spoštovani, če ste res strokovnjak, morate najprej ločiti javni
sektor od javne uprave. Slednja je namreč bistveno odžja od javnega
sektorja. Zato zadostuje pogled v kakšen učbenik o javni upravi na,
na primer, pravni fakulteti. Številke, ki jih navajate, pa veljajo
za javni sektor.
sporočil: 1.139
Ne da bomo potegnili kratko MI, ki delamo v gospodarstvu - MI smo
že od leta 2008 v razsulu. Pred 2008 smo še nekako navidezno
poslovali (ampak že takrat se je čutilo, da bo v kratkem počilo),
vsi zadovoljni, gradilo se je, obljubljali so nam ....
In danes je veliko računov blokiranih, delavci živijo v bedi, samomorov bo vse več, ker je huda nedisciplina, država ne ukrepa, za pop.....! Slovenija se bo še bolj pogreznila in ne bo samo 120.000 (govorim o realni nezap.) nezaposlenih ampak št. zna biti okorg 200.000. Če še davke zvišajo - adio pamet. Težko je napovedati ali bo cesta, totalni bankrot, edino kar vidimo in čutimo je, da napredka ni - samo bla, bla, bla .... rokovanje z delavci v Gorenju. kakšen nesmisel! Zavihaj ti brate rokave pa na delo in cela zalega lenuhov. Kar zdeva njihovo podporo - javni sektor znižat na minimum. Tudi podjetnik nima tajnico1, tajnico2 ... in sekretarje 1, 2,3 ... Saj propade prvi dan (seveda ker troši SVOJ denar, ne pa davkoplač.). Še enkrat javni sektor na pol ali še več, pa naj se znajdejo, saj se morajo odpuščeni delavci tudi. Če samo pogledamo na naše ceste, v avtomobilu (šminka terecu, ki kuri k nor) sedi en sam teleban. In potem bomo mi na zeleno vejo - nikoli. Ne moreš imeti podjetje dan, dva pa takoj mercedesa. To nikje na svetu razen v državah bivšega cara, komunizma. Imam občutek (čeprav smo že letaaaa "svobodni"), da nekatere ni minila manija po "navzven razkazovanju". Tako je tudi z našo državo - nek se vidi raskoš, mi imamo največjo Javno upravo na svetu, no mogoče Amerika ima večjo, saj je nekoliko večja a ne .... Bebci!
In danes je veliko računov blokiranih, delavci živijo v bedi, samomorov bo vse več, ker je huda nedisciplina, država ne ukrepa, za pop.....! Slovenija se bo še bolj pogreznila in ne bo samo 120.000 (govorim o realni nezap.) nezaposlenih ampak št. zna biti okorg 200.000. Če še davke zvišajo - adio pamet. Težko je napovedati ali bo cesta, totalni bankrot, edino kar vidimo in čutimo je, da napredka ni - samo bla, bla, bla .... rokovanje z delavci v Gorenju. kakšen nesmisel! Zavihaj ti brate rokave pa na delo in cela zalega lenuhov. Kar zdeva njihovo podporo - javni sektor znižat na minimum. Tudi podjetnik nima tajnico1, tajnico2 ... in sekretarje 1, 2,3 ... Saj propade prvi dan (seveda ker troši SVOJ denar, ne pa davkoplač.). Še enkrat javni sektor na pol ali še več, pa naj se znajdejo, saj se morajo odpuščeni delavci tudi. Če samo pogledamo na naše ceste, v avtomobilu (šminka terecu, ki kuri k nor) sedi en sam teleban. In potem bomo mi na zeleno vejo - nikoli. Ne moreš imeti podjetje dan, dva pa takoj mercedesa. To nikje na svetu razen v državah bivšega cara, komunizma. Imam občutek (čeprav smo že letaaaa "svobodni"), da nekatere ni minila manija po "navzven razkazovanju". Tako je tudi z našo državo - nek se vidi raskoš, mi imamo največjo Javno upravo na svetu, no mogoče Amerika ima večjo, saj je nekoliko večja a ne .... Bebci!
sporočil: 5.199
Zadnja sprememba: tstih 04.03.2010 08:07
Krasen članek. Kot je nekdo že napisal, točno tako razmišlja
gospodarstvo. Vsaj njegov nepolitični del, ki ga jaz poznam. Le eno
stvar bi omehčal -Ne moremo hkrati imeti delovno aktivnega starejšega prebivalstva in ga siliti v pokoj.
V javni upravi bi morala biti -kot v realnem sektorju- edina kvalifikacija sposobnost. Za pomladitev bo več meritokracije in ukinitev senioritetnih dodatkov čisto dovolj. Brez prisilnih upokojitev. Kdor dela dobro pa naj ostane. In hvala jim.
sporočil: 1.126
Krucefix ljudje božji...toliko ljudi v javni upravi in toliko ljudi
v javnih službah,ki jih je absolutno preveč....še bolj zanimivo
je,kaj ti ljudje delajo,če za vsak raspis,vsako prodajo,vsak
nakup,najemajo zunanje svetovalce in jih mastno plačujejo z našim
denarjem...To se pravi,da so zaposleni v teh javnih službah sami
Boleki in Loleki....Torej res ni čudno kje se je Slovenija znajdla
!!!
sporočil: 781
[jvuk]_________________________________________ ______________
mogoče bi bilo dobro, če bi se avtor članka malce poučil, kaj je to državna uprava. učitelji, ki jih je v javnem sektorju največ (ca 100.000), to vsekakor niso. če avtor apelira na to, da se začnemo ukinjati kot civilizirana družba, pa bi se moral vprašati, v čigavem imenu govori.
Ko sem pridobival diplomo za učitelja je bilo jasno povedano in dokazano, da učitelji so državni uradniki. Zato pa je pomembnejše, da ima učitelj pisno izdelane priprave na učno uro, kot pa ali je snov v učilnici podal razumljivo, nazorno, ekonomično itd. Torej lahko učitelj popolnoma nesposoben, pa mu šolski inšpektor ne more nič, če ima učitelj pisno pripravo in le-ta zajema vse elemente, ki jih po zakonodaji mora imeti.
To, da je za učitelja pomembejši nek Pravilnik, kot pa učbenik o Didaktiki ali Pedagogiki oziroma drugi njegovi stroki, pa tudi dokazuje, da so učitelji v Sloveniji prešli med birokrate. Iz tega nastane konflikt interesov, ali bo učitelj spremljal stroko in zanemarjal pisne postopke, ki jih mora po zakonodaji izpolnjevati, ali pa bo izpolnjeval svoje birokratske zadolžitve, pri čemer mu bo pešala strokovnost. Je pa seveda ogromno kolegov, ki so zagnani in izgorevajo v poskusih, da izpolnijo zahteve obeh strani.
sporočil: 10.608
[bc123a]Ne... ima leffe prav... javne uprave je nekje okoli 30 jurjev folka... ostalo so policaji, cariniki, učitelji, dohtarji.... in podobno...
> [Leffe]
> Jebiga - spet nekdo, ki ne loči javnega sektorja (150.000 +) od javne uprave (max. 30.000). Kdor tega ne loči, naj ne piše kolumnov za finance.
Hmm, a ni tako da je javna uprava 120.000, javni sektor pa se precej vecji?
Je pa pomembna ona številka, ki označuje JAVNI SEKTOR.. ker se vsi ti napajajo iz državne sise...
sporočil: 7.025
Včeraj sem bil na obisku pri prijatelju, ki ima za ženo učiteljico
v osnovni šoli (italijanski oddelek-na obali).
Domov je prišla ob 12h (dvanajstih). Pouk pa prične ob 8h. Domov redno prihaja ob 1h, le redko kasneje, torej dela v povprečju 4 do 5 ur na dan. Verjamem, da včasih doma popravlja naloge, spise, priprava za naslednji dan. Vse skupaj še eno uro v povprečju. Torej dnevno 5 ur, le izjemoma 6 ur.
Letni dopust je dolg 30 dni, vmes dvakrat po en teden, novoletni prazniki, velikonočni.... Dela polovico manj ali samo 40% tega, kar dela povprečno zaposlen v realnem sektorju. Plača z dodatkom 1550€ neto. Vsak mesec, redno in nobenih viškov, odpovedi itd.
Sam sem strojni inženir. Delam več kot 8h dnevno, in vsega ne dobim plačano. Plača 1220€ neto. Podjetje je v krizi in verjetno bomo čez eno leto avt. Kam bom šel z starostjo 52 let.
Primerjavo si ustvarite sami!
Domov je prišla ob 12h (dvanajstih). Pouk pa prične ob 8h. Domov redno prihaja ob 1h, le redko kasneje, torej dela v povprečju 4 do 5 ur na dan. Verjamem, da včasih doma popravlja naloge, spise, priprava za naslednji dan. Vse skupaj še eno uro v povprečju. Torej dnevno 5 ur, le izjemoma 6 ur.
Letni dopust je dolg 30 dni, vmes dvakrat po en teden, novoletni prazniki, velikonočni.... Dela polovico manj ali samo 40% tega, kar dela povprečno zaposlen v realnem sektorju. Plača z dodatkom 1550€ neto. Vsak mesec, redno in nobenih viškov, odpovedi itd.
Sam sem strojni inženir. Delam več kot 8h dnevno, in vsega ne dobim plačano. Plača 1220€ neto. Podjetje je v krizi in verjetno bomo čez eno leto avt. Kam bom šel z starostjo 52 let.
Primerjavo si ustvarite sami!
sporočil: 214
Sicer ne štekam zakaj ta Ličen goflja tukaj okoli JU glede na to,
da je bil na listi SD za gospodarskega ministra. Model ima sicer
polno priznanj ampak dečko ima žal politično ozadje.....
Robert Ličen, predsednik uprave Steklarne Rogaška - propadlo
podjetje Akrapovič --- odšel stran, zakaj ne bom komentiral
bil svetovelc v Gorenju --- ni več
.
.
.
.
Aja na sprejemcih za univ. program EF padel, nato končal na kranjski sorboni, , in nato vpisal mag. ekonomije.... itak, preskočil najtežji del študija (šel na FOV) in končal mag. na EF, ki pa ni več selektiven...
Robert Ličen, predsednik uprave Steklarne Rogaška - propadlo
podjetje Akrapovič --- odšel stran, zakaj ne bom komentiral
bil svetovelc v Gorenju --- ni več
.
.
.
.
Aja na sprejemcih za univ. program EF padel, nato končal na kranjski sorboni, , in nato vpisal mag. ekonomije.... itak, preskočil najtežji del študija (šel na FOV) in končal mag. na EF, ki pa ni več selektiven...
sporočil: 10.608
[novak55]Nope... prej bi rekel da naj se plačna osnova v javnem sektorju okvirno veže na index rasti plač v realnem....
Vlada bi morala sprejeti zakon, ki bi znižal ali zvišal plače v javnem sektorju glede na višino BDP.
Je pa nerodno, ker so v javnem sektorju poklici in zaposlitve, specifične za del javnega sedrvisa... in ga težko umeriš z primerljivim poklicem v realnem sektorju... policisti, vojaki, poklicni gasilci, zdravniki, sodniki.. in nenazadnje politiki (ki niso uradniki, a so tudi na proračunskem jošku)
BDP lahko višaš umetno.. z državnimi investicijami (tako kot to počno kitajci) In potem tako zviševanje ne odraža dejanskega stanja v državi... po drugi strani pa si lahko misliš, da bi sledil revolt ob vsakem padcu BDP. Ker pa so v javnem sektorju reči, ki so državljanom SERVIS, in jih dejansko rabimo, bi se tudi kakovost storitve oziroma servisa, drastično poslabšala.. Saj ne da je ta servis danes vzoren, a mislim, da je spodnja limita, da tega servisa nimaš! balansirat vmes je težko....
sporočil: 364
Definitivno je preveč dejavnosti stlačenih v kategorijo javnega
sektorja, marsikaj bi se dalo povsem deregulirati, še bolj pomembno
znižati prisotnost države kot družbenika. Tudi javna uprava je
prevelika, 10 % bi lahko oklestili, vendar tako, da mase plač ne bi
nižali, saj bi morali preostali več narediti. Napaka sistema je, da
podpira lenuhe ter nesposobneže. Ter dejansko velja izredna
uravnilovka. Ne samo, da je dipl. organizator plačan isto kot
pravnik, ampak je učitelj plačan isto kot nek revizor ipd., čeprav
prvi nabija 40 let eno in isto.
sporočil: 49
V ministrstvu za notranje zadeve je 9.600 zaposlenih od tega je
2.900 policistov na cestah ostalo pa najrazličnejših birokratov, ki
so zaposleni v različnih delovnih oazah.
sporočil: 10.608
[miroko]Saj to vsi vemo veš.. in vsi se nekako na tihem bojimo za službe... je pa res, da si si izbral neposrečeno primerjavo.... ker Tvojega poklica inženirja in njenega poklica učiteljice ne moreš direktno primerjat... Priznam, da jaz ne bi imel živcev se 5 ur na dan ukvarjat z mularijo.. in pač nisem šel med učitelje....
Včeraj sem bil na obisku pri prijatelju, ki ima za ženo učiteljico v osnovni šoli (italijanski oddelek-na obali).
Domov je prišla ob 12h (dvanajstih). Pouk pa prične ob 8h. Domov redno prihaja ob 1h, le redko kasneje, torej dela v povprečju 4 do 5 ur na dan. Verjamem, da včasih doma popravlja naloge, spise, priprava za naslednji dan. Vse skupaj še eno uro v povprečju. Torej dnevno 5 ur, le izjemoma 6 ur.
Letni dopust je dolg 30 dni, vmes dvakrat po en teden, novoletni prazniki, velikonočni.... Dela polovico manj ali samo 40% tega, kar dela povprečno zaposlen v realnem sektorju. Plača z dodatkom 1550€ neto. Vsak mesec, redno in nobenih viškov, odpovedi itd.
Sam sem strojni inženir. Delam več kot 8h dnevno, in vsega ne dobim plačano. Plača 1220€ neto. Podjetje je v krizi in verjetno bomo čez eno leto avt. Kam bom šel z starostjo 52 let.
Primerjavo si ustvarite sami!
Je pa res, da učitelji nimajo premije za uspešnost.... ki je lahko merljiva. Imajo le korenček, ne pa tudi palice..... enako velja za vse ostale javne sisarje...
Omenil si popravljanje testov doma... jap.. tudi mene zanima, zakaj tega ne naredijo v službi... od 1 do 4... ampak tako pač je....
sporočil: 1.092
Odpustit 20%, ostalim pa znižat plače za 20%... Itak pa na malo
daljši rok ne bo druge, samo veliko bolj bo bolelo...
sporočil: 5
Bravo Ličen!Končno en pameten pogled na dejansko stanje.Vlada se pa
tako ali tako vede kot noj.
sporočil: 201
Rešitev je v poenostavitvi zakonodaje na 10% dosedanje. Takoj bi
bilo 70% javnih služb nepotrebnih. Pa tudi državljani bi za svoje
pošteno delo bili bolje nagrajeni.
sporočil: 6.084
[infinite]Ja, nekoč smo govorili državna uprava in javna uprava. Zdaj mislim, da je državno upravo zamenjala javna uprava in nisem več prepričan kaj je pravi izraz.
si sele dober. DRZAVNE UPRAVE ne javne uprave.
lp
sporočil: 6.303
Pri nas se ne bo nič spremenilo, dokler na nas ne bo pritisnila
Evropa enako, kot je na Grčijo: tam bodo morali znižati plače
javnih uskužbencev za 10%, zamrzniti bodo morali pokojnine in
povečati davke. Balkanci sami od sebe seveda ne bi naredili nič do
totalnega bankrota, ker vedno pričakujejo, da jih bo reševal nekdo
tretji.
sporočil: 3.961
Vi, ki delate v gospodarstvu, primerjajte se z nekom iz javnega
sektorja.
Imela sta priblizno enako izobrazbo, začela sta pred 15-20 leti, Vi ste sel v gospodarssvo, po moznosti med zasebnike, Vas kolega na davcno, policijo, upravno enoto, urad, ki je del Ministrstva za .., javno podjetje za oskrbo z ....
Primerjajta si kvaliteto zivljenja, izobrazbo po 15-20 letih,
obseg tezav, ki izhajajo iz dela, realen materijalni izplen v tem obdobju, vajini druzini, placo, prosti cas, ugled v okolju, stres.....
Imela sta priblizno enako izobrazbo, začela sta pred 15-20 leti, Vi ste sel v gospodarssvo, po moznosti med zasebnike, Vas kolega na davcno, policijo, upravno enoto, urad, ki je del Ministrstva za .., javno podjetje za oskrbo z ....
Primerjajta si kvaliteto zivljenja, izobrazbo po 15-20 letih,
obseg tezav, ki izhajajo iz dela, realen materijalni izplen v tem obdobju, vajini druzini, placo, prosti cas, ugled v okolju, stres.....